プラウド木場

確かに最近のプラウドは低仕様の物件が出てきていますが、ここは床暖房はついているみたいですよ。
Yahoo!不動産の間取り詳細で確認できます。
コストカットされているの、マンション規模の問題なのかは定かではありませんが、キッチンにディスポーザーがついていないみたいですね。

>>61
戸数が少ないから、ディスポーザーを付けたら管理費が高くなってしまうでしょう。

直床は好みではないなぁ。

>>61
ヤフー不動産の間取り図ではイラストになってて確認できないんですが。
スーモの普通の間取り図にも見当たりませんし、設備詳細にも書いてませんね。
MR行かれた方、どうなんでしょうか？

床暖房は付いてますよ
仕様書に書いてあります

直床、フワフワした感じが嫌いです。
それが改善された物も最近はあるようですが、
ここはどうなんでしょう。
そういうのって、MRでも分かるんでしょうか？
MRでの感じ方は参考にして良いものでしょうか。

この周辺をいろいろと調べましたが、参考までに。

洲崎神社は江戸城中の紅葉山にあった弁財天（桂昌院〈徳川五大将軍綱吉公の生母〉が崇敬した）を、元禄１３（１７００）に遷座して創建したものです。神社のあった場所が江戸時代は海岸に浮かぶ弁財天（永代通りから南側は、江戸時代は全部遠浅の海岸線で、洲崎神社のあった場所だけ島になっていた）であったことから、文人墨客の参詣を集めていたと言われています。
また、寛政３年（１７９１）に深川洲崎一帯（今の木場・東陽町周辺）に襲来した津波により、神社周辺は多数の死者行方不明者を出し、江戸幕府は木場周辺に関して、洲崎神社と平久橋より南側は居住禁止区域とし、その際の波除碑（津波警告の碑）が残されており、東京都指定文化財となっています。

従って、神社は至って普通でありますが、それよりも地盤に関しては相当気になります。
昔の事ではあるものの、建設地に津波が来ていたという事は、それだけ地盤が低くて軟弱なので、ハッキリ言って、この場所に関しては、余程安い商品でない限り、購入は躊躇った方が正解でしょう。

この場所でプラウドを購入するなら、秋以降に販売開始される予定の深川警察署隣のプラウド（相当高いと噂になっていますが・・・）を検討した方が良いと思います。

今日、MRと現地に行ってきました。間取りや設備は特筆すべきものはなく、価格も営業さんが仰るほど安くはないと感じました。
しかし、私が1番気になったのは、住環境です。車道に近いので、それなりの騒音は覚悟しなければならないし、排ガスも気になるレベルであるように思えました。低層階の日当たりも？でした。
期待して訪問したのですが、この物件は見送りです。残念。

住環境で言えば近隣に建設中のパークホームズ木場クリアテラスの方が良いとは思うのですが、ギャザリアに近いという利便性も捨てがたく、迷っています。
むしろ底層階の方が良いのですが、プラウドの低層階はそんなにお勧め出来ないでしょうか？

６７さん
平久小学校までは大体子供の足で１２～１３分でしょうかね。ちょっと低学年だと
かわいそうかなと思ってしまいますが、いい運動になるし、遠くもなく近くもなくいい
距離なのかな。全校生徒は５００人位の様ですね。これもまた丁度いいと思っています。
あまりにも人数が少ないと何かトラブルがあった時、子供の逃げ場がなくなってしまうのかなと
か、多いと多いでまとまりがなくなってしまう様な感じがしてしまうもので。

低層階は正面の建物が近いこともあって、南向きとは言え日当りはよろしくなさそうですね。大型車がひっきりなしに通っていて騒音もあり安全面でもマイナスです。
ギャザリアの近さだけが魅力。
パークホームズ木場クリアテラスの方が駅近いし静かだけど、ギャザリアまでは5分くらいかかりますかね？
悩ましいですーー

「ギャザリア近く」を推すけど(それ以外のウリはないと思うけど)
あのショボさを見たら愕然とすると思うんだが…
「ヨーカドースーパー近く」にあの金額を払うかね。

私は中央区の高騰から江東区の物件も探し始めた口だけど
幹線道路や高速道路近くに子供を住まわせる親の気持ちが分からん。
ちょっと窓を開けてただけで排ガスの粉塵が窓際にこびりつくよ。

せっかく坪単価は安いのにファミリー向けにして
グロスを挙げられたから愚痴ってみました。

>>74
激しく同意o(^▽^)o

71.70m2～96.27m2で予定価格は4,700万円台～8,900万円台のようです。
坪単価はざくっと220万～310万、平均260万程度かな。
これを高いと見るか、妥当と見るか。

高いだろ
隣でやってた木場レジデンスは坪220万で2年以上販売してたと聞いてます。

売れないね

260？この立地条件で？
ありえないね。高すぎ。

高いのでモデルルームへ行くのをやめました。

ヨーカドー近いのもまあいいけど、駅5分は捨てられない。大手町も4駅くらい？70平米で6000なら利便性の割には正直安いと思う。

は？木場のあの場所で6000万てのが問題だろ。
大丈夫か？

環境には目をつぶろうと思ったけど、現地みたらあまりにひどい。みつめ通りからすぐでトラックがバンバン通る、とても通学路にしたくない。高速もすぐそこ、まわりは倉庫か小さい工場（マンションもあるけど）
それに駅まで5分と言うけど途中で橋があってアップタウンがありますね。
やっぱり高い。

木場レジデンス買っておけばよかった

木場レジデンス中古で出てたけど、もう売れたみたいですね。
ちょっと遅かった、残念。

確かに現地で見ると環境は良くないですね。
HPでは分からないところですね。

＞85　行かれたのですね。
具体的にはどのような点がデメリットでしたでしょうか。

私的にはビジネス志向、というよりお仕事志向？？
な立地だと思いました。

通勤や一部の方の勤務地の目線の立地かなあと。

まあ大手町のことなのですけどね。

当初の販売予定時期よりも大分伸びてますね。
やはりこの立地では人気がないのでしょうか？

一期販売になるらしいと販売員から聞きました。ってことは人気あるってこと？

木場タワーが控えているので、ここで一期即日完売になんとしても持ち込んで、次の物件の価格をあげる口実につなげたいのかもしれませんね。

販売時期、最初は５月上旬でしたよね。
全戸分の見込み客がつくまで販売時期遅らせて
二ヶ月半経過なら納得。
でも、他見てても４月以降、明らかにどこも
苦戦してるような…
この立地、この価格で一期即日完売したら
ほんとにビックリ。
木場タワーなんて計画あるんですね。
ちなみにどの辺なんでしょうか。

木場タワーは、木場3丁目の三ツ目通り沿いです。
東側は木場公園で、西側はじゃぶじゃぶ池です。
ちなみに、更に北へ行くと平野3丁目計画もあります。
個人的には、永代通りから南側は避けたいので、両物件に期待しています。

91さん、木場タワーの情報ありがとうございます。
木場三丁目の三ツ目通り沿いですか。
まぁ、この辺りじゃ幹線道路や高速は
避けられないですよね…
確かに永代通り北側の方が地盤いいですしね。
それほど地盤気にしてませんでしたが、
最近の異常気象、長期的にみるとちょっとだけ
ナーバスになってきました。

モデルルームがグランドオープンとの宣伝がありましたよ。
今度の１２・１３日に見学が出来るみたいですね。
モデルルームはどこも予約制なんでしょうか、

モデルルームも良いですが、実際の部屋も少しは覗いてみたいものです。

実際の部屋は竣工後販売か、入居後の棟内モデルルームくらいですよね…。竣工後販売は滅多にお目にかかれないです。
あとは想像を働かせてみたいな感じかなぁと思います。
モデルルームは土日など混んでいるときは、予約していないと対応してもらえないことが多いようです。
していった方が無難なのではないかなぁ。
当日突然行けるようだったら、モデルルームに電話して大丈夫か聞いてみるとか。

モデルルーム行ってきました。
40件近くは既に申し込み予定が有るそうです。
木場タワーは坪300万を超える予想で、この値段で買えるのはこれで最後。駅チカで資産価値の下がらないマンションです！だそうです。
あまりに資産価値がどうこう言うので違和感たっぷり。私は住むところを探しているのに。
管理費と修繕積立で2～3万と安めです。
窓は締切ることを前提にしているようです。
三ツ目通りの汚さが想像以上に残念。

この値段で買えるのは(ここ数年で)最後ってことで。
営業は余計なことは口にしない。
この物件の営業の話では目の前のビルは古いし敷地もそこそこ広いから将来的にはウチとどう規模の物件が建ってもおかしくないと。
(そんなこと言ったら買えないよーと返したが)

オリンピックまで賃貸しながら貯金しとくのが賢いと思うけど。
もしくは条件悪くて単価が相対的に下げられてる物件を買っておけば家賃払うより価値下落減の方が低いかもね。

… 港区、中央区だとこの考え方なんだけどなんで江東区でこんなに高いのか疑問！

この物件の環境であの価格で売れると思ってるのかな
売値の論理はさることながら去年のバカ売れで需要も先食いしてるだろうにね
モデルルームで買う気は失せたので営業さんのお手並を拝見しますかね

最近のプラウドは、完成迄に完売をマストにしてない為、入居後も空き家がある物件が目につきますね。
ここも価格設定と立地のバランスが悪いんで、そんなに早く売れる気がしませんね。
木場自体は良いとこなんですけどね。

駅から近いのと商業施設が近い。しかも、マンションから1分。
自分は、毎日、忙しいので商業施設がマンションから近いのは必須の条件です。
今の住まいは、周辺になにも店舗がなくて、あるところまでは20分も歩かないといけない。

先週、全室価格が入ったDMが届いたので凄いなと思っていましたが、本日全戸一斉発売が決定したとの連絡をもらい理解しました。どうやら事前申込みが大盛況なようで既に完売が見えてるってことですね。ん〜しかし木場で相場が坪単260万越える価格までついに来ましたか。
こりゃ、続くプラウド木場タワーは確実に坪単300万ですね。
ただ、あそこは買い物が不便なので利便性は圧倒的にこちらの勝ちですがね。

同じ東西線で少し千葉寄りの葛西、西葛西あたりの駅近ブランドマンションでも最近は平均坪単価250万～260万程度なので、そこより都心に近いここは最近の相場からしたら案外悪くないということでしょうか。

掲示板では高い高いと言われてましたが、実際の検討者は以外と相場についてこれるものですね。
次が坪300万と言われれば商業施設近いしこっちで決めるかってなるのかもしれませんケド。

プラウド木場タワーは眺望面ではこのあたりで圧倒的NO1バリューですが、実用面では通勤帰りにイトーヨーカ堂を利用して帰宅すると、トータル20分近く歩くことになるので住むには以外と不便な場所です。それを考えると江東区NO1スーパーが隣にあるこちらの方が満足度は高い気がします。

>101さん
確かに西葛西駅徒歩8分で坪240～250で新築を販売している状況と比較すると、ここは決して高くないばかりか非常にお買い得に思えてきますね（荒川を超える西葛西駅かつ徒歩8分が坪240万なら絶対こっち買う！）

あれ、既に感覚が麻痺してきているようで怖い・・・(笑)

>>103 さん
そうですね、西葛西への拘りがないなら比べて少し高いですが木場は十分ありだと思います。

昔は坪200越えたら高いなーと感じましたが、最近の坪250～260でまあ妥当かもと感じてしまうのは完全に麻痺してますね。（笑）

>>102
生活利便性をとるか、眺望や（恐らく）高級な設備等をとるかですね。

スカイツリーや隅田川花火も見える北向きの中～高層階は凄くお高くなりそうな予感がします。

駅近とこのご時世にしては広い部屋（70m2未満で3LDKではない）というのは魅力的ですが、南側目の前の建物（オンワード）の建て替えがネックです。あとのネックはやっぱり首都高と直床。どんな物件も100点満点はないと思いますが、魅力とネックを天秤にかけてなかなか決めきれません。2020年以降は一気に値下がりになるのかなー、それまで待とうかなあと思ってみたり。ほんとマンション購入の決断される方は凄いと思います。

木場タワーよりも平野3丁目の方が先に建ちあがるよ。
駅からは遠いけど、三つ目通りから離れているし、マックスバリュまで徒歩1分。
若干お見合いは気になるものの、住環境をとるか利便性をとるかって感じだね。

全室アップします。回数ひとつ上がるだけで300万近く上がる何とも言えないバランスの価格です。

登録中だからカキコミ必死ですね。自作自演おつ。
さすが野村不動産！

確かに煽り方が異様ですね。全戸供給して人気あります感を演出か。
実際は20件もいれば良い方ですよね。この場所と価格は無いわー

>>110
要望は入ったんじゃない？
要望ないのに演出のために全戸供給するメリットは何もない。何件かは売れ残るとは思うけど実際の要望が20件はあり得ない。
ネガの煽りはもっとうまくやりなよ。煽るポイントがずれてて見苦しいよ。

さすがネガティブコメントに対する反応が早いですね。大事な時期ですもんね！頑張れ営業さん

一番広く坪単価が310万のプレミアム住戸をなぜ中層階に配置したのだろう。上層階は音を遮る西側のビルがなくなり、高速の騒音の影響が大きいからだろうか。一番高速側から離れてて、中層階で既存ビルで音が減衰され、かつルーフバルコニーも設置できるベストポイントってこと？

しかし、わざわざ写真撮って価格表あっぷしたのにまさかの営業扱いとはずいぶんと失礼な方が多いですね。正直、仮に営業さんが情報上げたとしても検討者に有益な情報なら全く問題ないと思いますが。

ちなみに「この場所でこの価格はないわー」何て言ってる方は今の都内の不動産価格を理解してない素人ですわ。

今の不動産の価格って何？
建築費高騰で高すぎて、顧客がついてこれないから売れないんだろ？
どっちが素人なんだよw

深川ギャザリアの目の前なのですね！ここは週末は駐車場待ちの列などは
できるのでしょうか？道路へだててだから渋滞などの影響はないかな。
深川ギャザリアは石製彫刻、庭園などがあって雰囲気がいいですよね。
子供とお散歩するのにすごくいい場所です。ティップネスなどもあるから
子供のおけいこ事の場所にもいいかも。子供のおけいこ事って送迎が結構
大変なんですよね。ここならすぐで便利だな。

価格が何にも見えない価格表をあげて何か意味があるんですか？

PCで見れば普通に見れますよ。人の行為に間違った文句言わないで少しは自分で努力てみては？

>116
都内、近郊含めて新築物件は今順調に売れています。現在販売戸数が落ちているのは、単純に在庫不足という理由だけです。また年内竣工の物件位までは発注タイミング的に建設費高騰の波を全面に受ける前最後の物件と言われています。

売れていないという事実の誤認だけでなく、市場の状況も理解していないところを見ると今の価格で既についてこれないのは世間ではなく、あたなのことでしょ？

ちなみに、ここの売れ行きですが、私が今週申し込んできた際は非常に盛況でしたので戸数を考えると竣工前に確実に完売です。

我が家も昨日申し込みしましたよ！
朝イチで行きましたが盛況でした。

この土日でどの位バラが付いたかご存知の方がいたら教えて下さい！

119さま

努力てみます

以前野村の別な物件を見学しましたが、しばらくすると毎日のように電話があり、良い話があるのでとのこと。再度モデルに行くと値引きの話をされました。
この物件がどうかはわかりませんが、悩んでいる人は待つのも手かもしれません。

あと２戸って営業さんが言ってました。

この場所で売れるんですねー
本当だったら凄いな！本当だったら・・・

週末の盛況を見ると残り2戸というのはありえますね。そうでなければ一期で全戸一斉受付けなんてしないでしょうから。私は坪単価がこことほぼ同じ単価で売り出した豊洲徒歩11分のBayzと迷い、利便性を考えてこちらにしました。

しかし、西葛西や大島でさえ今や坪単250ですから、少なくともオリンピックまでは今の坪単価を下回る価格で新築は買えないということですね。

今の在庫不足の状況で新規物件の新築買う場合、値引きはまず期待できないので一期で申し込まないと欲しい部屋が買えないばかりか、二期で値上げの危険さえあり絶対損しますよ。今、竣工後も残っている物件は値引き期待できますが、そもそも売り出し後に値上げし続けた結果売れ残ってる可能性があるので値引きしてもデベは全然痛くないというカラクリです。

もういいよ。野村の営業のカキコミは。
必死すぎ！
この物件は売れてないよ

確かに土日に見に行きましたがガラガラでしたよ。
盛況と書いてる人はガセネタです。
皆さん気を付けてください。

>128 残念ながら私はただの購入予定者ですが、100歩譲って野村の営業さんのカキコミだとしても事実として売れている物件を何の根拠もなく売れていないとは、少なくとも野村の営業さんのカキコミよりもあなたの情報の方が掲示板の検討者には邪魔な情報ですよ。比較的近くで売り出しをしていた枝川アドレスのプレシス豊洲でさえ竣工前に売り切れたこともあなたは知らないのでしょうね？

いやいやがらがらだった！

嘘はよくない

ネガティブコメントがあがると、すぐにポジティブコメントが返ってくる。そちらの方がおかしくない？
本当に検討してる人は、カキコミしないよ。叩かれるのを嫌うからね。傍観するだけです。
プレシス豊洲とは価格が違うでしょ？何を言ってるの？
正気ですか？

ここがこの価格だと、平野三丁目と木場タワーはいくらぐらいになるんでしょうかね…

いつになったら、売りに出されるんでしょうね～

132さん 確かに書き込みのレベルが低過ぎますね。特にネガにしたい方のレスが酷過ぎる・・・。

> 本当に検討してる人は、カキコミしないよ。叩かれるのを嫌うからね。傍観するだけです。
あなたは神ですか？何故そんなことが分かるのですか？きっと思い込みの激しい方か、自分の感性が全て正しいという性格なのですね。

> プレシス豊洲とは価格が違うでしょ？何を言ってるの？
> 正気ですか？
全て説明しないと何が言いたいのか伝わらないようですね。大サービスで分かり易く解説しますが、ここまで親切に解説するのは最後ですから、次からはもう少し理解力を鍛えてくださいね。

プレシス豊洲の最終期の坪単価は約220万円でしたが、1年前のこの界隈の新築マンションの価格は180万～190万でした。駅遠マンションでアドレス的にも不利があり、わずか1年前ですが当時では到底売り切れるとは思えない220万円という価格のプレシス豊洲ですら、今の市場では事実として竣工前に完売したのですから、1年前にプラウﾄﾞ木場のお隣の「木場レジデンス」が坪230万円で完売していることも踏まえると、ここが坪260万で売れても何ら不思議はないということの例えで出した事例です。（プレシスもここも大通り＆高速沿いというマイナス点が一緒ですので、比較し易い対象です）
ご理解いただけましたか？

平野3丁目は駅遠物件なのでここと同等、木場タワーは周りに高い建物がないプラス、木場公園側の永久眺望を売りにして、もしかしたら300万越えてくるかもしれないですね。

他の物件が坪いくらだったとか、資産価値がどうとかに踊らされずに、本当に住みたいところに住めば良いんです。

138さんが物凄く的確なこといわれてますね。

私がデベの営業ではないという発言を何度も無視したあげく、無関係なデベの営業さんをひとくくりに酷い言い方をされた発言は、流石に管理人さんが不適切発言として対処してくださったようで安心しました（ありがとうございます）

>138さん
先にも指摘しましたが、ご自身の主観のみで物事を語るのは気を付けられた方がいいですよ。また論破したいなら曖昧な表現は排除して明確なデータを示してください。そうでないと議論にさえなりません。

■主観と曖昧さの例
>特に年収1000万円クラスがこの環境を気にいるとは思えない。
まさに主観ですね。あなたの価値観だけで物事を捉えないでください。ここを良い環境と感じて申込みや検討している方、また既に近隣にお住まいの方にも大変失礼な発言です。

>坪220は年収500万でも買えるが、坪260は年収1000万以上じゃないと買えない。もちろん自己資金ゼロでね。
これも突っ込みどころがあり過ぎるので、分かりやすく諸経費等は省いた単純計算で解説しますが、プラウド木場のメインとなる74㎡の部屋を基準にした場合、坪220では約4900万、坪260では約5800万という価格になります。年収500万の方が4900万のマンションを頭金ゼロで買うと年収の9.8倍、年収1000万の方が5800万のマンションを頭金ゼロで買うと年収の5,8倍のローンとなります。
どちらが背伸びしたリスクの高い購入であるか明確ですよね？

以上です。返信をこれ以上増やすと私も荒しと捉えられてしまうのでこれ以上は返信しませんので悪しからず。

>>140
どこが？(笑)

売れてないことにしたいネガさんがいますが、全戸一斉売り出しに申し込みは半分もないとのネガはさすがにビックリです。
再来週には先着順がわかるのでそこでハッキリしますね。

便利なんだけど、周辺の雰囲気が、いまいち踏み切れないよね。
しかも水路に囲まれてるし。

ここに６千万出して住む人すごいな
そんな人にとってそれ位はした金なんだろうな
あれ？６千万が端金ならタワーの方買うかな？ターゲットは誰なんだろ？？

冷静に考えれば考えるほどここは何が良いのかわからない

>>141みたいな人が入居者の中にいると思うとゾッとするんですが、大丈夫ですかね？

>>147
141さんの何が気に入らないんでしょうか？
至極真っ当なコメントだと思いますが。
大丈夫ですかね？と言われれば、大丈夫じゃないですか。
としか言えませんね。

>>148
135のコメントも同一の方だと思いますが、なんだかムキになりすぎで怖いというか。隣や上下の部屋になると大変そうな気がしただけです

３ヶ月近く、当初の販売時期から遅らせての一期販売。
ある程度、全戸数に対する見込み客がついたのかと見てますが、このタイミングで資料請求しただけの我が家にも、価格表が送られてくるのはどういった意図なんでしょう？(うちは場所下見して盛り下がった口です…)
木場タワーの布石打ってんのかなぁ。

>>149
なるほど、言われてみれば確かにそうですね。

＞148、149さん
10年以上マンション暮らしですが隣近所さんに文句を言ったことは1度もないので大丈夫ですよ。仕事はコンサル業なのでロジック漬けですが普段は反動でかなりゆる～い性格です。自分で言うのもあれですが、職業柄、管理組合の役員になれば管理体制の見直し等コスト削減や資産価値を上げる為に良く働いてくれると思いますよ(笑)

ここは眺望や閑静な雰囲気は期待できないですが、映画好き、ジム好き、ゴルフ好きには徒歩3分以内に全て揃っている天国のような環境だと思いますよ。

でも、ここの映画館、休日はえらいことになってますよ。
あんまりじっくり見る環境じゃないので、映画好きはもうちょっと都心に移動して見たほうが良さそうです。

ところが、レイトショーは空いてて安いから超オトク。
終わりが深夜だから近所の人しか来ないし。

ですね。平日レイトショーはガラガラなので会社帰りによく利用させてもらっています。しかもIMAXあるのもポイント高いです！

平野と同じ価格帯になりそうなら、平野の環境の方がいいな…
どの駅からも遠くて前のマンションが邪魔だけど。

全戸完売でした

抽選に外れた方には申し訳ないですが、当選と全戸即日完売のダブルニュースで幸せな日になりました！この単価では消費者が絶対ついて来れないとか言ってる方もいましたが、今の市況では決して割高ではないというヨミが当たっていたようで、ひと安心