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匿名さん
[更新日時] 2024-05-03 13:50:09
10年前の新築湾岸タワマン85㎡が5,000万円で買えて、今8,000万円で売れるのは、経済情勢・不動産情勢の問題で、建物は年2％減価するというのは理屈ではあっても現実はこのようにはならない、と言うことですね。都心では新築マンションが坪500万円すれば近隣の旧耐震マンションでも250～300万円しますが、多分そのマンション、当時は坪100万円くらいだったのではないですか。
>>9403 購入経験者さん
理屈に沿って現実がウロウロするだけで最終的には理屈通りになるの。建物2％減価は長年の事例を積み上げた理屈で、建物の寿命が延びない限り変わらない。マンション価格の上げ下げは建物減価を飲み込む土地価格の影響でしかない。
見えるところの仕様がこんだけ落とされてるんだし、見えないところの仕様は…って思っちゃうよね最近
馬喰町、浜町は70平米8000万～9000万ですね。ショボいデベ選べばもっと安くなるかも。
人形町・小舟町は9000万～11000万、室町はマンション供給ないですがパークアクシスプレミアの賃料見るともっと高いですかね。
予算1億あればまだそこそこの場所買えると思います。
要するに郊外も上がってきてるから早めに買った方がいいとの結論
もう1000万上げていいから低仕様マンションいい加減にしろ。こんなんリセールも糞もないだろ、ガッカリされるわ。
デベが高品質高価格の物件を出すのをヒヨってるのが嫌だよね～。
結果ショボい仕様の割に中途半端に高い価格で満足度低いと。
室内仕様は数百万程度でマックスまで引き上げれますが、躯体は無理ですよね。
おそらく皆さんが言う仕様とは、後者を指しているはずですが、具体的にどの辺りがしょぼいのでしょうか。
タワーマンションに限っては躯体は日進月歩で、中古の性能など足元にも及びませんし…。
やはり低層住宅のお話ですかね。
そうか？だいぶタワーもショボいの増えてきたけど？
なんか潮目変わったよね
三井健太さんのブログはよく読みますが、業界挙げて品質のグレードを下げてきていた場合、どうしたらいいんでしょうか？買わないのが良いという事でしょうか。それとも都心からはるばる遠い物件を買わねばならないのでしょうか。
この記事を見ると東京都の新築マンションの年収倍率は約13倍、中古マンションでも約11倍らしいですね。おかしな相場ですね。
自分が都内で新築マンションを買った際は年収の5倍以内に収めましたが、単なる箱に年収の10倍もお金をつぎ込むなんてありえませんね。
https://www.re-port.net/article/news/0000056978/
「グローバル化社会の進行」「高齢化社会の進行」「格差社会の進行」等により、社会経済がこれまでの歴史のなかでは未経験の局面に入ってるわけだから、日本の不動産市場が歴史的に未経験の局面に入ったとしても不思議ではないかな。
どうしても買いたければ中古でいいんじゃない。
それか比較的安い新築か、郊外で諦めるか。
津田沼タワー、今リーズナブルで出ているから悪くないと思う。
70平米、4000万台、倍率高そうではある。
給料倍にしない企業が悪い
平均年収が700万ぐらいでもいいとは思うわ。
3Aや六本木のマンションを普通のサラリーマンが買えることが異常であって、多摩川や隅田川を渡れば70平米5000万円のマンションが買えるのが適正な価格形成でないか
>>9430
同感だね。
ただマンション事業者も厳しい立場だし、進んで値を下げることは考え難いｗ
結局政治主導だったり外圧しかないんだけど、
そろそろ戸建てパワービルダーの巻き返しに期待したいところではある。
駅遠で仕様もショボくて狭くて価格も高い現状ではマンションのメリット皆無だもんｗ
3階建戸建てが中心になって、マンションの方がここ10年ぐらいは高いですもんね。
あの急な階段がどうも無理で。
オプレジは他のより柱を細く、壁を薄くしたりして安く仕上げているそうです。
地場業者が開発した１種低層の駅近戸建なんかは、リーズナブルな値段（つっても6〜7000万はするが）でひっそりと売られて完売しているからね。
実需での住宅取得者は、今のマンション相場を冷ややかに見てるのでは。どことは言わんが、派手に宣伝しても売れ残ってるマンション多いし。
>>9433 匿名さん
オープンハウスの3階建て建売りは確かに安っぽいね。階段も急かもしれない。350以上でマンション探してる人は建売じゃなくて注文住宅かな。土地探しから間取りと仕様決めてとなると面倒くさそう。やっぱマンションがいい！とまた戻るわけだ。
そもそもいい場所に土地が出ないからね。戸建てもいいんだけど20坪切ってくると階段室の比率が増えてきてかなりの狭苦しさを感じるようになる。ご近所づきあいが濃密になりがちだしゴミ出しの面倒とか屋根や外壁の修理とか色々と考えると戸建てもなんだかな〜って感じですね。
2022年の生産緑地問題と絡めて上手いこと行政が主導して、
良質な戸建てが供給されるといいね。
戸建てで多少立地の条件を下げて、駅徒歩10分以内、30坪の二階建て、都内のそこそこの駅としたら、マンションよりかなり高くなるから、やっぱりマンションで駅徒歩5分以内戻る。
二階建ての知り合いですら、ワンフロアで生活していると言っていた。
やはり年取ると階段の上り下りが億劫になるので駅近のマンションは魅力的ですね
できれば雨に濡れずにスーパーや駅に行ければ申し分なし
>>9438 匿名さん
ちなみにこの知り合いはまだ30代の子育てファミリー。
小さいお子さんがいて、階段も少し心配があるかも。
子供の足音を気にしなくていいのは戸建てのメリットですね。
あ、レジはマンションの名前につけているということですね。
まあ安いなりでしょうけど、なかなか良い立地のものもありますからね。
>>9443 匿名さん
そうそうオプレジはオープンハウスのマンション。オープンハウスの建売はそんな感じなんですね。地震とかどうなんだろ…東京中心だから起きてみないとわからないのか…。
オープンハウスの建売戸建を比較のために何件か見ましたが、微妙な立地に微妙な価格設定なんですよね、微妙というか絶妙というか、笑。
めっちゃ囲まれてる戸建も、左右上下に他人が住むマンションも大差ない気がしましたが、維持管理を委託できてワンフロアで生活できるマンションを選びました。一国一城の主になれる戸建か、価値観の違いですよねー。
>>9442 匿名さん
オープンハウスの名誉のために言っときますが、柱の太さはあれが普通です。3階建てなら構造計算もして耐震性もありますので構造材は問題ないです。問題なのは内装や外壁、雨仕舞いあたりが安かろうですね。安いですから仕方ないですが。
オープンハウスにニトリの家具を置いて暮らせば、デフレのお城の出来上がりですな。価値観は人それぞれなので、家にカネを掛けたくない人の選択肢が用意されているのは素晴らしいと思いますが。
いや、オープンハウスも十分高いけどね笑
8年前ぐらいの青山のマンションは坪300ちょいぐらいで他のデベより安かったけどね。
今は他のデベと比べて安いっていう印象はない。
ある意味、それなりのブランドを確立したのかも。
単なるマイナーデベに成り下がった印象
価格も物件によっては三井三菱と大差ないしね
CMのおかげである程度メジャーではあるとは思うけどね。
供給棟数1位とかじゃなかったっけ？どれも小さいけど。
今中古を買うと、新築当時より高い金額で買わされて馬鹿を見るんじゃと気が進みません…
>>9453
馬鹿を見ないように勉強して調べて見る目を養えばいい。
転売益がたっぷり乗った業者や投資筋の中古は避ければいいし、
何より今の馬鹿げた新築相場に躊躇すると思うぞｗ
500円の昼飯でも多少悩むだろ？
その10万倍考えても十分お釣りがくるんだから横着せずに頑張れｗ
価格下落を期待している書き込みが多いけど、押し目待ちに押し目なしだよ
世界の経済情勢と国内の政治情勢からしてほぼ議論の余地はないかと
価格下がったら下がったでもっと下がると思って永遠に買えないんですよ。
占い部屋は値引きされてるよね。売れ残りの新築マンションでいいのかって話だけど。キャンセル住居が手付け放棄分安く売り出されるのが理想なんだけどねぇ。
中国の不動産バブルが弾けることを見越して日本に不動産を買うという選択肢はあるんじゃないかな。彼らにとっては安全な資産逃避先だと思う。
世界情勢は意外と悲観の方に振れる可能性もあるからね
しばらくは何が起こっても大丈夫なように守りのスタンスでいるべきだね
不動産で儲けようなんてバカなことは考えないこと。
不動産業者の餌食になるだけだから。
将来不安を煽り、原価の倍近い高値で契約させ、４％の金利の地銀をはりつかせ、家賃補償をうたってサラリーマンをかもっているアパート販売業者のCMをよくみかけますよね
投資と自宅は分けて考える必要がありますね。
自宅であれば、空室リスクもないし住宅ローンも格安ですね。
株価が上昇しており、さらに地価が上がり続ける可能性はあり、買うのを待つリスクも考えるべきでしょう。
90年バブルも今の家賃保証アパートも、要は銀行金利を大幅に下回る利回りにしかならない高値で買ってる買い手の問題なんですよね
売り手や銀行の責任を追及する前に自分の見識に問いかけるべきなんだよね
カネの行き先が無いんだよね、株か不動産しか無い。他に何かある？
国内を見れば、不動産3000兆円、株式500兆、預貯金保険1000兆円くらいの感じですかね
金利がゼロなら、やはり利回りや配当の高い不動産と株にカネが流れるのは当たり前だよな
ただ人口減少論を煽るから過度に不動産と株を怖がる人々が多いので結果として経済がうまく回らんのかもな
ロケット！
千代田、中央、港、渋谷、品川くらいまではまだまだ再開発等で勤労者も居住者も増加し続けるよ
そして将来的に人口増加政策に転換し全体的に人口が増えはじめる頃には不動産所有者と不動産賃借者の割合が1:9くらいになってるよ
>>9473 ご近所さん
日本全体で見ると確実に不動産の価値は下がる。
ただ一律に下がるのではなく、極一部の人が集まってくる所と大部分の過疎化する所に別れる。
その極一部の人が集中する所になる鉄板は都心。
議論になるのは、その周辺がどこまで勝ち組になるか?です。
>>9475 通りがかりさん
最近はこの考え方が主流だとは思うけど、前提として漠然と人口が減り続け、数十年後に横ばい化するとの人口動態のイメージがあると思うんだけど、それって本当なのかな
確か足立区とかは北千住の再開発の影響なのか人口が増えてきていて試算を変える必要があるとか言い出していたような...
予測はあくまでも予測なので、政策一つでひっくり返ることもあるかもね。
もちろん全体人口は移民政策や子育て政策で本気になればいくらでもコントロール可能だし、都心部であれば再開発を誘発してオフィス、住居を増やせば人口は増え、にぎわうことになる
そう考えるとほかの街やマンションと比べて何が劣っていて、何が優れているのか、そしてどう改善していくべきかが常に意識され進化しているエリアが継続的に価値を高めていく気がする
そうなると、やっぱり交通の便が良い街が強いだろうね。
箱崎？
なんだそれ、マンハッタンやロンドン、サンフランシスコ都心部等腐るほどあるやろ。
そもそも都心駅近買う人は30年間住むこと考えてマンション買わないと思うし、仮に30年住めるんならもはや資産価値とか関係あるのか？
駅遠を別に否定しないけど、普段の交通利便性の悪さのストレスの方が大きいから俺は駅近がいいかな。
かつての香港九龍城とかそんな感じですよね。都心の雑居ビル街はどの国でもスラムが多いですから。
西洋人は日本人以上に眺望拘るから、壁見ながら暮らすようなレジに住むのは貧困層か若者と相場が決まっています。個人的には１０年後のリセールも怪しいかと。
馬喰町辺りの景色って外人から見るとスラム街のそれにしか見えないらしくて、以前にアテンドした中国人がすごい警戒してたの思い出したわw
なんだそれ、本当のスラム見たことないでしょ。
界隈の地価動向や周辺の再開発へのアクセスを考えると、都心部雑居ビル街だけ10年後に値下がりするっていうのはちょっと甘い期待がすぎるかと。湾岸暴落論並みに無茶苦茶でしょ。
マンションは最上階に限るね
国内線乗り継ぎの外人に東日本橋のホテル取ってやったら、たった一泊なのに着くやいなや場所変えてくれと懇願されたことあるわ。東京でも最も治安いい地域なこと説明して納得させたが、夜は人少なく暗いのでゲットーみたいだと言っていたな。緑地とかゆとりも全くないしね。
まあ、毎年地価10%上昇してるエリアなのでマンションはすぐには安くならない(というか採算とれなくて安くできない)でしょうね。
容積率緩和措置がなくなるので、再来年からは供給もガクッと下がるでしょうし、ある種価格の歪み的にまだ手が届く価格帯で供給されてたエリアですけど、今仕込んでるもの以降はどうなるかわからず、今思えばサラリーマンでも都心部が買えた今までがおかしかったと言われる日も来るかもしれません(10年前に日本橋界隈買えた人は儲けものでしたね。)。
現在は住環境より駅近利便性の方が重視されていますが、10年後、20年後どうなるかはわかりません。それは市場が決めることなので、ここの人が勝手に議論してもあんま意味ないでしょう。ただ、統計的には年を追う毎に駅遠の資産価値が低く評価される(駅距離ごとの平米あたりのリセール価格の解離が拡大している)っていうデータはあるようです。
いろいろ書きましたが、結局その場所に住むのは買った人ご本人なので、あまり人の言うことに左右されずに自分達が重視する要素にかなうマンションを買うのが一番だと思います。幸せはお金で評価できないですから。
再開発でそのエリアの価値が大きく上昇する可能性があることは六本木が証明してくれたよ
六本木ヒルズと六本木ミッドタウンが典型例
いつかは住んで見たいタワーレジデンス
株価がバブル崩壊後の最高値を更新らしいですね。
どこまでマーケットの高騰が続くんでしょうか…。
株価高騰がいつまで続くか分かりませんが、不動産にとってもいいことです。
