東京サウスゲート計画＜9＞

話が大きくなり過ぎてるかな。もう少し引っ張ってもいいでしょうか。
首都機能移転は遷都とは違うし、日本は（今でも）デフレだし、ブラジリアの例にハマるか、慎重にみる必要がありませんか。
むしろ、発展途上国が陥っている首都機能都市への過剰人口流入と一極集中化の例の方がハマるかも。
>>238 さんの論は、どうも一つのパイを東京とほか地方で取り合っているイメージですが、パイを大きくして共存共栄するのはどうして無理なんでしょうか。3.11の時、東北の電子部品製造産業が機能不全となり、電子機器のみならず乗用車までも出荷出来ない状況を見れば、これが過度に集中化している首都圏で起こった場合の影響は甚大になるのは間違いないでしょう。
国会議員や官僚組織が、東京から移転分散しても、経済・文化の中心の地位は揺るがないと思うのですが、いかがでしょうか。
「東京と地方の格差が、日本の発展にバランスがいい」は、意味が判りませんでした。

首都機能移転の目的には、全国で飛び抜けて高い東京の地価の是正があるから、東京に不動産を持ってる人は賛成しない方が絶対いいよ。

知事が誰になるかによって地価に影響がでるなんてあまりに脆弱すぎないか？やはり今でも高すぎるな。

大規模被災で東京が再起不能もしくは物凄く時間が掛かると判断され、資産価値ゼロになる方が嫌だなあ。。
そうでない平時でも、適切な人口流入を促すよう不動産価格をバブル化させず安定抑制するのは、結果的に都民の利益になるのではないでしょうか。

>241さん
お気持ちも、おっしゃりたい事をよくわかります。ですが、キツい言い方になってしまい申し訳ないのですが、貴殿の御意見は綺麗事となってしまいます。やはりマクロ経済的に日本の経済成長を考えるならば、下手にパイを広く浅くすると、発展の加速が中途半端になってしまうのは、これは経済力学的としても明かであります。もちろん首都機能を一極集中させるリスクは、かつての3.11でも痛いほど理解しております。ですが、それを考慮しても、富の上限や最先端を東京に標準を定めないと、日本の不動産価値やバランスが崩壊し、しいては日本の経済の信用力までもが低下してしまうのです。

なので、ひとまず経済政策はマクロで取り組み、そして自治体野党や市民団体などがミクロの部分を、つまりは草の根のフォローやサポートをして、与野党と先進経済都市としてのバランスが保たれるのです。

しかし、マクロ経済を少しも考えもせず、予算が無限にあるとでも勘違いして、要求ばかりしかしない、それをサポートをするだけの、ミクロでしか経済政策も考えれない政治家が権力を持ってしまったら、あとは蓄えてる予算を使われるだけ使われ、衰退するのみかと想像できます。



追伸、偉そうな物言いをしてしまい、大変失礼をお詫びします

要するに、宇都宮を選んでしまったら、

働きもしないで遊んでる連中が喜ぶのよ！

宇都宮が選ばれたら、東京の資産価値が

みるみるうちに低下して、開発も殆ど頓挫、

泣かず飛ばずの東京都となり、日本全体が

いよいよ上海やソウルあたりに抜かれます。



なので、宇都宮さん以外に投票が良いかと
宇都宮さん以外なら、さしあたり誰が当選でも
サウスゲート計画や五輪やカジノにも
これといって東京都の再開発は順調になります。

宇都宮の話はもういいよ。どうせ泡沫だし。３候補のうち誰がいいのか？やっぱりタモさんかな？

>>245 さん、いえいえ、議論ですから率直に深めましょう。
ただ、ちょっとスレタイから離れつつあるかも知れないので、なるべく短く。
明らかな経済力学って、何でしょうか？トリクルダウン効果の事でしょうか？
仮説で実証されてませんし、仮に幾分あったとしてもお隣の国のサムスンの実例を見ても、脆弱性が高いと言わざるを得ません。
日本経済の信用性に関しては、あまりいいたとえ話ではないかもですが、
「うちのは世界最速で効率も良いし、何しろ高性能。ただしデータバックアップは出来ないんです。」
っていうコンピュータが売れるでしょうかね。「絶対壊れませんから」て、少なくともあの後からは言えませんよね？

タモさんか、マスさんだな

■東京を国家戦略特区に指定し、2020年五輪へ大胆な都市改造を
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38062
2014年01月14日（火）舛添 要一 寄稿

No.253さんの情報　それ採用！
サウスゲート計画や東京都活性のため
マスゾエ氏に投じる事に決定します。

>251

常に検査を神経質にしてば、全国都道府県でその程度の結果が出るとされてます。恐らく原発との因果関係は皆無かと思われます。原発は、むしろ廃炉作業が進めば、それは廃炉ビジネスとして21世紀最大のビッグビジネスとなり、そうなると結果的に原発輸出と安全管理と廃炉をセットでセールス出来て、港区に本社を置く東芝や、日本の大企業の国際的信用やブランド性もまして、つまりは東京の価値も上昇し、いっそう再開発も進み、サウスゲート計画はもっと追い風になるものかと思われます。

東芝は川崎に本社移転でしょ？

東芝不動産ってなんで三井不動産配下ではなく野村不動産配下になったの？

高輪口の東芝キヤリアは今日でラゾーナ川崎東芝ビルへ移転したみたい。高輪口の東芝ツーリストだけは残るみたい。

マスゾエはスキャンダル多いから議会とうまくやっていけるのかな？

マスゾエ氏のスキャンダルは、みなプライベートな合法範囲内の騒動でしょ

サウスゲート計画にとって、どんな行政や都知事が良いか、だいぶまとまりました。現在の選択肢では、桝添さんがベストかと考えます。このスレットは非常に博識かつ生産性が高いかと思われます。ありがとうございました。

何かこのスレ、オリンピックまで金勘定の話ばかりだけどオリンピックって本来そういうものじゃないよね。。

オリンピック自体のスレ、ではなくて
サウスゲートエリアの価値向上を語るスレですから。

連休に港南で原発反対ビラ配ってて、署名してしまった。私は細川さんに１票投じようかな。やっぱり子供の未来を考えると、喉元過ぎればで原発がこのまま残り続けるのはちょっと怖いです。同じ資源の無いドイツでも原発廃止のようですし、日本ならやっていけるでしょう。

本文：
>>253 さん、リンク有難うございました。
舛添さん、どんな大胆な事を言い出したのかと思いましたが、具体的には、「パーク＆ライド」「バリアフリー」しか言って無いですねー。別に国家戦略特区でなくても、普通に出来るでしょう。

でも、それでいいです。

ドイツは、フランスの原発で発電した電気を買ってるとか、
電気料金の高騰とか、火力発電の二酸化炭素問題とか、単純な話ではないみたい。

サウスゲート計画は、東京の再発展です。原発についての是非は首都東京の新陳代謝や資産価値向上には繋がらず、さしあたって魅力的な都知事候補の公約とは思えません。

争点は、サウスゲート計画、東京再開発、カジノ開業、五輪招致であり、つまり東京の資産価値向上ですので、それらの政策に一番近い公約内容がマスゾエ氏であった以上、やはりマスゾエ氏かと思います。

２６６さん
これからの地球の未来を考えると世界のどこかで同様の事故が起きることは想像に難くないです。それが子供の住む日本であって欲しくないです。それが大人の責任だと思います。突き詰めると「原子力は金儲けの道具」なんだと思いますが、他の産業はともかく、原子力をそのように使うことに懸念を感じます。日本で電力を一番使っている都民として、私は反対の意思表示をしたいなと思ってます。

誰が都知事になっても、サウスゲートの発展は間違いないでしょうし！

原発賛否の前に、細川さんが辞任する要因になった不正融資疑惑（猪瀬知事の倍）をご本人がキチンと説明しないと、何で改めて選挙するのか、判らなくなります。20年前だから、そもそも知らない有権者もいるでしょう。
施政者が安定してないと、東京サウスゲート計画もままなりません。

テレ東ＷＢＳで、もし細川さんが都知事にならったらを予想していたが、
よく分からなかった。やはり脱原発だと台場カジノは無しなのか？

＞誰が都知事になっても、サウスゲートの発展は間違いない
都知事の権限で「原発を廃止すること」はできないけど
都知事の権限で「サウスゲート他の再開発を白紙に戻すこと」はできるよ
お台場の都市博を無くしたいじわるばあさんがいたでしょ？
同じことをサウスゲートに食らわすことはできるから考えて選んでね

あと原発を云々したい人は国政選挙に出ればいい
3.11から2回もやった国政選挙ではダンマリだったくせに
なんで都知事選になって無意味な主張をしてるのか意味不明だよ

ならったら⇒なったら

>269　>270　>271

おっかないこと言わないでくれよ～((((；゜Д゜)))

皆さん、絶対に桝添さんか、田母神さん投票で頼みます

舛添は生理的に嫌だからタモさんにしよう。

とにかく、宇都宮氏と、細川元首相はダメ!!

宇都宮氏に限っては、ニートや、自称アーチストらも好きなことし てても暮らしてけるような東京都として都の予算を働きも せず税金に頼るばかりの層らへの待遇に積極的に充ててい くと公約しております。

アベノミクスでようやく日本経済が意識不明の昏睡状態か ら目覚め、驚異的な回復を見せてリハビリも去年こなせて 晴れて退院し、いよいよ社会復帰し、日本経済の攻撃に転 じるところ、もし宇都宮氏が都政の場に上がるよう事にな れば、また再び東京再開発やカジノ構想や、羽田国際ハブ 空港化などが頓挫してまいます！

いや、東京都は東京電力の大株主だから、次の都知事には大きな影響力があるだろう、
と思って東電(9501)の持株比率を確認したら、東京都はたった1.3％。それでも大株主には違いないが。
筆頭は、持株比率 49.8%の「原子力損害賠償支援機構」って、名前から推測すると、東電が経営不振になる方針は取りにくいように思われ。

都知事選で原発賛否を争点にするのは間違い、って判りました。

宇都宮さんがダメなのはもうよく判りました。他のスレッドにも展開してるようですがチョット飽きました。。
次は、細川さんがどうしてダメなのか展開してもらえませんか、出来ればサウスゲート計画絡みでお願いします。

細川が負けた場合「民意として原発再稼働」になってしまうんだけど
反対派はそのリスクをあの引退済み爺さんに賭けてることを分かってるのかな…

負けたら負けを認めろよ？
自分たちで都知事選の争点に持ち上げといて
負けたら「しかし東京には判断権がないのでノーカン！」って言い出すなよ？ｗ

細川はいいんじゃない？

マスゾエは自民の言いなりでしょ。そんな人間に都の財布を預けるのは危ない。

>>278
>>209じゃダメ？

細川さんのバックにいる小泉さんは確かに人気あるんだけど
原発問題に関しては「？？（ボケたか？）」って感じなんだよね

「核のゴミは処分方法がない！首相がゼロと言えば実現可能！代替手段は科学者が何とかする！」
っていうのは要は政治が方針を決めて後はお任せって話でしょ
でも、これって真ん中の十数文字を飛ばして「核のゴミは→科学者が何とかする！」という方針でも成り立つんだよねｗ

どっちも他力本願、日本の技術力を信じようってことだけど
もし、後者が実現したら、原発を抱える世界各国を相手にすごい商売になるんですけど

だから金儲けと人の命とどっちとるの？って話じゃないの？

ちなみに昔は金儲け＝戦争だったんだけどね。そして世論の支持を得て大平洋戦争に突入。

要するに原発の是非はもっとべつなとこでしてもらう大きな問題

さしあたってサウスゲートで、第二次高度成長とも呼べるに相応しい大規模再開発事業や五輪を、いかに成功させ、そこに都政の資金や制度設計や政策を取り組めるかが過大なわけです。

もう東京が、ずっと途中頓挫して見通しも立たず更地と化してたお台場が、ようやく埋め立て当初予定してたカジノ開業や、いよいよ始まる品川サウスゲート計画や、東京にある数えきれないほどあるビルや駅や街の再開発が、これが頓挫したらメルトダウンどころの、あるいは匹敵に値する致命傷となります。

少なくても私には、サウスゲート計画、羽田国際ハブ化、お台場カジノ開業、東京都の新陳代謝となる大規模再開発や、国家戦略特区で外資を呼びこみ、そのための新しい国際近代都市の東京都市再生計画の方が、原発よりか大事ですし、それに原子力規制法は、国家が取り扱ってる案件ですから、自治体じゃ何も出来ません。

細川さん、
もし当選したらオリンピックの第２期までやる気なのかなあ？
８０歳代の都知事でオリンピック？

お台場にカジノができるなんて絶対おかしいしいと思う。細川さん是非とも当選してお台場カジノ計画を阻止してください！

そしてこの東京の乱開発を阻止し、品川駅高輪口や大崎駅西口など本当に再開発が必要な所を再生すべき。

経済的に豊かになると犯罪も減るし寿命も伸びる。経済的発展は人の命を大事にすることにつながる。
小泉さんも経済的発展は否定していない。原発ありでの発展が、なしでの発展かどちらか選べとお得意の二元論に持って行っている。
原発なしでの経済的発展の具体論になるとそんなのわからないでも方向性を決めるのが政治と開き直る。他の人がもし同じように開き直ると無責任と言われるけどね。
選挙戦略としては相変わらずうまい。

286
そんな自分に都合の良い再開発を望んでも無理。

>286

高輪や大崎の発展は大歓迎です！
それもこれも、サウスゲートも含め、東京の再開発推進があってのことですので、ちなみにカジノ開業や、サウスゲート計画や羽田国際ハブ空港化などが頓挫するような事態が生じたら、東京の一等地ブランドとして地位ある高輪や、そうなりつつある大崎は過疎化し寂れてくだけとなるでしょう、そして、そうなれば勿論のことサウスゲート計画も中途半端になっちゃいます。

もしカジノ開業や、サウスゲート計画や、羽田国際ハブ空港化の可動が頓挫したら、高輪や、大崎どころか、東京全体が寂れて、新興国からも、来日する外国人も、東京の寂れた街を見て、この程度なのか？！と鼻で笑われる程度のブランドになりさがります。なので、まずは国家戦略とする、五輪や、カジノ開業や、サウスゲート計画や、羽田国際ハブ空港化や、都市再開発計画の成功が大前提となるわけであります。

つまり、五輪や、カジノや、羽田国際ハブ空港や、サウスゲートの成功は、高輪や、大崎の資産価値やブランド性を、より一層と高めてくれる頼みの一代プロジェクトなのです。

となると、東京発展と品川サウスゲートで、唯一の望みになるかもなぁ。