DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その６

で、いくらなんだよ。高いってのが全面に噂されてるから、誰もMRに行かないんだろ。

一人暮らしで40平米は広すぎじゃないか？
田舎の広さだろ。

70なら、平均位でちょうど良さそうだけどね。
タワーは共有施設多いから、一部屋減らしてもなんとかなるよ

どの評論家もこの物件は推してないね。値段が高すぎるから？

このエリアで推してる物件がないのも事実。
どんぐりの背比べ。

MRぐらい行ったらいいのに。何で噂だけ聞いていかないの。

確かにここは評論家が推しているってのはない。
評価されなかったものが見直されることも多いし
人それぞれの評価があってよいが、参考になる。

この価格で高いと思うのなら千葉に行くしかないのでは？
もしくはタワー諦めて団地型にすれば激安だよ（笑）

190って晴レジの事か？
工場隣りで全く買う気しなかったけど。

まぁここは買った瞬間に損するな。
長期的に得をするかどうかのカケ、いわゆるギャンブルってことだね。

大規模物件で評論家が登場すると、だいたいはヤバい。デベが金払ってコメントさせてる広告だから、顧客から見れば不人気物件のサインでもある。ここはそんな必要がないということで、今のところ順調なんでしょうね。その点、ここは安心できると思いますよ。。

確かに三菱晴海は後だしじゃんけんだよねー
オリンピック神風吹いたんだから欲張りすぎないで欲しいよ

短期で損する物件で、長期で逆転も難しいと思います。ロビーが広いからヴィンテージ化、何てことにはならない

オリンピック神風は瞬間的な風で通り過ぎたね。
三菱は神風の直ぐ後でも即日完売はできなかった。

損得だけで判断して住みたいとこに住めないつまらない人生を送らないようにね。

外観がステキ

なぜこんなに一生懸命に掲示板をチェックして、熱心にネガる人がいるのか、本人の打算が絡んでいない限り不自然。。

うまくいくと困る人びとなんだろうな。。

>198
逆もまた然り・・・
ネガをポジに置き換えるとあら不思議、ってねｗ

美辞麗句を聞きたきゃサイトみるなり営業マンの話に茶を飲みながら耳を傾ければいいし、
耳触りの良い将来像のみを想像したければ金貰ってるであろうライターの記事を読めばいい

語り尽くされたネタ（例えば地震や液状化）をしつこく繰り返すネガはどうかと思うけど、
ネガティブ（と思われる）要素を絞り出してしっかり消化、納得して購入したほうが健全だと思うよ

198
その通りですね。

掲示板自体に、質の高い情報レベルを求めること自体もおかしなことですしね。

199に同意です。
上がる上がるって、未確定要素を根拠に結論付けたコメント多すぎ。
ポジネが両方の意見を自己判断でジャッジすれば良いわけだから

分かるけど、他のスレも似たり寄ったり。

この物件にかかわらず購入者がマンションコミュニティを見ている割合ってどんぐらいなんだろうか。

マンションを検索するとこの板が出るから、かなり高い割合では。

ここにいる人達みたいにべったり張り付いてるのかな？

オリンピック村の後のレジデンスってここより高くなるかなぁ？

数年前からこの掲示板を見てる人は知ってますが・・もともと晴海三丁目再開発（住友不動産）はずっと塩漬けされていて、売るに売れない土地でした。五輪の決定、クロノの完売を受けて、ようやく本腰を入れて開発・販売となり、スレを伸ばしたい関係者の方はネガ・ポジを自作自演しつつ、とにかく書き込みまくっている印象です。

ＭＲの様子や周りの評価を見ても正直ここへの反応は冷ややかで、豊洲トリプルに次いで売れ残り物件となることは確実でしょう。ライバルであるＫＴＴも間取りがおかしいわりに強気の価格だったことを受け、検討者はティアロや三井晴海などに分散傾向にあるようです。

冷静に関連スレを見ることをオススメします

ティアロに分散？
いくらなんでもそれはないでしょう。
あの駅距離は耐え難い。

ティアロは遠すぎて問題外。
悩んでいる人はＤＴ、ＫＴＴ、もしくは勝どき東地区。
でも東地区は先すぎて、ちょっとなー…
そんで考えると、ＤＴに収まる。
ＫＴＴが大幅値下げしているため、
少し頑張ってもＤＴの方が良いと見た。
同時期なのに、安い方を選んだと思われるのが嫌だから。

安いのが嫌だというかKTTは間取りが最低なので住んでてストレス溜まるでしょ。
仮に1割ほど損したとしても住みやすいこちらを選びます。

いろいろ見てDTにした。

DTがピカイチでいいわけではないが
他にピンとくるようなマンションがないんだよなぁ。

間取りはいいですよね。

DTは㎡数の割に使える空間が広くていいですよね。KTは検討していた部屋は全く安くなっておらず、DTより割高でした。

この情勢で、三菱晴海の200戸を超えるかな。

そこは越えそうですよ。モノの良さに加え、眺望条件がいいと思われる住戸が多いので、そういう部屋にはほとんど要望入ってました。

２１４さんは、暇な奥様ですか？

2LDKの北向きの間取りを見ましたが、効率良く、良い間取りでした。改めて平米数だけじゃないと思いました

湾岸タワーは、不景気の象徴ですな。

景気が良くなれば、埋立地を選ぶ必要もなくなるよ。

湾岸タワーに無駄金投じられるのが、好景気の象徴。

オリンピック開催地をいくらネガしても無駄。
このエリアがダメなら、他はお話にならない。

オリンピックで家選び（笑）

ここはほぼ関係者専用の掲示板みたいですね。住友晴海、鹿島勝どき、三菱晴海、三井晴海が同じ価格だったとしても、三菱晴海か三井晴海を買います。このエリアはバスも豊富かつ銀座にも近いので、勝どき駅からの徒歩分数は関係ないエリアです。勝どき駅周辺住人は電車ではなくバス、タクシーを利用しているのが実態です。

地震で、ここが無価値になる確立が３０年以内に７０％


５０年以内で１００％

東日本大震災の影響で、地図の書き換えが必要になるかもしれない。

東北海岸線が地盤沈下し、合計が５６１平方キロに達したと発表。
現在も東京２３区分の面積が海と一体化している。

ただ、面積の減少は市町村への地方交付税の減少につながる。
国土地理院は「今調査すれば、被災した自治体に気の毒だ」として、
当面は地図を更新しない方針だ。

現地運河側は
今も液状化跡を放置状態。
距離にして100メーター弱。
最大段差15センチ。

購入する前に実際自分の目で見た方がいい。
後悔しないために。

ちなみに
私はそれでも要望書入れた。

ここは専門家もこぞって割高と評価してる
湾岸ポジの某すらも
定価で買ってしまうと資産価値の大暴落を被るのでは？

割高と言われているが、KTTもそんなに変わらんと思うが…。

>229
っていうスレをよく見掛けるし誘導したいんだろうけど、
「そんなに変わらない」時点で既に割高ってことなんだけどｗ
立地は勝どきのほうが上だし5～10パーぐらいは違っていい

向こうは間取りが最低でこちらより少し安いくらいだからどっちもどっちだな。ちょっと高めに払っていい部屋買うか、少し安い方選んで我慢して暮らすか。
ここの判断は人それぞれだろ。

KTTの方が少し安いというが、これを数字で表すと15％位安い。

そこから、諸要素を考慮してもやはりDTは相当割高。

安けりゃいいってわけじゃない。

KTTの最安値は、低層階・眺望無し（隣のマンション等とお見合い）で＠250万円/坪くらいだった。一見安いが悩ましい。ここは条件悪くてもダントツ高くて論外だなぁ。

>234
その通りなんだけど、
住不ドトールが高い理由も説明できないから困る・・・

オンリーワンの立地でもないし、抜けて設備仕様が良いってこともない・・・
もちろん悪いと言ってる訳ではなくて湾岸標準だよね、って意味

ドトールが高い理由は単純です。

土地を高値掴みしてしまい、何年も塩漬けしてたからです。

共用施設が充実してて、
高層階の眺望も個人的には全然許せる範囲で、
選手村や豊洲移転で未来に期待できる。
だから高くても、購入したいと思いました。
それにこれから先、このエリアでは当分建たないし、
建ったとしてもきっと高いだろうから、
ここかなって感じです。

こことKTTで欲しい住戸くらべたら1割ほどしか違わなかったよ。

昨今の周辺相場の上昇傾向を鑑みると引き渡しの頃には割安か少なくとも適正価格(相場なり)にはなっているはず。
私はスミフのブランドで選んだので価格は関係ありませんが。
勝どきのJV物件も一応検討しましたが制震なのと今後周りが再開発だらけなのがリスクと考えて見送りました。

許せるどころか、安いと感じた。

こことKTTでほしい住居を比べたらKTTの方が高かった。何で？

ドトールはキャナル側は全部お見合いですね。スカイリンクタワーもすべてお見合いに成りますね。
ＴＴＴ，ＫＴＴ，勝鬨東地区再開発３棟３５００戸、ここは高いし狭いキャナルに越しにお見合い。
北側は、トリトンやスカイリンク大変ですね。僕はティアロ買いたいな。

高い高いで始まったスレなのにＫＴＴとの比較にすり替えて上手くポジってるね。
ここの部屋も狭いとか間取りが悪いとか散々だったのに今じゃ良い間取りだからね。
とにかくＭＲ行って自分でジャッジしないとダメ。

浮気して蒲田のほうの物件の予定地を見に行ったんだけど
地下鉄と違って地上駅だから、アナウンスや電車の音がうるさいうるさい。
地下鉄駅に慣れちまってるから、地上駅の近くには住めないなと思った。

月島CGPの抽選が外れたから、ここにしようか検討中だけど、
もう少し駅から近ければなあ

>246
誤爆？
地上地下に関わらず、ここは路線の影響は全く受けないと思うけど・・・
それより新環状2号？の騒音の心配したほうが建設的だと思う

ここでネガってらっしゃる方は、
なにが目的なんでしょう？
親切心で言ってくれているのですか？
だったら余計なお世話なんですが…
眺望やら価格やら立地やら、
文句だらけで買わないんですよね？
もっと夢溢れるやりとりをしたいものです。

その通り、帰ってきてエントランスを入って長～い豪華なフロアを通りエレベーターホールへ、そして内廊下で部屋へ、入ればドカ～ンと窓いっぱいの夜景、楽しみ～。
張ったりだろうが何だろうが豪華でなくちゃ、地上100M以上に住もってんだから、割り切りが重要。

青山の億ション解体のニュースがＴＶで盛り上がってるよ。

244
契約済みさん？

クロノかティアロの契約者さんかな？

ここで駅徒歩10分以上の物件をアピールされてもDTを真剣に検討してる人にとっては対象外物件すぎますから。

2F部分です。

これからもときどき建設状況見せてください、ありがとう。

253さん
これは最近ですか？
定期ポスト、楽しみにしてますのでこれからもよろしくお願いします。

>>253
写真は有り難いですね。
ここに見えている部分は２階の部分なら、下の方は地下もあるのですか？
でも凄く大きく見えますが、フロア部分でしょうか。
結局これが何階まで高くなっていくんでしょうね。
総戸数が１４５０戸とありますから、デカいマンションになるんでしょうね。

購入しようとしているマンションの成長が見られるのは嬉しいですね。

ありがとうございます！
これからも楽しみにしています！

運河沿いでこの敷地のスケールの大きい立地に惹かれました。

この建設地からあのイメージパースの建物が出来上がるのを想像するとすごく楽しみですね。

勝どきが地価上がったとのことですが晴海はどうでしょう？

晴海の島も、勝どき駅が最寄りです。一応

261は暇な奥様ですか？

上がったってことは、増税駆け込みやアベノミクスで、高値掴みした人がいるってことか。いつまで続くかな？　

地方は下落だね。地方が上がらないと続かないとみる。

地方が上がるのは一番最後だよ。

KTTと見比べて、こちらにしました。やっぱり、入居できるまで3年は長い。。。あと沢山ローンを組む私は長期優良住宅ってメリット。教えてくれた営業担当に感謝！

豊晴計画一部改定とのこと。
http://www.re-port.net/news.php?type=iphone&ReportNumber=37174

久しぶりにここ覗いたら、盛り上がってますね。いい意味でも悪い意味でも注目されているんですね。
私も遅ればせながら要望書を入れました。営業担当のKさん、あとは宜しく。

品ないで選ぶなら、265の奥様

築地が銀座ではないように、晴海は勝どきじゃないよ。
勝どきは古くから住宅やビルで埋まってて、再開発が始まってる下町だけど、
晴海は行ってみればわかるけど、トリトンはともかく、埠頭近くは車のディーラーと雑居ビルとゴミ焼却場しかない文化とか生活とかとは縁遠いエリアでカフェ、パン屋、レストラン、飲み屋とか、ごく当たり前の生活施設がほとんどない。
オリンピック選手村で１０年後位には街の雰囲気が変わるかもしれないが、夜は怖いくらいに真っ暗だし、しばらくは寂しい雰囲気に包まれる事になる。
ただ、港区海岸とかでも全然気にならない、周りに生活感が無い方が落ち着くって人にはもってこいの場所かもしれない。

小汚い建物が残る勝どきより、これから計画的に開発される晴海の方が、断然、良い。

地点である勝どき3丁目が約10%上昇、中央区も8〜9%上昇ということは晴海も相当地価の上昇があるはず。

>>273
実際に歩いてみればわかるけど、その小汚い建物も、ここ数年でほとんど無くなってるんだけどね。
交差点に軒を連ねていた居酒屋も風物詩だった食堂も消えて、マンションやカフェやパン屋などに変わってるし、
月島みたいな下町風景は、もう勝どきにはほとんど残ってないよ。

横からスマン。
勝どきは清澄通りを豊海方面に向かって歩いてくと両サイドに中途半端な低層アパートなどが雑然と立ち並んでいて、そのことが「小汚い」建物なんだと思う。
情緒ある「下町」とはまた違ったニュアンスなのかと。
下町風景はほとんどなくても、街全体が小汚いということなのでしょう。