リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？その10

>>698

東北縦貫線って、品川駅には停まるけど、新駅には停まらないんじゃなかったっけ？
新駅に停まるのは、各駅電車の山手線と京浜東北線のみと聞いた記憶がある。

東北縦貫線から羽田新線に行くことを言ってるのでは？
新線は分岐の都合で新駅に停まるのはかなり難しいし、本数も限定的。

縦貫線で車両基地が自由に新駅作りに使えるようになったという意味でしょう。

山手線の内側にあれだけ広大な駅直結の土地が生まれるから、駅遠物件に未来は無いですな。

>>698
新駅ではないよ。品川駅でしょ。

埼玉や常磐線方面からの目線だと品川駅に行きやすくなるのはメリットなんでしょうけどね。

逆はメリットじゃないよね。

>>695

そのCRH380Aを改良したものだが、元型になったのがJR東のE2系。

大陸じゃ信号システムとその管理がおろそかだから、大事故が起きた。

ただ、日本列島は地震国。
レール方式でどうやって、400km/hから脱線せずに非常制動をかけるか？だろう。

危険すぎる。

>>705
品川駅始発を走らせる予定なので、品川駅の乗客にはメリットがある。

>>707
東海道線沿線が上野にご縁がないように北の方の人も品川にはご縁がないんじゃないかな？

北の方の人のことなど知らないなあ。
品川駅から確実に座れるのは楽だな。

とんでもない、品川から埼玉へ出るのも、

特に大宮以北へ行くのも東海道線に乗ってそのまま行けるんですから、

もちろんむこうから帰ってくるのも、

便利ですよ。

今までは品川から大宮まで乗り換えなしで行くのには、京浜東北線しかなかった。

東海道線や東北線を使うなら東京か上野で乗り換えになってた。

703

車両基地は山手線の内側ではありませんよ、外側ですよ。

山手線に沿ってという意味なんでしょう。

↑
情報に弱い？
車両基地は山手線外だが、街ができるのは山手線内。
頭を使ってうまく線路を敷けば、外側じゃなく価値ある内側に街をつくれるんだよ。

↑ あ、そうだったんですね、失礼しました。

ネガさんも多いけど、やっぱり品川は便利で資産価値高いエリアだよ。

品川のタワマンに住んでる人の多くは、部屋の値上がり、値下がりなんてそんなに気にしてないんじゃない。
そもそも、予算的に厳しい人はこのエリアは買わないだろうし。

新駅の街づくりは五輪のあとだし、リニアは順調にいっても2027年だし、ずいぶん先。
それでもこんなスレができるんだから、値上がりとかスゴい気にしてる証拠でしょ（笑）

何度か過去に出てきた事だけど
一番最初に品川リニアスレを立てたのは、港南民を装った芝浦民。値上がりしては困るという趣旨のスレだった。
その後、スレ主の名で投稿していたが港南に詳しくないのでバレた。

羽田アクセス改善が現実味を帯びてきてリニアはどうなるのだろう？

本来、大阪、岡山、広島あたりはリニア+新幹線に誘導したいはずだが羽田が使いやすくなれば飛行機に流れてしまう。

羽田アクセス改善はJR東からJR東海への宣戦布告なのか。

札幌あたりはそれこそ400キロ新幹線に誘導したいはずだけど羽田が使いやすくなったら無理だろ。

跳ねてアクセス改善はJR東の自爆かもしれんね。

跳ねてアクセス...
すいません正しくは羽田アクセスです。

>>718
札幌東京は広島東京より1時間以上かかるから、そもそも期待薄。青森も函館も人口少なすぎるし、JR東は、新幹線は仙台東京で稼げればあとはどうでもいい。それよりドル箱なのが首都圏近郊路線だと。だから羽田アクセス改善なんだろう。

大阪方向との接続性においてリニアの品川も空路の羽田も押さえておけば
首都圏での優位は確実だからね。そういう戦略なんでしょう。

717
その通りなのよ。ＪＲ東の戦略として、新宿方面と東京方面からリニア駅の品川をスルーしての羽田直結で飛行機を使わせるのも、新幹線のスピードアップも。サウスゲートのスレでは「妄想」と品川ポジが一喝してたことが現実として起きようとしている。「ヒント：ＪＲ東海」で簡単にわかることだったのに。

対抗策としてリニアを東京駅延伸するのかな

それはＪＲ東も喜ぶだろうから対抗策にならないな
ＪＲ東の新幹線に西からの客を誘導できる

品川ポジもなにも。
客観的事実としてポジしか無いんだが。
京急地平化、八ツ山立体交差で、羽田まで10分程度に
さらに短縮になるので、アクセス線できた東京の
半分程度なんだが。

無知、無能って怖いねw

10分短縮なんて京急蒲田を時速120キロで通過しても無理だろ。線形が悪すぎ。

>>724
東の新幹線の客が取れるからウィンウィンでは？

JR東海は航空国内線と対抗するために
東京延伸を決意するかもね。

>>718
>札幌東京は広島東京より1時間以上かかるから、

それは現在の最高時速320キロの場合だろ。
最高時速400キロに到達できれば東京札幌間で「4時間の壁」を突破できるわな。
いや俺は時速400キロで営業運転なんて無理だと思うけど、
>>689さんが可能だと言っているので文句は>>689さんにお願いします。

というわけで、JR東が本気で新幹線を時速400キロにするつもりなら羽田新線なんかに投資するわけはないので、
どっちかは望み薄ということ。まあ望み薄なのは前者だろうね。

>>728
720が書いたように、ＪＲ東の新幹線は東京仙台以外はどうでもよい。
金を掛けてリニア東京延伸するだけの費用対効果は望めない。

京急も品川からどこも止まらずに羽田行きを出したら少しは速くなるのでは

>>717

両社の軋轢は、旧国鉄の管理局の時代から続いている。
それは、民営化した時点で火を吹いた。
民営化後総研がリニア開発主体になり、新幹線高速化がおろそかになると危惧したこともあるのだろう。
で、勝手に技術開発本部を設置したが、思う様に行かず総研に泣き寝入りしたこともしばしば。

>>729

新幹線の騒音対策基準をクリアしても、直下型巨大地震対策はクリア出来ない。
強固なリニアのガイドウェーに比して、いくら脱線対策をしても所詮細いレールなんだから限界がある。

だから、速く走る事は簡単であっても、安全に非常制動が出来るか？だ。

400km/hで、非常制動距離は一体いくらになるんだろう。
まるで、中国鉄道部のやっていることに似て来ていない？

京急の品川羽田ノンストップは不可能。横浜方面への車両の合間を縫って走るからね。
夕方のラッシュに本数が少なくなるのは致命的。乗車のタイミングによっては
まず羽田空港をなかなか出発せず羽田から品川まで30分以上かかる。モノレールの
ほうが都心まではるかに早い。

リニアを東京延伸しない限り
ドル箱の羽田ー大阪路線は
羽田新線で空路が有利な状況
になるだろうね。

WCTは常時20戸～30戸が売りに出ているが確実に数ヶ月以内に成約しているよ。同時に新たな売り物が出てくるから
常時数が減らないだけ。流動性、換金性が高いのはいいことだね。人気のマンションはさすが。
オリンピック効果で湾岸が注目され供給中の勝どきや豊洲、有明に注目が集まってるけど、最強は品川駅徒歩の
品川港南エリア。

>>735

御巣鷹山に激突したB747SRのJAL123便の大惨事を忘れた？

航空機事故は絶対に無くならないよ。

>>735
東京延伸などしなくったって、どうせ
東京駅品川駅間は東海道新幹線自由席に乗れる切符と組み合わせてリニア切符を売れば問題解決。
東京駅での新幹線同士の乗換えは不便ではないし、
品川駅は新幹線ホームの下がリニアホームだからね。

735
現時点でも、新幹線比率が相当高いのにア ホなのww？

>>737 最近では台湾で旅客機墜落事故や、マレーシア航空の連続二回の悲劇が（事故でない可能性も）あり、記憶に新しいところです。加えて米国の911テロ事件まで含めると、航空機の安全性、って、どうなんだろう？と疑問を持ちますが（統計的には、色々な視点がありますが）「ほかの交通手段に比べ安全」というデータも。
http://matome.naver.jp/odai/2140616385379452101
>航空事故に遭遇する確率は、統計的に見ればごくわずか。飛行機に毎日乗っていても、事故に遭うのは438年に1回
>日本の航空会社での乗客の死亡事故は、過去28年間、起きていない
鉄道も、JR福知山線の事故もあり、何が危険・安全と確定的に言えるものがないかも知れません。
飛行機でのカンタス航空（オーストラリア）、鉄道での新幹線（日本）は、レジェンドとして、これからも死亡事故ゼロを継続して頂きたい。

>>738
リニアが10分ごとぐらいに出発するんでしょ？大型荷物を抱えて地下深くまで大量の乗客を誘導する乗り物を私は知らない。東京駅の横須賀線エレベーターですらスーツケースやバックパッキングでは危険。
超大型エレベーターを10基ぐらい並べる気だろうか？
その場合の乗り継ぎ時間も十分余裕を持たないと乗り遅れる。
全席指定だとすると乗り遅れは致命的。
新設される地下道に搭乗口のようなものを作り事前チェックインさせないと管理できないんじゃないかな？

諸々考えるとのぞみにどかっと座って大阪まで2時間を切れれば新幹線で十分。

＞WCTは常時20戸～30戸が売りに出ているが確実に数ヶ月以内に成約しているよ。同時に新たな売り物が出てくるから

異常だな。
なんでそんな売却すんだよ、よほどヤバイんか？

>>740
1番死なないのは新幹線。
それから一瞬たりとも世の中から隔絶されないのも新幹線。
肺高血圧症の第一人者である岡山医療センターの松原先生は患者急変に備え可能な限り飛行機を使わない。

>>742
その理屈で行くと、、、仮に数ヶ月を3カ月だと仮定すれば1年で120戸が入れ替わってる計算。あり得ないでしょ？

>>743 その先生を存じ上げませんが、そうであっても、海外出張にはどうしたって飛行機だし、出張先で患者急変の連絡を受けた時には、帰路が最速であれば飛行機を選択するんじゃないでしょうか？あ、リニアネガじゃないです。。

>>745むしろ患者が危篤になれば電波が通じない飛行機には搭乗しないと思いますよ。上空にいる間に患者の容体がさらに悪化したら取り返しがつきません。

内科医なので自分でオペをするのではなく生死を分ける状況判断に関してはご自分の裁量でスタッフへ指示しなければ信じて命を託していただけている患者さんに申し訳が立たないというような事です。
日本のような小さい国では新幹線で充分と思いますよ。技術輸出といった話であればリニア技術を磨くことには賛成です。

＞７４１
＞リニアが10分ごとぐらいに出発するんでしょ？

ははは。事故がおきたら玉突き凄そうだな。
考えればわかること。もっと頭を使おうね。

リニアができても、単なる「乗換駅」の品川。

新宿、渋谷、有楽町のように、人が降りてくれないと。

エキナカ施設だけは潤うかな。残念！

JR東とJR東海の犬猿の仲。残念！

>>744

10年たつと最初に買った人は半分くらいになる計算だね。
普通では？

>>748
その理屈で行くと、東京駅も単なる乗換駅になってしまうんだが。

これから更に発展できる品川。もっと頭を使おうね。

やっぱり本質的にリニアを東京延伸しないと東京大阪間の航空路線との
勝負には勝てないようですね。
でも大丈夫、ＪＲ東海は開業した名古屋シャトルをモデルルーム
にして世界市場に売り込む戦略。
その戦略があたれば、東京延伸くらいはすぐに実現できる。
ＪＲ東はと言えば、空路もリニアも接続よくして首都圏交通網の充実
をはかる唯我独尊戦略かな。

>>751
一つ覚えですな。東京延伸の。

>>739
羽田新線でその前提が変わってしまった

東京駅延伸とNHKなどが報道したモノレールには
延伸などあり得ないと主張するネガがいて
リニアは妄想で東京駅延伸を言い続けるネガがいる面白さ

しかし、ＪＲ東日本の
羽田新線による首都圏全域と羽田空港の接続性の大幅改善戦略は
ＪＲ東海の首脳陣にとって、大阪-東京間ドル箱完全制覇の夢が崩れた瞬間
だったと思うよ。
羽田新線が実現したら東京駅にしておけばよかったと後悔する事になる。
より大きな問題は、品川名古屋間のみのリニア開通状況で新幹線から
リニアに営業をシフトしたら、空路に客を大幅に奪われる危険性が
高まる事は確実。それは大阪延伸の財政に影を落とすという事。
リニア海外の売り込みに躍起にならざるを得ないでしょうね。

754
今の状況でモノレールの延伸があり得るなんて思える方がどうかしてませんか？
生き残りをかけて子会社が必死にアピールしている構想を「あり得る」はあまりに能天気。
周辺が支持しているならともかく、子会社が建設費用をお願いする先の親会社や
国も全く別の案を標ぼうしている。指示しているのはここのポジだけ。
ここのネガは親会社も国も作る気無いよねと言ってるだけ。
「あり得ない」とするのは正しい解釈だと思います。

うちの会社では大阪出張は新幹線ばかりですけど
実は飛行機使った方が早かったり安かったりしますかね

＞749
ワールドシティタワーは単一マンションで2100戸だということをみんな忘れちゃうんだよね。
普通の大規模マンション4～5棟分。1年間で100戸が出入りしてもまったく不思議じゃない。
事実、毎週のように引越しの搬入搬出があるみたいよ。特に人気の2LDK～3LDKで8000万円
くらいなんていう部屋はあんまり出ないから出れば分譲価格をはるかに超える売り出し価格
でもあっという間になくなっちゃう。

うちの会社は昔は空路と新幹線の選択自由だったんだけど、EX予約ができて大阪出張は
強制的に新幹線のみになった。
法人にとっては出張旅費の節約策の一つだけど、多くの法人がそうしたんじゃないかな。
それによりＪＲ東海は大きな利益を得てると思うし、また、スマホや携帯でリアルタイムに
予約変更が可能になるなど価値のあるサービスを実際に提供しているとも思う。
ただ、名古屋までリニアが開通しても東海道新幹線のサービスの質は落とせないのが
ＪＲ東海の最大の悩みになるんじゃないかな。
サービスの質を少しでも落としたら、すぐに羽田新線でより便利になった空路利用に客が流れる
結果となる。ＪＲ東海はバイパスによるBCPの代償と引き換えに、競合上、インフラを効率よく運用
できないジレンマも享受しなくてはいけなくなると考えます。
その事はＪＲ東海にとっても想定内だと思うし、やはりリニアの海外への売り込み戦略を前提にした
全額自己負担のスキームなんでしょう。

>>740

しかし、日本の高速鉄道で50年間も乗客の死傷者ゼロは、偶然の奇跡。
兵庫県南部地震で橋桁が落下、それが営業時間内で発生したらどうなっていた？
次に中越地震で上越新幹線が軌道離脱・車体が対向軌道の車輌限界に達するまではみだした。
その時に対向軌道を走っていた編成と衝突したらどうなっていたか？
また、トンネル内では大きな履工コンクリートが落下していた。

そして、東北地方太平洋地震時には、仙台以北の一部区間で電化柱の倒壊（間違いなく車輌に衝突するほどの倒壊だった）、高速走行中の車輌が脱線するほどのスラブ軌道の変位があった。
震源が遠かったためにユレダスシステムが有効に働き非常制動が間に合った。
安全と言うより奇跡的な偶然が重なったと言った方が正しいと。
先般の2年後に北海道新幹線の共用区間を走るコンテナ貨物列車の在来線での脱線は、コンテナの中の1トンもあるロール紙の積載方法がまずく不安定だったために脱線に繋がった。
これも気づかず共用区間を走り脱線したコンテナ車が北海道新幹線車輌に衝突したら…。

重大インシデントは、少ないわけでもない。
東海道だって、納車されたばかりの300系の台車のボルトが締め付け不良で車軸を切断寸前だった事故も。

>>758

やや安い設定の西向きでも分譲価格より相当高く成約しているそうです。
海方向の東向き、公園方向の北向きは相当高く成約していると聞きました。
向きや間取りにもよりますが、特に3LDKの間取りはかなり人気のようです。

WCTは2012年8月まで7年以上も完売に年月を要したという超難あり物件なのに、震災があった上に中古が高値で年100戸超も売れるだ。へーすごいね、驚きだね(苦笑)

羽田新線のせいで経営が苦しくなるからモノレールの東京延伸はありえないと主張しつつ、
羽田新線のせいで経営が苦しくなるからリニアの東京延伸は確実だと言い続けるネガがいる面白さ

リニアの東京延伸も、モノレールの東京延伸も、品川ポジの発言。
ＪＲ東の新幹線スピードアップ無理説も、品川ポジの発言。
飛行機は落ちるから東海道新幹線にしろと力説するのも、品川ポジの発言。

自己中さが、判りやすい。

>>756 各報道機関が「構想あり」ってニュースにしてるんだから
>「あり得ない」とするのは正しい解釈
って、曲解じゃないのでしょうか？羽田新線もモノレール延伸も両方実現するのはどうして無理なの？

ネガって、報道されてる事実に目を閉じて、
なぜか自分の妄想を現実になる！って信じる癖が有るよね。
現実世界で報われないから、妄想に逃げるしか無いかなw

>>746 そうなんですか、立派な先生ですね。
高速鉄道はその国の国力を示すそうだから。自国で営業運転の実績がない鉄道システムを他国は輸入しないでしょう。
その先生もリニアを喜ぶんじゃない？（あっ岡山に行く計画はないのか。。）

>>760
ふーーん。そんなこと言い出したら、車に乗れないし、自転車・バイクも危険だし、徒歩中もリスクだらけ。結果、開業以来死亡事故ゼロなんだから、保守メンテ・安全運用をさらに高めて貰えばいいんです。

>>764
ええっ？品川ポジなら品川スルーでの東京駅へのアクセスなんか全部頓挫すれば良いと思ってるんじゃないの？

客観性が乏しくない？

>>760
震源が遠かった？
震源が東日本大震災より近い直下型地震が仮に東京や京阪神に来たとしてそんなスピード出す場所じゃないよね？

新幹線に時速400キロが必要かどうかは別として南アルプスの地下深くで何時間も立ち往生するのは嫌だよ。
多少時間がかかってもぐらいのスピードアップが実現できれば私なら東海道新幹線かな？東京ー新大阪直行で2時間を切れれば十分ですよ。

>>764

あら、凄いどハズレ。
品川ポジでもネガでもありません。
第三者として書いているのですよ。

WCTの最終期　北東の部屋ばかり9000万円台～1億以上中心の100戸売り出しで完売まで2年。
高額物件が年に50戸売れたことになるね。今は6000万台～7000万円台の中古が出てるから、
湾岸人気、品川人気も手伝って年100戸くらいは成約してるでしょう。
単価は坪280万くらい。それでも分譲は坪240万くらいだったから売主も十分に利益出てる。

>>770

直下型巨大地震の中越地震時に上越新幹線が脱線・軌道離脱の事故を忘れましたか？
あの時、土木学会はこれ以上の対策は出来ないと悲鳴をあげ、車輌側と軌道側に物理的に脱線防止対策装置を提唱して来たのですよ。

>>746

JR総研の前身の旧技研のスタッフから色々聞いて来ましたが、中央新幹線はマグレブよりは在来の軌道で粘着方式の方が良いのではないか？の声があったそうです。
その理由はS30年代末から延々開発しているにも関わらず、一向に実用化のメドが立たず懐疑的になっていたからだそうです。

東海道新幹線開業時にしても、高速運転時の蛇行動で絶対に脱線しない保証は無く、万が一のために棺桶すら用意されていたエピソードがあります。

Drなら物理的な考え方も容易いと思いますが、ガイドウェー方式とレール方式では、どちら蛇行動に対する安定性が高いかわかるのではないか？ と。

山陽以降に採用されたバラスト軌道では無くコンクリートスラブ軌道は、軌道狂いの保守の軽減というか半メンテナンスフリーのために開発されましたが、コスト高のために中間梁を何重も使い設計屋の趣味とかで高いところに位置する高架駅とかも旧国鉄を破産させたわずかな一因とか。
橋梁にしても鋼鉄を使うコスト高の鋼橋よりも、PC橋が多用されているのは、山陽以降、東北・上越そしてリニアのも同様だと思います。

レインズでWCTと思われる品川徒歩10-15分＋2種住居地域＋港南物件で検索したら成約件数は
過去1年間で60件だったよ。100件はさすがに言いすぎなんじゃない？

まあ所詮ネガなんてネット掲示板の中で妄想を書き込むくらいしか能が無いものですから
まともに取り合うのは無駄ですな。

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東海道貨物線の旅客化が実現したらモノレールは途中で廃止されます。
空港連絡の機能は不要になるからです。
新幹線が開通したら並行在来線が廃止になるのと同じです。

貨物線が旅客化されて東京駅から直通電車が行くようになるとモノレールは空港連絡鉄道の役目を終え、埋立地のローカル線になります。
だから単線でいいんです。

え？
いまだに、モノレールが東京まで伸びると本気で思ってるの？
JR東が羽田まで線路でつなごうとしてるのに？
気の毒だなあ。

ま、いくら吠えようが、
モノレールは東京どころか新橋にも延伸できないからあきらめろ。
「できるはずだからやれ。根拠は俺がそう思うから。」式のごり押しは、
窃盗で送検された元官僚だけにしとけ。

延伸ってなに？まさかモノレール？
なに寝言言ってるのかな？

モノレール延伸って新橋の改築で無理になったよ。
オリンピックに間に合うどころか、絶望的な状況です。

輸送力のしょぼいモノレールなんて誰も相手にしないし、ＪＲもそんなものにカネはかけない。 東京都は競技施設すら縮小しようとしてるくらいだから鉄道を新規に整備する気はまったくない。 国だってそんなムダな物作ったら政権政党は選挙で負けるからやらないよ。
あのヒースローですらヒースローエクスプレスと地下鉄の2路線だけ。
パリのＣＤＧもＲＥＲの一路線だけ。 いくら天王洲民がわめいてもモノレールの路線が延びることはない

天王洲の事は横に置いといて、上記の様な事を書く意味がわからん。 本当に交通政策ってものを理解しているのか？ 東京モノレールの新橋駅延伸なんて絶対にあり得ない。 誰がそんなカネを出すのか？

そして羽田新線には、事業費1000億円を国と東京都にJR東は頼ろうとしている。

>>775

何ですか？

そのコピペしか出来ず理屈的な反論が出来ないのは？

>>774
レインズは、全ての成約物件を載せているわけではないから。

>>776
775ではないが、笑える内容のコピペだね。

＞774
おつかれさまです
データにけちつけるわけじゃないですが、一応

ブランファーレ
東京都港区港南4丁目
「品川」駅 徒歩12分 他
築 2004年8月(築10年)
36階 373戸

グランシティ天王洲アイル
東京都港区港南4丁目
「品川」駅 徒歩11分 他
築 1998年10月(築15年)
14階 93戸

のデータも混ざってて実際はもう少し少ないかも？

＞レインズは、全ての成約物件を載せているわけではないから。

ということは成約物件はさらに多いということですね。

＞779
表示してませんが2004年以前完成物件、工業用地物件は除きました。条件で絞り込んでますが
その条件に当てはまる物件はWCTしかないのです。

７８１
その２物件は同じ2種住居地域

レインズ前の即売物件分の増加と近隣物件データの混入を相殺してざっくりそんなもんということで良いんじゃない？
お2人さんとも客がつかないヒマヒマさんならトコトン詰めて遊んでれば良いけど。

では、それらは工業用地物件ではないと訂正でいいですか？

現在の海面温度上昇の傾向からスパコンで計算すると、スーパー台風で高潮＋高波で１０ｍらしい。リニア駅が水没しませんように。

りんかい線をＪＲが買収するとの件報道されてますね

>>786
買収して線路を使うのでしょう。品川からもお台場直結になるといいですね。

羽田新線が品川を通らないのはコストの問題でしょう
既存の貨物線を利用するのと地下を掘削して品川を通すのでは
間違いなく前者の方が安く造れるだろうし
埼京線や湘南新宿が大崎経由なのと同じ理由
（個人的には埼京線はあと一駅伸ばして欲しいところだが…）

リニアについては羽田新線の影響は皆無でしょう
リニアそのものを東京に延伸するよりも
東北・上越新幹線の東海道新幹線乗り入れの方が費用等の面で現実的だと思う

>>788
大宮～東京間がもう既に一杯だから、大宮～新宿乗り入れが先だと思う。そうなるとリニアの東京乗り入れが現実的になる。

>>789
それだと無駄が多すぎる
鉄道（に限った話じゃないが）経営の基本は「いかに投資を抑えて1円でも多く儲けられる」か
大宮-新宿間の整備とかリニアの東京延伸は残念ながら増収にならない
（むしろ駅管理費などのランニングコスト増加で減益の可能性が高い）

両者と東北・上越新幹線の東海道新幹線乗り入れとでは
後者の方が低コストかつ得られる利益が多い
名古屋までは無理でも、品川まで乗り入れるのはそう難しくない

言うまでもないけど、羽田新線や埼京線・湘南新宿ラインだって既設の貨物線があったからこそ実現した
（線路を既設する必要がほとんどない＝投資を抑えられる）

前原元大臣が言い出した羽田新幹線を
もし東海がやっていたら、どうなっていただろう。

リニアの東京延伸は、増収にならないとかそんな余裕ぶってる議論では無くて
延伸しないと乗客がどんどん羽田にいっちゃうという生き残りの問題なんだよ。

http://i.imgur.com/MMQuUrR.jpg
http://i.imgur.com/ErxbsTT.jpg
http://i.imgur.com/et4wPFU.jpg
http://i.imgur.com/Rg7BFdi.jpg
http://i.imgur.com/YIzAy5T.jpg

JR東海の現名誉会長が昭和63年頃に行った講演会の資料だが、
当時からリニアを東京に乗り入れさせるのは無理と判断していた模様
リニア計画が具体化していない当時から「余地がない」と
断言しているくらいなんだから本当にリニア駅建設が可能な地下空間がないんだろうなぁ

地下100mとかなら建設できなくはないのかも知れないが、
そんな地下深くだと誰にも利用して貰えないだろうし…

というわけで、

>>794
東京の地下にはリニア駅建設可能な余地がないし、
あったとしても地下100mとかの超大深度地下になってしまうだろう
そんな地下深くに駅を造ったってどのみち地上から乗れる羽田新線には到底勝てない

そもそも、羽田新線がリニアの脅威になるとは思っていないが

アンカーミス、>>793

最も望ましいのは東京駅と断言していますね。

794的に断言という言葉を使えばだけど。

新幹線との兼ね合いとかＪＲ東海単独での制約とかは時代とともに変わって
くるので最終的には最も望ましい形になるのはしかたないよ。

品川が新旧交代時期の暫定的な対応という事は、東京駅が最も望ましいと断言しているので明らか
という事ですね。

時代とともに変わるものもあれば変わらないものもある
東京駅の地下にリニア駅を建設する余裕がない事は未来永劫不変

>>798
何で「望ましい」って部分にしか着目しないの？
重要なのはその後の「余地がない」って部分でしょ
いくら望ましかろうが物理的に不可能なものは不可能

だいたい、望ましい云々を言い出したら、新宿にも駅を造った方が望ましいし、
大阪側も新大阪だけでなく梅田に駅を造った方が望ましいって言えるよね