ザ・ライオンズ武蔵野ってどうですか？

>>80さん

同意です。
私は成り立たないような気がします。この掲示板によれば、
近くのフェイシアも高すぎてまだ１／１０も入居していないそうですし・・・。
その状況が全てを物語っていると私は考えています。
つまり成り立たないと言う事です。

ただし、高値で販売しないと業者は利益を稼げないので、他物件の発売が
本格化していない今は強気かなという印象です。

しかしながら、夏には、三鷹駅前のタワー（４００戸）が発売になりますし、
今年中には近くの郵政省跡地も販売開始じゃないかと思います。
来年以降だと、郵政、NTT、JTや官舎跡地が23区内も含めて大量に供給されますから、
そろそろ業者も焦るような気がしています。

色々物件が出てくれば、相対的な価値が明確化され、23区内の物件との比較で
おそらく下方修正を迫られるでしょうから、購入にはそのほうがいいかなーという
印象を持っています。一度買うと支払いは何十年ですから、焦らず他の物件も含めて、
じっくり比較すればよいのでは。
今のような高値なら、買う人もそんなにいないので、どうせすぐに売れないでしょうし、
無理して２年後に涙と言うのも裂けたいので、数年かけて慎重に見極めようと私は考えています。

モデルルーム見てきました。
一言で高すぎです。少しでも消費者との溝を埋めようと使用を
落として金額の調整をしたのでしょうが、それでも坪30万ぐらい高いです。
営業はすでに予約（契約といってました）が入ってますと言ってましたが
うそっぽいです。
ここは23区外と認識を改めないと危険ですね！！

>>82

買い得な新築なんてもう出ないよ。

建築費がベラボーに騰がってるから土地代が多少下げても相殺されてしまう。
そこが９０年バブル崩壊と大きく違うところ。いまはどこのゼネコンもマンション
をやりたがらない。（特に中途半端な規模のもの）

改正建築基準法の影響でのびのびになっていた物件の建築確認がどんどん通って
きているけど建築費が騰がりすぎて工事にかかれない・かかっても賃貸一棟売りになったり。
デベがアセりだすっていうけど、土地を塩漬けにするような体力すらないような中小は
単純にトブだけ。体力がある大手がまんまと土地を仕込むけどその大手はそんなに痛んで
ないから・・

だからこれから売り出されるもので今の相場より割安なものがどっと供給されることはないよ。

だからご注目のフェイシアなんかは狙い目としていいと思うよ。完成在庫は間違いなく
売り切らないといけないからあと１年待てばけっこうな値引きで買えると思う

>>83

だね。２年くらい前の買い時を逃してしまったひとから見れば信じられないくらい高い。
この安値覚えってのは怖いもので理屈ではわかっていても感覚がついていかないんだね。

ここはＤ京が気合いで買った場所だから、仕様もやむをえず気合いが入ってる（笑）

駅１０分以内で坪３００、バス便で２４０が限界だろうね・・・

＞54
建築資材のマンション価格に占める比率って意外と小さいんですよ。
もうあちこちのスレでその話題は結論が出てますけどね。
さらに、円高になっていることで鉄鋼価格の上昇がある程度相殺されてしまっている。
資材高を価格の上昇の言い訳にできたのは今年の初めぐらいまででしょう。

まぁ、そんなことよりもマンション価格は立地と需給。
冷静に考えて、武蔵境徒歩１０分圏で、あの未曾有のバブルのときでさえ実現しなかった価格が、
比較的エンドが冷静に対処した今回のミニバブル、しかも既にターニングポイントを過ぎて
センチメントが大幅に下落に転じているこのタイミングで正当化されるとは思えませんね。

もちろん、この場所に思い入れがあって資金力もある、という方もいるでしょうから
気に入った方にとっては良い物件だと思います。
ただ、ここの価格を世の中全般の市場動向には当てはめることは乱暴だと思いますね。

失礼、↑は84さんへのレスでした

>86
>冷静に考えて、武蔵境徒歩１０分圏で、あの未曾有のバブルのときでさえ実現しなかった価格が

バブルの時の価格って、こんなレベルじゃなかったんじゃないの？
もし具体例でもあるのなら教えて欲しい。

因みに西武線沿線のもっと田舎でバス便の築15年の中古団地でさえ、バブルではあっという間に3倍以上になったんだが。

2007年から価格が上昇して23区はとても買えないと思い
23区外を検討していますが、ここはびっくり価格ですね！！
ただ最近のマンションの販売状況の影響か以前検討していた
ところから、価格値下げとさらに値引きこ話がくるようになりました。
ここは武蔵野ファンで高所得者の限定ですね。

確かにこの価格なら、西荻あたりとあまり変わらない
単に不便なだけのびっくり価格

大京さんから強気な価格設定が連絡ありましたよ〜〜
こんな価格で本当に売れるんですかね？！？

＜専有面積別予定価格帯＞———————————————————————

　■60m2台・5,900万円台、■70m2台・6,900万円台　■80m2台・7,700万円台
　■90m2台・8,800万円台、■100m2台・10,800万円台
　※表示価格には消費税が含まれています
———————————————————————————————————

>>91

んっ！？

１００㎡オーバーのプレミアム住戸を除くとあとは坪３１０万いってないですね？

当初３５０近いって話もありましたが下げてきたんですかね？？

90m2台と言っても、億を超えているものもあるし、そんなに単純な価格帯ではないよ。
70m2台でも8k超えているものもあるし。
91さんの示している価格帯は、○○万円台ではなくて、○○万円台〜　ってところですね。

ここにその価格にみあった価値を見出せる人は買えばいい。
私にはとて見出せないけどね。

これなら戸建の方が絶対安い
セキュリティが心配なら警備会社と契約すれば良いし
何と言っても高すぎる！
坪３１０ですか 戸建なら坪６０です 土地はそのまま資産で残ります

確かに高い
杉並の建売あたりの建売でも、ここまで高くないな
む・・・む・・・・む・・・

お散歩がてらにまたまた郵政の跡地に行ってみたら
「建築計画のお知らせ（標識設置年月日：５月１日）」の標識がでていました。
下記します。

建築面積：3,123.56㎡
階　　数：地上５階　地下０階
着工予定：平成２０年８月３０日
完了予定：平成２１年７月３１日
建築主　：積水ハウス　相鉄不動産
設計者　：長谷工コーポレーション
施工者　：長谷工コーポレーション
標識設置年月日

私が思っていたより早く着工するようです。
ザ・ライオンズを購入検討している方は積水ハウスから情報をひきだしたほうが
いいでしょうね。
立地や駅徒歩的には似ているし。

>>97

土地の仕込みもゼネコン発注も同じ時期だから・・・ね、わかるでしょ？
Ｄ京物件とは違って長谷工仕様になる分安くなるけどそこは所詮お化粧の部分だし。

いずれしろ高過ぎ。都下であの値段は出せない。

よく話をきいてみれば７０m２台でも６K前半もありますし、全てが高い高い言う程のものじゃありませんよ。
ちなみに、いわゆるファミリータイプのマンションを購入されたい方は買わない方が良いです。使っている素材や、外観の雰囲気等、プレミアム感を味わいたい人、設計者の感性と似ている人が買うものだと思います。そういう意味では一般的な安い物件ではないので高すぎると言う方が多いのも納得です。１００万そこそこでフィットが買えるのに、１５０万出して程度の良いチンクチェントを購入するようなものですから。もし、購入検討なさる方がこれをご覧のようでしたら、ネットの情報だけでなく、モデルルームにいらっしゃる事をお勧めします。
価格だけなら今度の長谷工か、売れ残って値下げしているフェイシアがいいのでは？

>>100

モデルルームにいらっしゃる事をお勧めします ってあんたまさか...

どうも、関係者のにおいがプンプン・・・

>>100
＞使っている素材や、外観の雰囲気等、プレミアム感を味わいたい人、設計者の感性と似ている人が買うものだと思います。

『武蔵境』でそういう人がいるといいね。
大抵そういった人は立地も気にするだろうけど。

＞＞１０１、１０２さま
申し込み予定者ですから、そういう意味では関係者ですけど
D京の社員ではありませんょ。

中央線沿線で駅から８分。歩道はインターロッキングで車道もタイヤノイズが出にくい。
武蔵野市がまさに今お金をかけている地域でのこれだけ広いほぼ四角の土地ってありますか？
武蔵野市の条例で周りに高い建物も建ちません。
確かに三鷹より西ですけど中央線沿線で環八より内側でこれだけのまとまった土地がもし出たら、
この物件以上の価格になるのではないかと思います。

なんかここはアンチライオンズのスレのようなので、
今回でカキコは止めますが、ファミリー型マンションと同列で比較しては
高いという意見以外でないでしょう。

>104
そもそも１０４がいうファミリー型のマンションとやらの定義がよくわからない。
さらには、ファミリー型のマンションかどうかが論点ではない。
またここまでのやりとりで、何をもってアンチライオンズのスレと思ってるかがわからない。

ここが三井だろうが野村だろうが、書かれる内容に変わりはない。要は価値以上に高いのだ。

>>105
ここだと、いくらぐらいが適正なんでしょうか？

イメージ的に１０００万〜１５００万は高いね。標準価格として出てる価格から。

私もモデルルームを見た印象で106さんと同意見です。
ファミリータイプだとかそうではないとかではないと思います。
すでに23区内でもここより安い物件（値引きを含め）が出てきているのも事実です。
ただここの土地に思い入れがある方はべつですがね！！

このマンションの仕様はそんなに高級ですか？私は逆に安っぽく感じました。
外観は見れないので内装だけですけどね。

>>108の言うとおり、仕様にプラス1000万以上かけてるとは思えないね。どんなマンションでも内装に1000万かけたらここ以上の豪華なものになるよ。
結局土地のバブル期に鼻息荒くしたデベが買い付けて、いざ販売となったら早々にバブル崩壊。あの手この手で何とか希望価格で売り抜けたいって魂胆でしょ。でも間取りも面白くないし、仕様もこだわりが無いじゃねぇ・・・。あ〜土地がもったいない！

価格高すぎ…(´・ω・`)

>確かに三鷹より西ですけど中央線沿線で環八より内側でこれだけのまとまった土地がもし出たら、
>この物件以上の価格になるのではないかと思います。

あたりまえ、比較にもならん。
同じような条件でどうか？てことでしょ。
ここは話にならないほど高価かもしれないというのが大勢かな。
高価ってのは価値に見合わないってことね。
三鷹までと、三鷹より西は都心方面に通勤する人にとってはとてつもなく違う。

新築マンションの利回りは４〜５％程度と言われているけど、ここのマンションは３％に届かないんじゃないかな。この差が、キャピタルロスを少なくする希少価値を表すものなのか、それとも単なる新築プレミアムなのかは、１０年程度経たないとと判断出来ないよね。

どうでもいいけど、武蔵野市などで中央線徒歩圏は、結構高いでしょ。
２３区にそれより安い所があるなんて当たり前でしょ。今に始まったことではない。
２３区中央線徒歩圏に限ればまた話は変わるだろうけれど。

２３区内は市部より必ず高いと思っている人って、
２３区内に住んだりしたことがない人なのではないかな？

駅から同じぐらいの距離だとやはり23区内（南、西、中心部）の方が高いと思います。
23区内と同レベルだと中央線徒歩圏で吉祥寺ぐらいだと思います。せいぜい三鷹がギリギリですかね！！武蔵境は論外です。
ただ中央線と総武線はよく止まりますけどね！！

これが三鷹駅徒歩7分〜8分であれば坪320万でも納得できますがね。

東京市区町村別の不動産人気ランキングで見ると武蔵野市はいつも10位内。ちなみに中野区や杉並区より上位。
さらに15位内には他に三鷹市や調布市、小金井市など多数。

武蔵野市っていっても人気あるのは吉祥寺近辺。武蔵境はとても微妙な場所。
桜堤フェイシアだっけ？まだゴーストタウン状態の大規模マンションだって武蔵野市ですよ。

フェイシアは南向きでも坪280万，東，西向きなら230万くらいですよね。
駅は東小金井14分だから比較にならないけど，武蔵境までは一応バスで行けます。

向こうの売りは小金井公園までの近さや目の前の桜，SI＆免震だから，
同じ市内とはいえ，性格の違う物件という気がします。
もう一つの共通点は，ご近所さんから高い高いと言われること(^^)。

待てる人は，待っていればいいんじゃないんですかね。
景気や地価がこのまま下がれば値下がりするだろうし，回復すれば売れるかもしれないし。

価値に比べて高いとか、間取りが面白み無いとか。
価値って、転売する為のもの？気に入れば良いんじゃないですか？
キャピタルロスを押さえる為には間取りもオーソドックスが良いし
内装の豪華さよりも、基礎がしっかりしているか
建物は長く持ちそうか、そういう事が大事ですよね。
１０００万ほど高いっていうのも、何が根拠でしょう？
ただのイメージですよね。
安いマンションが欲しい人は今度出来る長谷工のマンションでも
検討すれば良くないですか？
この板はこの物件に興味ある人の板ですよね？
高いって言って満足している人の為のものではないですよね。

武蔵野市で中央線沿線で低層のマンションが欲しい人には
検討する価値があるんじゃないですか？

私の場合はたとえ中野でも、立川でも、溝口でも
１００平米３０００万円だって高いです。
でも武蔵野市（特に境）は６０００万円でも７０平米あれば高くないですね。

もっと物件に対する有意義な意見が聴きたいです。

>118
＞１０００万ほど高いっていうのも、何が根拠でしょう？ただのイメージですよね。
イメージだが、それが何か？大体、イメージと書いてるだろ、最初から。何か文句あるのか？

＞もっと物件に対する有意義な意見が聴きたいです。
マイナス面も立派な有意義な意見。少なくとも、ヒステリックに書き込みしてる１１８よりも
よほどまし。ネガティブな意見が聞きたくないし買うことを決めてるなら、見に来なければいい。

ほんと、大京の社員は質悪いな。普通の人はキャピタルロスなんて言葉は使わんよ。
掲示板に書き込むヒマがあるなら、もっと営業努力しろよ。

『キャピタルロス』ってなんですか？

買った時より高く売れたら、その差額がキャピタルゲイン。安く売れたら、キャピタルロス。
株と同じで、安い時に買って、高い時に売れば、キャピタルゲインを得られる。
また、日本の住宅は、建物の評価額が年々下がっていくが、吉祥寺や広尾、表参道などにある希少性が高いマンションを買えば、その減少額が最低限で抑えられる。ひょっとしたら、買った時によりも高く評価されるかもしれない。自分が欲しいと思うだけでなく、みんなが欲しいマンションを買いなさいということ。

>>118さん

>>私の場合はたとえ中野でも、立川でも、溝口でも
>>１００平米３０００万円だって高いです。
>>でも武蔵野市（特に境）は６０００万円でも７０平米あれば高くないですね。

はあ？頭だいじょうぶですか？
ここまで書くと嫌がらせに近い、騙りなら迷惑ですよ。
本当に入居予定ならどんと構えてればいいと思います。

初回の販売は、すべて申し込みが入りましたと行っていましたが
この書かれようだと営業のホラか１１８が数物件申し込んだか？

>私の場合はたとえ中野でも、立川でも、溝口でも
>１００平米３０００万円だって高いです。
>でも武蔵野市（特に境）は６０００万円でも７０平米あれば高くないですね。

中野の１００平米３千万円が高いと思うのに、武蔵野市それも特に武蔵境と指定して７０平米６千万円が高くないって・・・

もう少しマシなポジ意見をお願いします。
これでは丸で逆効果ですよ。

>>118さん
なんだか多勢に無勢って感じなので，助太刀ではないのですが情報まで。

118さんに対する返答のいくつかは，このサイトの投稿マナーを守れていないものが見受けられます。
貴公が入居予定者でこの板が荒れるのを残念に思うのなら，反論するより，削除依頼をした方がいいですよ。
私はこの板に思い入れは無いので，作業はお任せします。

ちなみに削除依頼する時は，私のこのコメントもついでに削除依頼して下さいね。
理由は，本人の希望と書いてください。

武蔵境は確かに武蔵野市だが、たまたま武蔵野市であるというだけで、
人気があるのはほとんどが吉祥寺＊町、御殿山だけ。
市や区っていうくくりは広すぎるよね。

その吉祥寺や御殿山の皆様が納めていただいた税金で、駅前に立派な図書館ができます。
所得層の高い皆様と同じ住民サービスを受けることが出来ます。

今日現在で77/93件売れてるんですね。

ほんとに77戸も売れてるの？
第一期の売れ残りでは？

まだそんなに売り出してないでしょ？