東武東上線ときわ台駅より徒歩９分の板橋区東新町１丁目に
阪急不動産のジオときわ台プレミアムプレイスが登場します。
さあ皆さん、この物件はいかが思われますでしょうか？
物件概要
所在地 東京都板橋区東新町１丁目３６番３（地番）
交通 東武鉄道東上線 ときわ台駅 徒歩9分
総戸数 71戸
間取り 3LDK・4LDK
専有面積 65.99平米（7戸）〜91.70平米（2戸）
販売予定 平成18年11月中旬販売予定
竣工時期 平成19年12月中旬竣工予定
入居時期 平成19年12月下旬入居予定
構造・階数 鉄筋コンクリート造地上10階
売主 阪急不動産株式会社
施工会社 株式会社鴻池組東京本店
管理会社 株式会社阪急ハウジングサポート
販売会社 三井不動産販売株式会社
[スレ作成日時]2006-09-17 18:28:00
つかぬことをお尋ねしますけど、照明ってもともとついてないんでしょうか。もしついてなかったら買わないといけませんよね。。。
ここ限定の話でなく、（たぶん）一般的には
・リビング、寝室等の居室には照明無し
・キッチンのダウンライト、玄関、トイレ、洗面、バスルームには照明あり
です。
＞248さんへ
私たちも、照明とカーテンとたたみの下に入れる湿気とリは確定でオーダーしました。
検討中のものは、フロアーのコーティングと水周りの防カビ・防汚とガラスフィルムとエコカラット。ベランダの床タイルは微妙なところで・・・
やっぱり、自分の足で調査しないとダメですねっ
最近新築マンションを購入した知人に話を聞くと、フロアーコーティングは自分達でやったとか・・・
それでもいいのかなぁ・・・といろいろ考え中です。
うちもフロアコーティングやろうかと思ってるんですけどやっぱり自分で探した方が安いですよね？
ちょっとネットで調べてみたら結構業者の数あるみたいなんで悩みますねぇ。
どこかお勧めとかありますか？
フロアーコーティングはうちも検討中です。マンコミュでも関連の板をいろいろ見ていますが、そこでは３〜４ぐらいの業者が話題になっていますね。そのうち価格をHPで表示しているのは一社のみ、あとは「お見積もり」となっていて、よく分からないのが困りものです。
コーティングの種類もUVとかシリコンとか水性とか何種類かあるようで、それぞれ特性があるみたいです。あと水周りでは防カビとかフッ素とか、やっぱり種類がいくつかありますね… 値段はUVが一番高そうですが、一番持ちもよさそうです。
ほんと、情報が多すぎて全然決められません。きっと経験者の方にお聞きするのが一番よいのでしょうね。もう少し、10月ぐらいまではいろいろ情報を集めて、それから見本とか見積もりとかお願いしようかなと思います。
＞251さんへ レスありがとうございます。
２４８です。
エコカラット、フロアコーティングやはり欲しいですよね。
他の板ではエコカラット、コーティング（ワックス）とも
自分達でやったという意見もありましたが、私は自信がないので
安い業者を探します。
コーティングの方はネットで見積もりを取ったところほぼ半額でした。
エコカラットは効果を発揮する㎡数やデザイン貼りが可能かなど色々
相談したい事などがあるので直接業者を尋ねようかと思っています。
その他、ＵＶフィルムは実際の日当りを見てから必要だったら実施、
バルコニーのタイルは暇を見て自分でやろうかなと思っています。
（タイルを置くだけなのでこれならなんとか・・・）
タイルの下にゴミがたまったり虫がつくなどの悪評もあるので
こまめな掃除は覚悟してます。
また他の方にもお尋ねしたいのですが冬場はエアコンは必要でしょうか？
（マンション住まいは初めてなものでどの位寒いのか良くわかりません）
ＬＤは床暖房があるのでエアコンは来夏でもいいかなと、問題は
廊下面の洋室２部屋です。（購入したのは南面の３ＬＤＫです）
エアコン無しはやはり堪えますかね？
あと、3ヶ月とすこしですね。
うちは、 フロアコーティング 頼みました。
質問です。 入居予定の方 イツごろ 引越し希望ですか？
初めてなもので よくわからなくて。。。
>255さん
戸建、マンション両方に住んだ経験がありますが、戸建のほうが寒いですね。マンションは５階で角部屋でしたが、北側北窓の部屋は（カーペット敷き）、窓が大きかったせいもあり寒かった。戸建の１階ほどではないが、真冬はやはり暖房を入れました。
ただその部屋が寝室で寝るときだけしか使わないという条件ならば、我慢できるかもしれませんが。あとはカーペットなどで寒さを和らげるという手もあるかもしれません。
私もマンコミュのフロアコーティングの掲示板見ました。話題に上がっている有名どころの業者は
ミシナ
http://www.team-mishina.co.jp/
ライフタイムサポート
http://life-time-support.com/#
ジョイテック
http://www.joylife.co.jp/
の三つですよね？
私もどこで頼むかかなり悩みんでるんですけどリアルな経験者のお話もなかなか聞けないんで困りますよね。
もう決めた方っているんですか？
なかなか踏みきれない・・・。
最近になってキャンセル住戸が増えているような？。
物件自体はいいんだが。駐車場の数が少ない（川越街道沿いに住むのだから車を使わない人が少ない、というか使わないと結構不便）のと空気が悪く騒音が結構ひどい（夏場は窓を開けられない）ことがきになる。2年後、ときわ台駅8分に210戸程度のマンションもできるみたいだし・・・。
それを上回るメリットを探しているのですが・・・。
契約者の方でココゾという決め手があったら教えてください。参考にしたいです。
>２６１さんへ
購入者です。（南に面した棟を購入）
261さんの疑問にはスレッドの最初のほうでバトルが展開されています。
が、私の場合は以下の通りです。
やはり私の場合も川越街道がネックでした。しかし現地に何度も足を運んだ結果
街道からやや奥まっていることやバルコニーが反対面である事などからなんとか
我慢出来るかなと思いました。（上位のスレには騒音や大気汚染が「酷い」
「凄まじい」等の表現もあったようですが実際現地を見た感じではそこまでの
感じはしなかったので・・｝※当然感じ方の個人差はありますけど。なお一部削除されたスレッドがありますがそれは騒音や大気汚染をかなり誇張した表現のスレでした。
購入の決め手となったメリットは
1.価格が割安だった事。
昨年の秋くらいから「新価格」なる言葉が出てきて軒並み価格が高騰する中
このマンションは非常に割安に感じました。
2.設備も満足。
ディスポーザーや床暖房に加え二重床・二重天井など私が希望していた設備・
構造で有った事。（但し床暖や二重床・天井にこだわらない人には無用の
長物でしかありませんが・・・｝
3.売主がしっかりしている
阪急不動産では東京で初めての物件ですが関西では知名度・実績ともあるので
安心出来るかなと・・（ヒューザーの件もあるのでやはり大手が安心かと）
4.駅まで徒歩１０分（２駅利用可）
マンションは絶対に駅近（歩いて２−３分）という方には魅力が薄いでしょう が私としては十分納得出来る距離・時間でした。（特に上板橋は買い物に便利
そうなので・・）
5.眺望・日当りがよい
これは大事でした。南棟はほぼ真南に面し、しかも戸建て住宅街なので
将来的にも眺望が遮られることは無いという事。
6.外観が気にいった。
バルコニーが鉄柵やガラス貼りのものはあまり好きではなかったので。
逆梁構造でバルコニーは３０cmほどの暑さのコンクリートです。その分
バルコニーは狭くなるデメリットもありますが、外からみた感じは
こちらの方が好みだったので。
その他として板橋区ですが一応東京（２３区内）であること。
埼玉など近郊もいくつか見ましたがやはり最後は東京にこだわりました。
※ずっと東京暮らしなので。
車は駐車場の抽選に外れたらあきらめるつもりでしたのでそれ程
こだわりませんでした。あまり必要としないので・・。
以上が私が購入にいたった理由です。
確かに常盤台でも前野町に大規模なマンションが建設中なので迷いますよね。
上板橋でもいくつか建築予定があるとか・・・。それぞれ一長一短があります。
マンション選びに１００％満足は無いと思っています。よって私の場合は
唯一のネックだった川越街道は我慢出来る範囲と納得して決定しました。
>261さん
こんにちは。ジオときわ台購入の決め手ですが、ほとんど262さんがおっしゃっているのと同じです。少しだけ個人的な理由をつけ加えると−−
7．ずっと界隈に暮らしているので、馴染んでいるし、愛着があること。買物は安いし、とても便利ですよ。小さいながら美味しいレストランも結構あります（ちょっと外食派向け）。公園も、スポーツクラブも、図書館もあること。あと、町が荒れていないことかな。
8．ときわ台駅が各駅停車なこと。私は混んでいる電車は苦手で、朝もゆっくりした気分で、たとえ座れなくても、棚に荷物を上げて、本を読むのが好きなので（13分ぐらいです）。
9．池袋から比較的近いこと。池袋行きバスもジオときわ台の近くを通っているし、災害時の徒歩の帰宅も可能なので。
個人的な理由ばかりですみません。参考になればと思いました。
でも、キャンセル住戸が出てるって本当ですか？
262さん、263さん。ご丁寧な書き込み、ありがとうございます。
確かに、価格が割安で信頼できそうな売主であるところは魅力ですね。
付け加えると、モデルルームの営業の方もとても良心的ですね。いくつか見て回ってきましたが、良い説明一辺倒ではなかったし、こっちの言い分もよく理解してくれる。すべて条件を満たした物件のように見えるのですが、これがなかなか・・・。ん〜ん。
川越街道沿いの立地が気になっているんですよね。同僚が街道沿いに住んでいて、夜間の騒音について聞いたところ、ダンプ・トラック・救急車・消防車・バイク、最近は暴走族も？がひっきりなしとか。静かだと思ったら、渋滞だったとか（笑）。大気汚染は東京に住んだらどこも同じと割り切っていますが。ジオは街道から奥まっているところにあるので、ある程度は防げるのかな？（以前、昼間散策した時は、川越街道が消えたかのような静けさだったことに驚いたが。夜間は？？？）。一方で、大きな道路が故、バス通りとなっているとは。しかもバス停が近くにあるとは、なかなか悩ませますな（バス好きなので）。
正直、見送ろうと決めかけていましたが、再度検討しなおしてみようと思います（でも残り物件は高価かも・・・。ん〜ん。悩む）。
PS. 262さん、263さんへ：街道沿いに住んでいる同僚の話では、医療施設が充実しているそうです。近くに、日大板橋があり、夜間なら車で5分（昼間は10〜15分）。しかも、夜間は送迎を終えたタクシーがガンガン走っていて、移動には困らないとか。利点ですよね。
内覧会などの日程が決まりましたが、皆さんはプロの方に立会いなど依頼するのでしょうか？
一応検討中なのですが、内覧会時間が1時間程度と短いので悩んでいます。
さて、どうしたものか...
たしかに1時間区切りになっていますけど，1時間で鍵をかけられてしまうなんてことはないですよね？内覧会は初めてなのでよく分からないのですが，自分がいたいだけいてもよいものなんでしょうか。業者には頼まないので，自分達でじっくり点検しようと思っているのです。どなたかご存知の方がいらしたら，ぜひ教えてください。
はじめまして
最近、契約した者です。
こんなサイトがあったなんて・・・
これからよろしくお願いいたします。
内覧会なんですが、担当の方にうかがったら、「調整をしてから正式に」と言われたんですが、早めに日にちだけでもわかれば仕事の都合等々つけられるのに・・・内覧会ってそんなに何日間にもまたがってやるものなんですか？
内覧会の件
確かに「１時間程度で」との指示ですね。
初めてのマンション購入ですが他のスレなどを見ると
仕上がりにもよりますが３〜４時間かかったなんて話もありますよね。
３〜４部屋＋キッチン・洗面所・バス・トイレをチェックしていたら
とても１時間では終わらないと思うのでそんな指示は最初から無視です。
自分で納得行くまで点検します。
（あくまでキズ・ヨゴレ・建て付けなどの表面的なところに留まってしまいますけど・・・。）
因みに内乱業者の同行は頼まないつもりです。
不都合な所は後々の定期点検で直してもらえそうので・・・。
（これも他のスレで読んだのですが・・・）
＞２６８さんへ
１１月１７・１８日の２日間が内覧会となっていました。
全７１戸を１時間毎のグループに分けての実施です。
すべての住居が割り振られていたので２６８さんもこのどちらかだと
思います。再度確認されたほうが良いかと思います。
マンション近くのBONMART（コンビニ）が10月16日で閉店になっていました。
次は何が入るのでしょうか？
あの近辺にはバイク屋が多いからバイク屋でしょうか？
267です。
我が家も269さん同様内覧会は自分達でチェックしますので，やはり1時間では済まないと思います。できるだけ時間をかけてじっくり点検するつもりです。いずれ営業担当さんにその旨相談しようと考えています。内覧会前に点検項目をリストアップしていくつもりですが，住宅情報ナビ当の関連サイトにあるチェックリストや，住まいサーフィンの碓井さんの読み物シリーズを利用するつもりです。もし何か役にたちそうな情報などあれば，皆さんと情報交換したいですね。
通りすがりのサイトで読みましたが,他物件の内覧会で騒音チェックをした人がいるようです。隣や上下の部屋の音がどう聞こえるかを確かめるものです。これができれば音の出し方にも十分気をつけられるのですが，あまり一般的に行われている感じではないですよね。
そろそろ本格的に家具探しや引越し業者の選定等しなければならない時期ですね。年末引渡しなのでなんだか忙しなくなりそうです。幹事会社も候補に入れいていますが,三協運輸は聞いたことがない名前で，どうなのかと思案中です。HPも地味です。まあ仕事さえしてくれれば問題はありませんが。
＞270さん
Bonmartってあの99円ショップのことですか。野菜とかもおいてあって便利そうだったので,ショックですね。
マンションの近くにコンビニもあったら便利ですが、
もう少しマンションよりにスーパーがあったらいいと思いませんか？
回転すし2軒ならぶのなら・・・と正直思ってしまいました。
>もう少しマンションよりにスーパーがあったら
ほんとそうですね。コンビ二は料金払い込み，宅配，ATMで使っているので，それはそれで便利。でも食料品はなるべく安く買いたいですよねー。一番近そうなコモディイイダまでは５〜６分はかかりますよね。
それとあの回転寿司，はたして美味しいのでしょうか。もう少し上板よりにレッドロブスターもあるようですが，入ったことがありません。まあ贅沢言ったらきりがないですが。
まだまだ周辺では、開拓余地ありそうですよねっ！
これからでもいいので、少しずつ変わっていくことを祈ります。
クリーニング屋さんも欲しいし・・・
そうそう！
みなさんお引越しの予定はもう決まってますか？
（先週希望日を出しましたが・・・）
指定されている引越し屋さん以外で検討されている方いらっしゃいますか？
>276さん
うちは引渡しの翌週平日で第1希望出しました。でも皆さんのご希望日との調整によって決まるんですよね。それと幹事会社推薦の引越しやさんでもと思っているのですが、有名どころは見積もりの申し込みをしたら、1ヶ月半前から受付ですと言われたので、まだ何もしていません。
276です。
鍵の引渡しから2〜3日くらい業者さんへ鍵を渡すので、我が家も翌週の
日にちで希望を出しています。
去年、引越しをした人に話を聞いたところ、指定引越し業者さん以外の
所を使うと肩身の狭い思いをするよ・・・なんて聞きました。
引越しが重なることが多い中、指定引越し業者さんがいいポジションを
確保するそうです。そうなんだ・・・と思いながらも他で見積検討中です。
年末忙しくなりそうですねっ(^o^)ゞ
277です。
うちも、コーティングをしてもらう関係やら新しい家具の搬入やらで、引渡しの週は忙しくなりそうです。278さんもいっしょのようで、なんとなく心強いです。なにしろ家具の組み立てとかで音がすると思うので。
それとマンコミュの引越し業者さんの板も読みましたが、結局指定の引越し屋さんのほうが無難な気はしますね。でも見積もりが高かったらきっと他の業者さんにすると思いますが。指定の業者さんは今月中に訪問見積もりに来てもらう予定です。
引越し日が決定次第、来月にでも幹事会社推薦の引越し業者に見積もりを依頼します。
そこの見積もりをたたき台に各社の見積もりをと考えています。
金額重視で行きたいと思っています。
三協運輸さんに見積もりしてもらいました。私達は夫婦二人の荷物しかないので、２tワイドトラック１台分で入る分だけで料金だしてもらいました。
・スタッフ３人（ドライバー含む）
・前日、夕方積荷。当日朝一搬入
で、8万弱でした。思っていたより（10万くらいかなぁ。）安かったのと、以前から何度も引越しバイトをしていたこともあるので、なんとなく大丈夫かと。
他の業者で、見積もり取っている方がいらっしゃったら教えてほしいです。あまりにも料金に開きがあるようなら考え直そうかな・・・。
あと、三協さんは平日でも、週末でも料金に差はないそうですよ。週末引越しを考えている方には割安かもしれませんね。
>281さん
8万弱とは安いですねー!我が家も見積もり出していただきましたが，
・３tトラック
・スタッフ3名（搬入2名＋梱包作業員1名）
・前日積可
で，12万ちょっとでした。まあ高くはないのですかね。でも他の業者さんの料金を知らないので比較できませんが。他の業者さんで見積もりとった方がいらっしゃったら，参考までに三協さんより安いかどうかなど教えてもらえると，とても嬉しいです。
いよいよ 入居説明会ですね。
だんだん実感わいてきたあ
>281さん
＞で、8万弱でした。思っていたより（10万くらいかなぁ。）安かったの＞＞と、以前から何度も引越しバイトをしていたこともあるので、なんとな＞く大丈夫かと。
三協さんでアルバイトなさっていたのですか。よい業者さんだったということなのでしょうか。よろしければ教えてください。
>285さん
ご回答ありがとうございました。
先日の入居説明会にて、三協の営業さんと少しお話しましたが、感じ、対応は悪くありませんでした。ただ他の業者さんの見積もりもとるつもりです。あと、三井住友海上さんの火災保険は少し高いように思いましたが…
これも他社で見積もり依頼中です。風、ひょう、雪害保証など要らないように思いますし。
だんだん忙しくなってきて、いよいよ感が高まりつつあります。ただやるべき事も多く、少し憂鬱ですな。今度の内覧会も、また慌しくなりそうな予感です。皆さん、もう少しですから、準備万端、気持ちよく入居を迎えられるよう頑張りましょう。
いよいよ後1週間程で内覧会ですね。
なんか嬉しいような、不安なような。
キチンと仕上がっていれば指定された１時間程度で住むのでしょうが
他のマンションの事例を見ているととてもそんな時間では済みそうにも
ありませんね。
午後の遅い時間からのスタートだと北側の部屋はすぐに暗くなってしまうのでしょうね？照明は入っていないでしょうから懐中電灯必携でしょうか？
皆さんチェックシートなど用意されますか？
（因みに業者の同行は頼みませんでした）
うちは西向きで、遅い時間のスタートです。内覧始めてからすぐ日が暮れそうです。懐中電灯はもちろん持参します。それと、ボール（床の水平を見るため）、糸でつるした５円玉（壁、柱などの垂直を見るため）、カメラ、靴下、メジャー、チェックシートも自分でチェックポイントを絞ったものを用意します。これだけの準備で、自分たちだけでチェックしていくつもりです。さすがにどきどきです。
>287さん
よく分かりませんが、仮設電灯があるのではないかと、勝手に思い込んでいましたが、どうなんでしょうね。ないと非常にこまりますね。ダウンライトはついているでしょうけど。
阪急も不動産事業不振って新聞に書いてあったね。
土・日での内覧会無事終了しましたね。
このコミュニティで内覧会についての意見を色々見ていたので
気合をいれて臨みましたが（他のスレでは修正個所が○○ケ所
だとか所要時間３時間等の書き込みがあったので・・・）
案外すんなり終了しました。
概ね丁寧な施工で我家は８ケ所程度（それもヨゴレなど）で
済んでホッとしています。
心配していた川越街道の音も窓を明けていてもほとんど
気にならず（南向きの棟、リビングでの感想）なにより眺望、
日当りが良くて入居が楽しみになりました。
ただちょっとエレベーターが狭いですね。１基しかないし。
それがちょっと残念。購入時は８０％の満足があればとここに
決めましたが内覧会を終えて満足度は９０％位にＵＰです。
他の入居の方々これからよろしくお願いします。
我家も本日内覧してきました。
修正箇所は11箇所でした。汚れがほとんどです。フローリングが一部若干盛り上がっていたので指摘しましたが、だいたいにおいてよく仕上がっていたと思います。水周りのコーキング処理、隙間処理は問題ありませんでした。キッチンも意外に広い気がしました。バルコニーも思ったより広く、窓も大きくて明るかったのが嬉しいです。眺望すばらしいですね。西のほう遠くに見えた山影は、ひょっとして富士山だったのでしょうか。
川越街道の騒音、全然気になりませんでした。私達も>291さん同様、満足度はかなり高いです。そう、エレベータが少々狭いのを除けば。
最内覧が12月2日ですね。もうその頃には引渡しも約2週間後ですし、いよいよという感じがするでしょう。本日の内覧にて、採寸をしてきたので、これから新居の家具の手配を一挙に開始します。年末に向けて、忙しくなりますが、嬉しい悲鳴です。
内覧会終わりましたね。
人生初の内覧会だったので、かなり緊張しながら挑みましたが
用意していった道具はほとんど使わず、ただこれから自分達が
ここに住むんだなぁ〜ということに頭がいっぱいで、ひとつも
指摘するようなことがありませんでした(^o^)ゞ
しばらくしてから主人が障子の破れや柱のボンドのあとなどに
気づいてチェックしましたが、そんなものでよかったのかな・・・
と今少し不安に思っております。
内覧会が終わった後、外で営業の人たちが待ち構えていましたねっ！
新聞やら、インテリアやらフロアーコーティング。
これらも内覧会の一部かと思い素直に誘導されてしまい
困りました。
引渡しまであと少し。
いよいよですよね！
みなさまも新居で素敵な年末年始がおくれますよう心からお祈りいたします。
今後ともよろしくお願い致します。
皆さん修正箇所少なかったんですね。うちは２９箇所もありました。
とても細かい汚れと壁紙がはがれている箇所がしゃがんでみると
けっこうありました。後すごく気になった点があります。
そこは指摘しなかったのですが壁紙の継ぎ目がものすごく目立ちました。
皆さんのところはどうでしたか？？
後、確認してもらっているのですが浴室の窓がすりガラスじゃないんです。丸見えなのでこれがこのままだとかなりショックです。
>>２９４
ウチも壁紙の継ぎ目がちょっと目立つ所があったけど
丁度食器棚を置く場所だったのでスルーしました。
う〜ん、しゃがんでまで点検しなかったので見逃しは
あるかもしれないけど「とても細かいよごれ」まで
指摘したならそれ位はあるのでは？
私は１ｍ離れて判らないキズ・よごれはスルーでした。
浴室の窓ガラスが透明なのは上層階なら外の景色を楽しめて
私ならＯＫ。外からの視線が気になるのであれば交換を要求
すれば通ると思いますけど。普通は遮蔽が常識だと思います。
>294さん
たしかモデルルームの浴室のドアは透明ガラスでしたよね（オプション仕様）。ひょっとして，オプションととり違えてしまったのかもしれませんね。それにしてもショックですよね。
クロスの継ぎ目処理は私も注意して見ました。何箇所か隙間らしきものも見られましたが，まあかなり上のほうで目立たないので，指摘しませんでした。でも数箇所だけで，あとはだいたい1ミリほどの貼りしろ（というのでしょうか？）があって，ちゃんと仕上がっていました。
我が家の内覧チェックに同行してくれた鴻池の方は，「（気になったところは）すべて何でも言ってください」と言われていたので，気になるところは，鳥の糞の汚れまで指摘してしまいました。
肝心なのは，憂いを残さないことですよね。
皆様頑張りましょう。
296です。
皆様の書き込みを拝読していくうちに、やはり内覧会で指摘しなかったクロスの継ぎ目の隙間が気になりだしました。我家も、297さんのように、再内覧会でもう一度よくチェックして、どうしても気になったら再修正してもらおうかと考え始めています。ただ、内覧会での鴻池の方たちの説明ですと、入居後も、1ヶ月後点検、6ヶ月後点検、1年後点検等あるらしいので、また修正してもらうチャンスもあるわけですね。
入居に向けて家具を購入しているところですが、配送日で迷っています。引越し日より前に家具だけ設置したいのですが、どうやら、引渡し日以降の平日が、引越しでかなり混雑しているようです（幹事会社談）。皆様の引越しの合間をぬって、うまくエレベータを使用させていただけるとよいのですが。一斉入居は、これまで未経験なので、どなたかその辺の心得などいただければ、とても助かります。どうぞよろしくお願いいたします。
２９７です。
先ほど浴室の窓の件で回答があったのですがこのマンションの浴室は
ビューバスとして売り出しているそうでそのまま透明の窓になってしまう
とのことなんです。内側にブラインドはつけれるようになっているので
それは任意でと言われかなりショックです・・・・。高層マンションならわかりますがあんまり納得できません・・・。
１階は面格子があるそうで２階からは全部透明ガラスらしく、ブラインドつけない方っているのかなと思うくらいです。
いやーショックですね。２９７さんの話を聞いて交換してもらえるならうちもお願いしようと思っていたところでした。洗面所とお風呂を同時に使いづらくなるし、１０階建てでビューなんて意味があるのは高層階の一部で他はほとんど関係ないですよね。常識から行っても一部ならともかく全部が見えるのはデザイナーの自己満足としか思えません。
>300さん,301さん
我家は西向きで、浴室のガラスはすりガラスです。透明ガラスだと使いにくいですねえ。それにしても、部屋によってビューバスにしたり、しなかったりとは、おかしな話です。
302です。
今図面集を確認したところ、ようやく事情が飲み込めました。
バルコニーに面した浴室窓のガラスのことだったんですね。
図面には、蟻のような小さい字で「1階のみ面格子」と記入されて
いますが、これだけではガラスが透明かどうかなどわかりませんね。
ちゃんとした説明がなかったのであれば、それなりの責任を追及しても
よいのではないでしょうか。
私達も内覧会終わりました！！
でも、皆さんが言っている倍以上の修正事項がありましたね・・・。
仮照明が少し暗かったので、持っていった懐中電灯を使ったら壁が一部へこんでいるのを発見したり、LANのHUBが浴槽上部の丸いふた（？）を空けたところにあったり、システムキッチンのドアのたてつけが不揃いだったり、なんだか大丈夫か？ということもいくつかありましたね。
なんだかんだで50箇所以上、夫婦二人とも細かいくらい指摘しちゃいました。でも、やっぱりこれから住める喜びは実感してました♪
これだけ指摘したので、時間も３時間以上かかりました。
担当者の方、気長に付き合っていただいて、お疲れ様でした。
再内覧会はすっきりおわるといいな〜。
304です。
実は私達もそんなに詳しくないので、詳しい方がいらっしゃったら教えてほしいんです。
ただ、友人宅はHUBなどが戸棚の中にあり、ブレーカーの近くに一緒に配置されていたのですっきりした感じを受けていたんですよね。
私としては、水回りに精密な電化製品って、置かないイメージがあるので、心配になっただけなんですけど。
担当者の方はこういうもんだって言ってました・・・。
以下のURLに「LANケーブルを集約させる場所は浴室の天井裏がオススメ」と書いてます。
http://lan-kouji.com/korekara/korekara.html
私も大丈夫なのかと思いネットで調べてみたらこのページにたどり着き、取りあえずOKかなと判断しました。
ところで、HUBから各部屋につながっているLANケーブルのカテゴリを確認された人はいますでしょうか？
入居説明会のときに100MBだと聞かされせめてケーブルだけはギガビットに対応したケーブルだとありがたいと思ったのですが...
〉307さん
なるほど、浴室天井裏にLANケーブルですか。今度の再内覧会で点検してみます。それと、マルチメディアコンセントからパソコン機体への接続に必要なLANケーブルのカテゴリは、カテゴリー５以上のストレートケーブルとなっていますね。「HUBから各部屋につながっているLANケーブルのカテゴリ」はこれとは違うものなのでしょうか。
２９７です。
＞３０１さん
主人が帰宅したので浴室の窓の件を言ったところやっぱり納得できない様なのでもう一度話をするとの事です。私も常識的に納得できないです。
それとクローゼットが一つだけ上部の棚が動かなかったのでそれも後日連絡をお願いしてたのですがその回答が３段のクローゼットの場合は上部の棚を固定する設計になってると言われて納得したのですが、主人に聞くと３段のクローゼットが二つありその片方は固定してなかったのにもう一方だけ固定してあったから担当の方に聞いたと言うのです。それを聞いて
なんだかいい加減だなと思いました。
＞３０２さん
図面集を見ていただいてありがとうございます。
浴室の窓に関しては何も聞いてなかったですし、まさか透明ガラスが
入るとは思ってなかったので本当にショックです。クローゼットの事もありますしなんか信用できなくなります・・・。
>308さん
>「HUBから各部屋につながっているLANケーブルのカテゴリ」はこれとは違うものなのでしょうか。
もしかしたらカテゴリ5なのかもしれません。
カテゴリ5では100MBまでしか対応していないと思うのでギガビットをあきらめるかケーブルを張りなおすか...
せめてカテゴリ5e以上であれば浴室天井裏にあるHUBを換えてギガビットに対応出来そうなのですが...
今度確認したいと思っています。
＞309さん
302です。窓ガラスばかりか、クローゼットもですか…
うーん、たしかにいい加減な印象を受けてしまいますね。
でもとにかく、営業と施工にしっかり言って、直してもらったほうがよいと思います。この時期にこのような事態は非常に疲れますけれど、どうぞがんばってください。うまくいくことをお祈りしています。
2階で透明ガラスはないですよね。。私たちも内覧会を終えて驚きました。指摘した場所もけっこうありますたがその中でも洗面所を見ていた時に、換気扇のすぐ横にクロスのキズがあったので触ってみるとクロスが破けて穴があきました（大きさ10×20CM位？）。間違えて穴を開けてしまった所をクロスでわからない様にしていたと思います。鴻池の方も『床に穴があったら入りたい』と言っていたほどです。
次々に欠陥が発覚していくと、心配になります。今度の再内覧会では、それこそ壁と天井全部触診してまわろうかと思ってしまうぐらいです。
＞３０２さん
３０９です。クローゼットの件は主人が確認したところ２ｍあるものは
上部の棚が固定されるとの事でした。最初にそういってくれればいいのにと思いました。浴室の窓は回答をくれたところは代理会社なので親会社に言うように言われたようです。なので再内覧会で言ってみようと思います！がんばります！ありがとうございます！
しばらく、仕事が忙しくて、このサイトを見ていませんでした！というより、忙しすぎて忘れてました。引越しの日が近づいてきて、焦っています。今回の内覧会は、最終的に内覧同行のプロに頼みました。自分達だけでは自信がなかったこともあります。この出費は勉強代だと思い頼みました。基本的にはキズやヨゴレはお客様の方で見てくださいとのことでしたが、私達が気が付かない所も指摘して頂いて、頼んで良かったと思っています。指摘項目は全部で33箇所ありました。そのほとんどがキズやヨゴレでしたが、洋室の壁の一部にやや大きな傾きが見られました。これは、見た目まったく分かりません。プロの方が機械のような（？）物で調べなかったら分からなかった事です。相談の結果、梁下で大きく目立つこともないため、そのままといことにしました。入居後、不都合があれば、10年保障の対象となるので、是正を求められるとの事でした。鴻池の担当の方も嫌な顔ひとつせづ、いい方でした。最後にはカーテンの採寸まで手伝って頂いてしまいました。今度の土日は再内覧会ですね。皆さん、あと少しです、頑張りましょう！
こんにちわ。
ウチでも悩んだ結果内覧会同行のプロに頼みました。やはりちがいますねぇ、プロの目は・・・実際どのように欠陥を見つけたりしたらいいのか、素人のにわか勉強では対応しきれないですもんね。床のコーティングをそちらの会社に依頼したので、同行料は無料になりました。オプションの見積りよりも大幅に下がったので得した気分でした。
皆さん手直し確認会はいかがでしたか？
うちは2箇所ほど修正出来てなかったので再度手直しを行ってもらうことにしました。
後日、再手直し確認に行く予定です。
こんなものなのでしょうかね？
我家も手直し確認・再内覧会行ってきました。指摘してあった箇所はほぼ修正されていました。ほぼ、というのは、床の傾斜については直しが入っていなかったからです。この件は床の業者さんもいらして説明があり、許容範囲の傾斜角度内ということで、こちらも納得しました。その際フローリングや床下の構造なども少し説明してくださり、家具の置き方のアドバイスなどもいただけたので、逆にラッキーでした。
それにしても、今回は床暖房が入っていなかったので、少し寒かったです。入居したら、毎日床暖房にお世話になりそうですね。
ようやく入居いたしました！
最初の感想は、とにかく川越街道の音が聞こえない（サイレンを除いて）ということです。
静かですね！眺めもいいです。
あと、24時間換気の効果か、室内の空気が乾燥しているということです。
浴室も快適ですし、今のところ(最初の感動もまだ残っていますし）満足しています。
まあ時間とともに冷静になれば、またいろいろ目についてくるのでしょうが。
ご入居された皆様、そしてこれから入居される皆様、どうぞよろしくお付き合いください。
我が家もようやく引越しの荷物が片付いてきました。
皆様、よろしくお願いします。
川越街道の音は確かにほとんど聞こえないです。
氷川神社に早速初詣に行ってきました。参道の下まで並んでいて結構にぎわって
いました。帰りにサービスの甘酒をいただきました。
ジオからの眺望は本当にすばらしくて新宿の高層ビル、六本木ヒルズ、東京タワー、
富士山まで見えます。
添付した写真は2007年大晦日の日の入りです。
それでは皆様、あけましておめでとうございました。
我が家もようやく引越しの荷物が片付いてきました。
皆様、よろしくお願いします。
川越街道の音は全く聞こえないです。
氷川神社に早速初詣に行ってきました。参道の下まで並んでいて結構にぎわって
いました。帰りにサービスの甘酒をいただきました。
ジオからの眺望は本当にすばらしくて新宿の高層ビル、六本木ヒルズ、東京タワー、
富士山まで見えます。
添付した写真は2007年大晦日の日の入りです。
それでは皆様、あけましておめでとうございました。
あけましておめでとうございます。
昨晩は年明けの時にサンシャイン60の屋上から花火らしきものが上がっているのが見えましたね。
今朝も、天気がよく富士山がとても綺麗に見えます。
引越しして１週間、やっとこの生活にも慣れてきました。
ご入居されて皆様、これから宜しくお願いします。
あけましておめでとうございます。入居し一週間弱たちました。
我が家も今の暮らしをとても楽しんでます。
元旦早々、スカパーの接続などの件で業者と電話でやりとりしています。
上の方が言うように、空気がすごく乾燥していますね。エアコンのせいかと思ってました。
当たり前だけど、寝室が北側なので結構冷え冷えしますね。
皆様 明けましておめでとうございます。
これからどうぞよろしくお願いいたします。
我家も324さん宅同様、元旦はスカパーの接続で始まりました。1ヶ月無料視聴ができるので、これからいろいろなチャンネルを吟味していくつもりです。個人的にはアメリカよりもヨーロッパ系の映画が好きなので、そういったものを鑑賞できるチャンネルの情報などございましたら、ご教示ください。
快適なジオライフですが、ところどころ気になる点があります。リビングの床ですが、床鳴りがします。1ヶ月点検の際指摘しようかと思っています。浴室の鏡も最初大変クリアーでしたが、浴室用洗剤で洗浄しても、最初の輝きがないような気がします。家というのは、生活してみて初めていろいろわかってきますね。まあ仲良くやっていきたいもんです。
最近キッチンシンク下の給排水管を点検して、初めて浄水器のカートリッジが取り付けられていなかったことが分かり、慌てて取り付けました（一言説明があればよかったのですが）。それともう一つ、湯のほうの給水管から少し水漏れを発見して、ねじを締めたら、締まること締まること。つまり、ちゃんと締めていなかったんですね。水道管を設置した担当者のミスでしょうか。水漏れは自宅だけでなく階下の方にも迷惑をかけかねないことですし、このような初歩的なミスには、正直驚きました。このようなことが、他の箇所にもないかどうか点検してみないといけないかもしれません。皆様もどうぞお気をつけください。
>>326さん
浄水器の件我が家も一緒でした。
「やけに水の出が良い浄水器だな〜、やっぱり新しいから？」なんて思っていたら
シンク下を覗いたときに未開封のカートリッジを見つけ？？？。
交換用の予備かな？勘違いしてしまいました。
シンクに張り紙でもしといてくれって感じですよね。
それとスカパーの件ですが、入居説明会の時についでにと申し込んでおいたのですが
あんまり良い番組がなくてガッカリです。（50Chのセレクションパックです）
古い映画やどうでもいい番組ばかりでこれで3000円は無駄でした。
サッカーのような見たい番組はすごく高い料金設定だし、画質も悪いし。
地デジとＢＳで充分でした。
327さん
うちもスカパーのセレクションパックで申し込みをしましたが、やはりスポーツチャンネルが入っていないので、どうしようか迷っています。何にせよ、お金を出さないとよいものが手に入らないという制度にイライラしますね。
浄水器！！！
かなりショックです。今から見てきます。
確かに出がいいな〜と思ってました。
ココでさえ売れないんだから、東上線の奥は苦戦しているよな。
売れ残りは安くしてくれるのかな。
初めてのガス、電気、水道料金請求書がきました。割引プランを申し込んだにもかかわらず、やはりガスは高かった… 床暖房を強に入れるのを止めようと思いました。皆様のところはいかがでしたか。
売れ残りありすぎなんだから、値下げしないのかな？
今ある垂れ幕に変わって値下げ中ってプリントしたそれを川越街道側に出したほうが早く売れるに違いないと思うよ。どうだろう、まずはやいよ。
売り方変えないと他にお客取られかねないんじゃないかな。大○住販グアンバッテいるしね〜迷っちゃうな
えっ！そんなに売れ残りがあるんですか？
私が知っている限りでは、3LDKは完売、4LDKの広〜い部屋は残り5件ぐらいだったと思いますが。
1ヶ月点検って自分から連絡しなくちゃいけないのですか？
内覧会で指摘できなかった壁紙など、生活していく中で指摘時効でてくるでてくる・・・
334さん
私もそろそろ1ヶ月点検のことを気にしていました。でもまさか、自分で申告するなんてことがあるものでしょうか。これは施工側の責務として向こうから連絡があるものだと考えていましたが…
我家も生活しているうちに、細かいところを発見しました。とはいえ、今のところ大きな瑕疵はありませんが。まだ（購入済みの）全所帯が入居しているわけではないようなので、揃ってからなのでしょうか？
335さん
334です。
他のお部屋でもそうだったんですねっ
私は、てっきりみなさんそんなことないのかと思ってしまいました。
知人から聞いた話では、2ヶ月点検があったと聞いております。
私たちにもあるのであれば（あっていただかないと困りますが・・・）
前もって告知していただきたいですよねっ
少し不安です。
先週週末強風で敷地内のフェンス（煉瓦まで）が倒れたことについて、入居済みの皆さんはご存知ですか？確か強風であったが、倒壊まで？信じられない、、、施工上問題ないか？
本当に信じなれない。小さいところから見た施工上の問題。
建物全体を第三者による再点検してもらった方が安心するが、
みんなの力が必要。
こちらの部屋を見に行こうかなと思い、お邪魔しました。
337さんの発言で驚いています。
確かにすごい風でしたが・・・
その後、どういう風になったのでしょうか？
もちろん施工主（鴻池ですよね）が直すんですよね？？
そういったメンテナンスのことが非常に気になりました。
その対応もまともにしてくれない、というようなことが
もしあるんならば、教えていただけませんか？
きちんと対応してくれる（というか風で壊れるなんて論外ですが・・）
施工主、管理会社じゃないと困りますから。。。
その後の経過、ご報告いただければ、と思います。
住人です。
私も翌日に掲示で知りました。家族の者が事故後の現場を見たようですが、倒壊には至ってないものの、煉瓦塀が一部傾いていたようで、現在、おそらく鴻池でしょうが、応急措置としてその周囲に支えを施しています。本格的修繕はこの後になるのでしょうか。張り紙で注意を促してありますが。（すみません、倒壊現場をみていないのですが、337さんは目撃されたのですか？）
確かにあの強風は猛烈でしたが、我家のRBはびくともしなかったのに、ゴミ置き場のフェンスがやられるとは。今後の鴻池の対処を注意深く見ていくつもりです。
ショックです・・・
建物は大丈夫なんでしょうか・・・
クラックとか入ってたりして。
チェックしてみよう。
今回のフェンス事故もそうですが、住民同士で話し合える機会があるとよいと思いませんか。
理事会発足等についても、管理側からは音沙汰なしですが、住民側から動かないといけないのでしょうか。
まずこちらのページで交流の場として、構築したらいいと思いますが。
そうですね、一部世帯のみ参加で、匿名になりますけど。
正式に顔を突き合わせて話し合う公的な場とは、また違った意見が聞かれるかもしれませんね。
フェンス事故の修繕に関する掲示を読むと、建物外壁にも使える頑丈な工法で作り直すとあります。どんな工事なのか興味津々です。
あとそういえば、少し前に話題になっていた定期点検に関して、5月頃に行われるとの掲示がありますね。我家の住居内は今のところ、おおむね問題はありませんが、これからじっくり点検するつもりでいます。
副都心線が開通されますが、当マンション住民達とはあまり関係ないお話ですけどね。
意見の場について、ですが、
こういった掲示板で話し合い、というのは難しいんじゃないか、と
思います。
住人以外の人も当然見ているわけですし、
もしかしたら売主、販売サイドも見ている可能性はほぼ１００％と
思われます。
そういったところで本音トーク、しても良い面もあるかもしれませんが
悪影響（誘導、間違った情報など）も相当あるか、と思います。
やはり怖いことだと感じます。
結局定期的に話し合いたい方が集まれる場で話しあう、というのが
安全じゃないか、と思います。
ネット上じゃなくても、自分のマンションをより良くしたいと願う人の
集まりなわけですから、顔が見えて話せるほうが進歩・解決への
近道と思いますがいかがでしょうか？
昨日部屋の引き渡し手続きをした者です。三井不動産レジデンシャル、鴻池組、阪急不動産、阪急ハウジングに対して怒りを覚えています。まだ管理組合がなく住民がまとまりにくい状況で、各社のこれまでの対応は、こちらを＊＊にしているとしか思えません。説明不足なので安心できないです。住民どうし顔を突き合わせて話し合いをする事はもちろん重要だと思います。私が持っている情報を他の住民の方と共有したいです。興味のある方は私に連絡してください。まだ引越しをしていないので私のメールアドレスak.57@wolf.plala.or.jpまでお願いします。私はがんばって鴻池組からこれからの事故場所の工事日程表や設計図、工事場所の図面などをもらいました。ちなみに 敷地内に監視カメラが設置されているので、事故の時の映像を確認したいと阪急ハウジングに申し出ましたら、映像は上書きされてしまい残っていないとの事でした。阪急不動産の人とはまだ一度も会っていません。不信感を拭いきれません。再発防止のため、お互い情報交換しましょう。
>347さん
342です。事故時の監視カメラの映像が上書きされてもうないというのは驚きです。
つまり、管理者である阪急ハウジングも、施工主である鴻池も、映像で事故を確認していないということですよね。347さんがおっしゃるとおり、無責任極まりない態度ですね。
やはり早く住民による管理組合を立ち上げる方向に動いたほうがよいと思います。
引越し前に管理会社からもらった「住まいの手引き」に、「一般に、引渡し後3ヶ月以内に管理組合総会が開催され」るとありますが、どのような手順で住民に周知するのか、早めに総会を開く可能性はないのか等、管理会社に聞いてみようかと思います。
