23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>75577 匿名さん
中国人の数の話をしているのに、あなたは比率の話に意図的にズラしています。
比率の話も何に対してかの比率かも明確にせず、誤った認識をさせようとしているのが見え見えです。あなた真っ当な仕事していないでしょ。

>>75581 匿名さん

中国人多いのは圧倒的に豊洲だよ。街歩いてても中国語が飛び交ってる。
豊洲のマンションで最近、これまでの相場から逸脱した高価格での成約が多いのは
中国人投資家が中古を買い漁ってるからだと知り合いに聞いた。

>>75583 匿名さん

豊洲タワマンの南の高層階所有してますが、高く売れますかね？
中国の方は南好きって聞いたんですけど。

豊洲より港南の方が中国人多いでしょう。港南は家族連れから餃子の臭いする確率高いよ。

23区内にマンション買うなんて夢のまた夢だなぁ

寂しいな、切ないな、悔しいな

もう本当にいい加減にしてください

>>75582 匿名さん
数より比率が重要です。密度が多い方が目立ちます。
その４つの区で中国人比率が高い順は、江東区＞港区＞中野区＞杉並区　です。
23区中、昨年の中国人の増加率がトップの区は港区です。
港区は外国人の比率は5番目に高いです。アメリカ人が一番多いのも港区です。

港南は中国人とか東南アジア系の外国人が多いですよ。

>>75587 匿名さん
最初にその反論をすべきなんですよ。
ただあなたが中国人比率と言っているのは区の人口に対する中国人比率で、圧倒的にその他の外国人(特に突出して欧米人が多い)が多い港区では中国人が目立つことはないですよ。
中国人が10人中2人と100人中19人ではどちらが中国人が多いと感じるかの問題ですから。
私は絶対数だと思ってます。

港南の中国人比率の高さは異常だよ。江東区の10倍以上いると思う。

>>75588 匿名さん
それってあなたの感想ですね。
比較できるデータよろしく。

>>75589 検討板ユーザーさん
最新のデータでは、港区の外国人の絶対数は多い順に以下です。
欧米人より中国人、韓国人が多いです。

中国人　　　6,481人
韓国人　　　3,559人
米国人　　　2,700人
フィリピン人　980人
台湾人　　　　947人

>>75593 匿名さん
そのデータは最新ではありません
3月のデータです
4月のデータでは3月比で中韓合わせて100人以上増えてます

>>75594 検討板ユーザーさん
そうですね。また増えてますね。
湾岸エリアだけでなく、港区などの都心も中国人が急増してます。この先どうなるんでしょう。

>>75593 匿名さん

米国人でも白人は少ないよ

貧民街と富裕層エリアをわける為に、中央線を南に超えるときに通行税を取ればいいと思う。

海外とかみんなそうしてんだからさ。

・池袋 東
・竹ノ塚駅
に、ガチ中華の店が集中しています。
ガチのため日本語の記載はありません。
その為中国人がこぞってお客として入ります。

池袋に出やすい、板橋区、練馬区に中国人も多いです。
また、最近はその板橋、練馬の家賃や分譲が高額なので、　
竹ノ塚に新たに中華街をつくり住む人が非常に多くいるとのこと。
港区に住める人はまだ、裕福なのでは。
本当にやばいのは足立区ではないかな。

足立区より港南の方が民度低くないか？あの辺は嫌悪施設が集まっているから足立区と比べると住環境も良くない。

港南も 小石川も 人気の埋立地なのですよ。
都心と 北で 喧嘩しても意味ないですよ。

>>75600 eマンションさん

港南は東京都じゃ無いよ　千葉県だろ　

>>75601 ご近所さん

どっちかというと豊洲や有明は千葉県民が多い。千葉から通ってる人が都内に移住するときに選ぶそうだ。同じ感じで港南や芝浦は神奈川県民が多い。

>>75590 匿名さん

んなアホな。

>>75603 匿名さん
だから区単位無意味とどんだけ

港区はアドレスによってピンキリ。港南は嫌悪施設も多くて臭いもあるから江東区より安いですよ。

小石川は埼玉だし、豊洲は千葉

やっぱ中央線内側しか勝たんな

小石川や豊洲は良いところだと思うけど、港南は人が住む環境とは言えないんじゃないかな？

>>75606 マンション検討中さん

茗荷谷駅・小石川って埼玉勢が多く住んでいるんですか？

文京区は地方からの移住者で人口を保っている自治体だと、公的資料で明らかにされてしまったからね。

北だし、近い埼玉の人達が多いんじゃないかな。

>地方からの移住者で人口を保っている自治体

ほとんどの区はそうだよ。地方と外国からの流入がなければ人口は減少する。
中央区は湾岸民がハルフラへ移住して人口増えてるけど。

地方移民なしで存続可能自治体って、都心3区だけだよ

文京区や江東区だけが特別に田舎臭いわけじゃないよ

東京の出生率は 1.04なんだから、地方や外国からの流入がなければ持続できないのは当たり前だよな。
都心も周辺の区から吸い上げできなくなれば人口減るってこと。

港南
江東
小石川


今日もマンコミ3Kが、各スレを席巻しますね

>>75613 匿名さん

一番悪臭がきついのは有明。有明は首都高の排気ガスにまみれて住むようなもの。あとは古川沿いとか芝浦の新芝運河沿いの運河、港南や天王洲アイルの運河は臭いと思ったことは無い。

結局　海の近くで住めば　塩害　があるし
緑の多いところで住めば　カラスや鳩の糞害
高速道路の近く　工場の近くだと　公害がある
踏切近くだと　騒音問題
隣が障碍者だと　それこそ　悲鳴が聞こえる　騒ぎになったりと・・・

だからマンション　ガチャなんすよ。
気にならなかったら　住めば都の　良い生活が待っているし
気になりだしたら　地獄がまっている。
周りの住人と　仲良くうまくやって　自分に害が及ばないようにするだけ。

公園で鳩には　餌を与えない

荒川の二子玉周辺は　たぬき　も出るらしいね。

江東とか文狂とか、田舎モン臭えスレだな今日は

下水や家畜やゴミに囲まれてる港南の方が臭くないですか？

豊洲はにおわない。　今日も御飯がおいしい。　夏は温泉でもつかりに行きたい

>>75616 マンション検討中さん

荒川の二子玉？
俺は都心生まれの麻布マンション育ちだけど、都心は息が詰まるので、今は実家の家を建替えて家族で住んでいるよ　
公園も近いので庭に狸がでるようになり、鶯やホトトギスの声が以前から聞こえるし、春は窓から庭の花見もできる。（うちは環八の内側だけど、狸は新宿や杉並、世田谷、大田区のあちこちに出没、実際何度か見かけた）
都心はカラスとＧばかりだけど、周辺は鷺や鴨、カワセミ、蜻蛉や蝶もいるし、買物や飲食も都心より便利。
都心育ちに限って、田舎というか静謐な環境を求める脱都心派は多いよ。幼馴染みの多くが皆周辺区や横浜市郊外に引越したのも、うちと同じ理由。
つまり昔の都心は邸宅が多く環境が良かったけど、今は商業ビルとお上りさんだらけのタワマン、あとは取り残された木密低所得層地域（いずれ開発される）ばかりで、外国人や素行不良者も増え魅力が無いということ。

>>75620
環八内は　正解じゃないかな。
自然も残っている　都心へもアクセスが良い。
勝ち組じゃないかな。　

>>75620 周辺住民さん
金が無い人は都心に住めないという事ですよ

金の問題じゃ無い。長者番付のトップクラスの大半は世界共通で皆郊外の豪邸。
寧ろ一部の地主を覗いて都心に住むむ人の殆どが田舎出身。
タワマンみたいな高いところが好きで共稼ぎじゃないとローンを払えないカツカツのカップルや成金、低学歴が多く、社会的信用も低い

日本の長者番付 1～10位の自宅
柳井　渋谷区
滝崎　大阪府
孫　　港区
佐治　港区
高原　港区
伊藤　港区
毒島　渋谷区
似鳥　北海道
野田　大田区
三木　目黒区

庶民が何兆何千億の資産家の自宅をどうこう語っても意味ない。虚しいだけ。

タワマン共稼ぎ　パワーカップルであれば
それほどカツカツのローンにはならない。　が　・・・
ここで　離婚問題が発生すると　一気にカツカツになるね。

そそう、資産家の住んている所語ってもねぇ

一般庶民は　　>>75620 　が、住んでいる　範囲が
一番　良い感じがするけどな。

どこに住もうと自由だけど
嘘を吐いて他地域を否定するなよということ

＞75620 周辺住民
＞75624 評判気になる
こいつは名前を変えてるけど同一人物の自演だからな
平気で嘘やデマを吐く奴

75628 マンション検討中さん　は自演じゃないと思うけど
ご新規さんかな
＞75620 周辺住民
＞75624 評判気になる
こういう書き込みを見たら、この掲示板を一日中荒らしている奴だから同調しない方がいい

三田ガーも大分片付いて来たようだけど、
次の、パーマン・パーコの発表、
まだ？

たまにsuumoで都心の豪華物件見てるんだ
2億とか3億とかの

凄いなぁ、綺麗だなぁ
と、思いつつも、
なぜかここに住みたいという感情にはならんのさ

そんな時、庶民を実感する

負け惜しみに聞こえてみっともないから止めとけ
23区内の物件を探しているなら庶民とは言いつつ中の中か上くらいではあるだろうに
負け惜しみと自虐が入り混じった感じはよくない

>>75635 匿名さん

多摩エリアだ

今の時代たかだか3億って普通じゃん
二桁億なんてザラにある
しかも3億なら普通にパワーカップルが買ってる時代

どんなに頑張っても普通は1.5億が限界でしょう。

>>75637 口コミ知りたいさん

そんなカップル、千組に1組もいない。

>>75629 匿名さん

僻むなよ。
嘘つきはマンション民だけで十分。

>>75606 マンション検討中さん

意味不明。中央線北側は北日本出身者、南側は、西日本出身者が多いならわかる。

東京のパワーカップルは高所得層多いですよ。

>>75627 マンション検討中さん

子供を諦め、倹約すれば、亭主が役職定年になるまでなら何とか暮らせる。
でも役員になれないと悲劇的な老後を迎える。

今時の若い人は所得水準上がってますからね。

三億ションは、
(管理費+修繕積立+固定資産税)×50年
で、一億くらい？

>>75644 匿名さん

バブルの頃はもっと所得が高かったよ。
今の日本経済や人口動態が当時よりかなりヤバイことが解っていれば、そんな呑気なことは言えないはず。

3億物件買えるのは裕福だけど、実際たくさんいる。
その3億が遠い世界になった人達がそれ以上に増えたんだよ。
つまり、貧富の差だね。

どちらの見方も正しいよ。

>>75642 匿名さん

30年間、今の収入を維持できるカップルは皆無だろう。せいぜい10年。でも税や社会保険料などで出費が増え、実質可処分所得は減るのは確実。
読みが甘い。

>>75647 匿名さん

それは財テクが偶々上手くいっただけ。
自分の実力ではない。
こんな幸運は長続きしない

親からの相続もあるだろうし、3億ってそこまで高いハードルではないよ。

>>75650 匿名さん

親からの相続なら親が富裕層だったか、不動産などのかなりの資産を持っていた必要があるわけで。
しかも高い相続税を払った後で、それなりの金額を受け取れる子はどれだけいるもんだか。
ちなみに私の親は土地だけで4億残した庶民だったが、相続税は痛かった。

>>75649 評判気になるさん

多くは株だろうが、それも実力だ
株で儲けて現物資産の都心不動産
超絶勝ち組が腐るほどいるのさ

５億円以上の金融資産を持つ世帯の数は10年で約2倍に増えて、今は10万世帯くらいだっけ。
資産インフレで、３億、4億程度では小金持ちという感じ。

>>75650 匿名さん

で。君はどこの大学出て、どんな仕事して、いくら稼いでいるの？
他人自慢はいいから。

>>75653 匿名さん

国内で5000万世帯あるうちの、たった10万世帯でしょ。500分の1。
どこが普通なんだよ。
まるで自分はその中にいるみたいじゃんw

>>75651 匿名さん

自分も自宅相続として、物納せず相続税を払ったけど、自宅優遇でも1億近く銀行ローンで払うはめに。
年収1000万そこそこの若造だったから、しんどかった思い出がある(笑)

>>75655 口コミ知りたいさん

自分は10万の中のに入るけど、普通とは言ってないよ。それ別の人。

23区の新築マンションが都心じゃなくても1億円を超えるなんてね。予想してた？ウチは2018年に今がピークかと迷いつつ買った。もう買い替えができそうにもないよ

>>75658 口コミ知りたいさん

同じく

氷河期の相続バブル始まってるね

無職や派遣がいきなり資産１０億円とかね

運用利子だけで十分食っていける

>>75659 マンション掲示板さん
ほぼ同じく、買い替えはすると思うけど

君達はなんでマンション買いたいの？

>>75658 口コミ知りたいさん

安い時に買った人も、せっかく値上がりした今が売り時。
でも買い換えは高値掴みだから、家族持ちなら郊外の中古戸建に買い換え、リア充目指すのが、一番賢い生き方。

マンションでも戸建てでも売買が活発なエリアをなるべく選んだ方がいい
そういうエリアは高いからなるべくとしか言えないが
売買が活発なエリアだと相続や引っ越しの時に楽だから

>>75663 検討板ユーザーさん
金が余ってて使い途がないからに決まってんじゃん

売りたい人は一刻も早く売れ
買いたい人は今は買うな
これに尽きる

>>75665 匿名さん

同感

>>75667 購入経験者さん

金がいるなら売れ
管理が面倒なら売れ

これら以外ならガチホが正解

都心の土地を買ってマンションやビルを賃貸に出すのはいいが
区分所有なんて中途半端だしショボイ
都心に土地を持ってこそ勝者

会社の家賃補助がかなり良いため、なかなか住宅購入の決断ができない。

>>75671 匿名さん
ざっくり今の都心土地の利回りはどれくらい？

オークラ別館跡物件は、
坪平均、2200？

>>75663
マンションのほうが、近所付き合いしなくてもよいし、
ゴミの日にネット出したり、　子供が登校するのに
横断歩道　旗ふったりもしなくてよい。
お祭りの寄付も回て来ないし、公園の掃除もこない。
戸建てで、　そういう付き合いをしないと、
コミュニティーから外れて、災害での避難時　ハブにされる。

マンションであれば、マンションの理事会がしっかりしていれば、
理事会ですべて行ってくれるで、　管理費と修繕費払うだけで
面倒なことは　ほとんどクリアになる

ってのが　本音かな。　自分のうちの前が
ゴミのたまり場だったときは最悪だね。
ゴミ回収後も掃除しないといけないし、
カラスと戦わないといけないし、最近は狸に、アライグマまで
ゴミあさってるから。。

>>75663
一般的な予算だと、戸建は３階建ての極小戸建になってしまう。
マンションの方が階段のないフラットな空間が確保できる
あと眺望かな。戸建エリアでもマンションの上層階なら視界が抜けてる。
都心の戸建ては窓から壁しか見えないし視線が気になるのでカーテン閉めっぱなしになる。

>>75675 マンション検討中さん
戸建てが面倒な事には同感。
但し、マンションでも理事をやらされるのは面倒です。
第三者管理方式なら理事をやらされない可能性があるが、
マンコミュに書き込みしている人たちには、第三者管理は好かれていないみたい。

>>75672 マンション検討中さん
デフレ下はそれでいいけど
インフレの世の中が続くとなるとね

マンションの理事って１年だよね？あと戸数が多いと回ってこないよね。

うちのマンションの理事は　２年間
１年目は引継ぎ、２年目にメインで動く　でも大規模なので、
約20年に１回、回ってくる感じですね。

>>75680 マンション検討中さん

20年に１回だから回ってこないつもりで買って、入居して数年後に自分の番が回ってきたら嫌だなあ。
同じマンションに長く住む予定など無いので。

>>75681 匿名さん

俺賃貸だから経験ないけど、断ることもできるんじゃないの？

>>75677 匿名さん

自分は戸建なので、修理も建替も草むしりも何でも自己責任だから気が楽だよ
自分でするのが面倒なら好きな時間に外注すればいいだけの話。相見積もりも自分の
意思通りで、高ければ自分でやるから安上がり。
うちは疲れた時だけ植木屋に切らせているし、落葉掃き位なんてことない。
今日はココスヤシの八号鉢がセールに出ていたので庭の好きな場所に植え、成長が楽しみだし、先週は親戚呼んでテラスでＢＢＱ。２台ある車の洗車と掃除、バッテリー充電も完了、ついでに自転車のメンテ(空気入れとさび取り）も自分でやった。
庭の雑草取りで昨日は汗掻いたけど、それが又楽しい。これらが面倒と思う人は全てにモノグサじゃないかと思う。

逆にマンションのように他人に仕様や費用、スケジュールを決められるのも困る。
理事当番だって日曜が潰れるし、室内消防点検とか勝手に日時指定されても困る。
1階に住んでいるのにエレベータ点検代払わされたり、趣味の悪いオブジェ置かれたり車なくても駐車場管理代払ったり、植樹も剪定も自分好み通りにはならない。
洗濯物も布団も干せない。　自転車やバイクは家族分持ちたいけど複数置けないとか、理不尽極まりないと思わない？

>>75675 マンション検討中さん

それは貴方の地方の実家のこと？
都内の戸建はそんな面倒な縛りは無いよ。うちは世田谷の戸建だけど掃除は慣れているし
ゴミ置場は各戸から２０ｍ以内で折り畳み金属ネットだからカラスも来ない。
粗大ゴミは家の前まで来てくれる。
旗振りなんか回ってきたこと無いし、町内会も年５百円払うだけで、祭りも会合も見回りもない。
狸は今年の１月に猫専用の出入り口から侵入したことがあったけど、追っ払ったら二度と来なくなった　きっと腹を空かせていたのだろうｗ
二階から富士山見えるし布団も干せて、ＢＢＱもできる。一階でも植栽に囲まれて自宅庭や隣家庭の四季の花を楽しんでいるよ。
昼からカーテン閉め放しなんてありえないし、四方向窓があるので明るく風通しもいい。
ピアノも夜でも弾けるし洗濯機も回せるよ。駅迄５，６分。不便と感じたことは皆無。

世田谷みたいな郊外なら戸建でもいい。３階立て極小戸建でも２億超えるようなエリアだとマンションだな。

世田谷は広すぎて場所によって全然違うから何とも言えない
駅から遠くて不便な場所も多いからな
不便な場所にも大きい屋敷街があるけど

まず、BBQ出るような　土地で、２３区内で　家がもてること自体に
もう、マンションがいいとか戸建ていいとかの話のレベルではないので

もう、そういう人は　別垢で　自慢話を思う存分行ってください。

23区内　価格5000万～7000万
マンション又　　は　　戸建て3階建
どっちが良いのかというレベルで話をしているのだよ。

大体の所そのレベルの場所ではゴミネットの持ち回り
回覧板あり、小学生のこともがいると　持ち回りで　旗振り
町内会の　公園掃除に、お祭りの手伝い。
そういうことが実際にあるわけで・・・

で、マンションはそういうのが無い町内会費も　任意なので
いざとなれば理事会の　総務担当が顔役として出ればよいし
２年と言っても　月１回の理事会へ出席して担当として発表

この前　ハクビシンが　ごみのネットくぐってゴミあさっていました。

>>75682 評判気になるさん

理事は簡単には断れないんですよ。余程の理由が無ければ。
そのくせ「投資用に持ってて賃貸に出してる人」は、持主も借主も、理事をやらないで済む場合が多い。
実需で住んでる人たちだけが理事をやらされる。

>>75687 マンション検討中さん

管理費等の未納をする部屋への対策は理事長の仕事です。
更に悪質な場合は理事長が裁判を起こすことになる。
もし建物に大きな不具合が起きた場合も、理事会で対応をすることになり
臨時の管理組合総会を起こしたり、不具合を調べる会社やデベや弁護士等との対応も
理事長を中心とした理事たちの仕事になります。
以前私が住んでたマンションで、コア抜きが発見されて、小さな問題にしようとするデベと対立して、
何年間もトラブりました。ニュースになった某都心の物件とは違いますよ。私はサッサと引っ越しましたけどね。
因みに、修繕積立金、をジャンジャン流用して調査や弁護士費用にしていました。
そういうことが実際にあるわけで・・・

理事会、そんなにたいへんですか？
ワンルームなし、エリサーでも買えないような超高額物件なしで、住民がエリサーファミリーに限定されるような物件がいいのかな

理事を断ると、悪いうわさがあっという間に広がる。
村八分になっても構わない人は、それでも逃げ得優先で断る。
管理人がおしゃべりだと個人情報ダダ洩れ

管理人室には監視カメラが要所にあり、エレベータ内で鼻ほじったりする若い女性とか
ネタとして噂になる。油断も隙も無い。

>>75687 マンション検討中さん

ファミリーで５０００~７０００万だと、都心はおろか、世田谷でもバス便、中古以外は難しいと思うよ　条件は同じ。
マンション業者がスポンサーだからって、新築にこだわる必要はないと思うけどね

>>75688 匿名さん

そうなのかぁ
それじゃ戸数少ないマンション買っちゃうと大変そうだね
俺は管理能力ないから、俺が理事やってるマンションに住む住人が可哀想だ

>>75694 口コミ知りたいさん

戸数が少ないマンションは大体４～５年に一度理事当番が回ってくるよ

私はできる限り大規のマンションをおすすめします。

お金があって管理をすべて管理会社にお任せする所もありますが、
それはそれで、お金で解決していくので、OKだと思っています。
その場合は義理も人情もなく　規約違反は　違反者として
処分されることになりますが・・・

わたしの所は、町内会を気にしなくても良いのと回覧板がないので、
マンションとして快適に過ごせています。

>>75693 通りがかりさん

例えバス便を許容しても、なお相当な築古を覚悟でしょうね

不動産屋が一番売りたい商品→新(特に３階戸建と都心マンション）のストックまたは専任媒介物件
一番売りたくない商品　　　→郊外かつ中古マンション、中古戸建・土地の仲介物件　

前者は原価率が低くがっぽり儲かり、後者は逆で実入りが少ない
買う立場からから見て、前者はＮＧ，後者がお勧めとということです。

>>75697 口コミ知りたいさん

やはり、ろくな物件がない
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?jj012fi20202Kbn=3&i...

>>75698 評判気になるさん
今後売ること考えないなら後者だけど、前者の方が売りやすいしなあ。郊外とかよほどいい立地じゃなければどんどん人減って安くなるだろうし

郊外もピンキリ。
23区内の徒歩15分よりは
あざみ野や川口の7分の方が人気がある。
本当の郊外、例えば大宮より北とか立川より西から都心に通う人は居なくなるかも知れないが。

郊外をどこまで　郊外とするか。
太い路線があれば　意外と減らない
常磐線　高崎線　中央線　京葉線など

>>75701 マンション掲示板さん

少なくとも中央線は八王子までは郊外ではない

八王子は学生の街でいるうちは安泰

>>75698 評判気になるさん
何の話してんの？
分譲事業として？
仲介業として？
多分書いてることの本質は正鵠を得ているんだろうけどごっちゃに読めちゃう

不動産投資はいかに悪質業者にひっかからないかがキモですね。
騙してボロ儲けすることしか考えてないクズが多いので。　

>>75706 匿名さん
何回くらい騙されたの？
被害額はいくら？

私は不動産投資なんて面倒くさいものはしませんよ。
株で簡単に稼げてますので。

>>75708 匿名さん

簡単かどうかは別にしても、まぁ投資って視点なら株だな

不動産は実需としてしか見られんよ、オイラは

株は簡単だけど自力じゃどうにもならないし簡単に負ける事も多い。不動産は自力も必要だし株よりはボラ低いから安全、どっちかに厚くなるね。

不動産投資なんてやるから騙されるんだよ。
不動産はプロと一般庶民とでは情報量に差がありすぎる。
資産数十憶円クラスの富裕層以外は不動産投資は不要。

大谷が買ったLAの豪邸　
敷地面積は約4000平米、3階建て680平米で、ベッドルームが５つ、シャワーがついたバスルームが6つ備えられ、サウナや映画館、ジム、野外プール、バスケットボールコートなどが完備

これで12億円らしい。滅茶苦茶安いよな。やっぱり東京の不動産はバブルだ。

日本だと、小中校によくある２５ｍプールの水道代は
1杯２０万円だそうです

立地がいいなら、うちみたいに堅実にアパート経営すればいい。
募集は街中の不動産屋が勝手にやってくれる
不動産投資は賃貸に限る。

>>75712 匿名さん
これだね。
田園調布のような場所なのかな。東京だと 50億はするよね。

https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/303365

まぁ　アメリカの土地と日本の土地を比べてもねぇ

大谷邸

LAの土地勘わからないけど東京でいったら周辺区ぐらいの郊外なのかな。
そもそもLAの金持ちは郊外に住むしダウンタウンは治安悪いしな。

そもそも中心部の集合住宅はダウンタウンで、貧民ばかり住んでいるというのが世界の共通認識
東京の都心部や湾岸も似たり寄ったり。
港区は半グレや反社勢力のアジトだし、湾岸も中央区は江東区は中国人、江戸川区はインド人の村になりつつある。いずれもダウンタウン。
皇居のある千代田区は別格として、世田谷区、目黒区、大田区、渋谷区、杉並区あたりが富裕層の集まる住宅地

アメリカの郊外豪邸と比べたら日本の周辺区や郊外の戸建ては犬小屋。
海外から見たら中間層か貧乏人が住んでるのかと思われる。

それいうなら都心の高級住宅地といわれるところも犬小屋じゃない。
まだ田園調布とか成城とか八雲のほうが豪邸あるイメージ。
いずれにせよ移民が増えると都心の治安が悪くなるのは確実。

日本は富裕層が少ないからしょうがないね
それなりの金持ちでも家に金をかけるという人が少ない
なんとなく都心に近い場所にそこそこの邸宅を建てる人ばかり
昔は鎌倉とか披露山とかにほんとの豪邸を構えたり
千葉にワンハンドレッドヒルズで豪邸街を創ったりしたけど

大谷さんの豪邸を見たら凄いなー羨ましいなーと思うけど
東京の豪邸（）はショボい。
そもそも豪邸といえるのかどうかも分からない。

アメリカの豪邸と比べたら、都心の70平米の集合住宅を2億出して買うのが馬鹿らしくなる。
大谷邸の６分の１で十分だから2億で買いたいよ。

豪邸って広ければいいってモンじゃないんじゃね？

中央線内側は高いからねえ。

大谷邸は日本では凄い豪邸だと大騒ぎしているが
LAのセレブでは並みの邸宅らしい

アメリカのセレブからしたら12億円の家はかなり質素だよね。アメリカの平均賃金は日本の約2倍だし。
それにしても LAの家は東京よりかなり安いな。
大谷邸クラスを東京で建てると数十億はする。

都心の豪邸だと柳井邸が購入当時で100億だっけな。

>>75726 マンション掲示板さん

狭いよりはいい

>>75725 匿名さん

日本は、経済はオワコンなのに、アメリカと比べても不動産は割高。
アジアのハブでもなく、低賃金の日本じゃ、東京都心のマンションなど、お得でも何でもない。
白人は元々買わないし、中国人も気付き始めている。

柳井氏のような超大金持ちは都心近くに豪邸を建てられるが
そこそこの金持ち程度では無理だからな
都内の郊外住宅地でも土地が狭く地価が高いからそこそこの家にしかならない
だから東京のいわゆる豪邸は見劣りするんだよ
東京にしがみつくから

東京人口も暫くは現状維持でも、じわじわと限界＊＊化が進み、社会のお荷物な老朽化マンションと金食い虫の年寄りばかりになる。
高金利に向かう今からマンション買う奴の気が知れない。

マンションは、戸建と違って建替えはほぼ不可能。しかも皆都心至近の新築ばかりに需要が殺到するから、中古は都心でも人気薄。今既に築20年近い築古は早く手放さないと、絶対後悔する。
特に子供がいない世帯は、マンションで看取られることはない(孤独死なら沢山ある)
リバモもできず、出口戦略はどうするつもりなんだろう。

>>75733 買い替え検討中さん

貴方は郊外の広い豪邸？

マンションが売れなくなる主な原因は、金利高と、老朽化による管理費修繕費の値上げ。
このタイミングで売りが殺到するからね。
タワマン後悔論も今や普通に聞くし、逆回転するのも目の前。

大谷さんの豪邸12億 vs 柳井さんの豪邸100億
映像で見た感想では大谷さんの豪邸の方が良いと思う。
柳井さんの方は周辺環境もイマイチ。

俺なんか年間維持費とか　考えちゃうからな
買える人はそんなこと考えなくても　払えちゃうんだろうな。
掃除面倒くさー・・・あ、掃除もお手伝いさん　雇うのか。

都心の投機的な動きはともかく、実需の範囲内であれば価格は維持すると思います
何だかんだで駅直結とか便利ですし維持費かかっても住みたい人はいるんじゃないでしょうか

自分が買い出しに行くのはもっと負担だと思った
できる限り　交通の便の良いところ、　スーパーが家の近く
病院(かかりつけ)と、大型総合病院は　近くに欲しいところ。
必ず60過ぎにお世話になるって思った。

>>75739 マンション検討中さん

我家は自慢じゃ無いが都内だけど7DKあるので掃除は半端ない。
この時期は犬や猫の毛が抜けるし、服も5人分あると空調じゃ追いつかず塵埃が直ぐ溜まる。
掃除範囲も階段や地下室、ガレージ、玄関アプローチ、庭の剪定、草むしり、芝刈り、拭き掃除、デッキブラシ掛け、布団はたき、洗車など切りが無い。
外回りはほぼ自分の守備範囲だし、室内も妻だけじゃ無理で仕方なく手伝う。
自動掃除機は勿論使っているけど遅いし追いつかず、子供は役に立たないｗ
お陰様で良い運動にはなる。（一汗掻いたら風呂とマッサージ器と縁側で飲む麦酒がご褒美）
手間は掛かるが家を持つ実感が湧き、普段の快適さはマンションの比じゃない。
（こういうのを面倒がる人は一事が万事（商売も）面倒がるから、人生損している）
家政婦の選択肢もアリだが、気を遣うし、昔母方の祖父の家では住み込みの家政婦を雇っていたけど、ある日、現金や時計など持ち夜昔逃げされて以来、外部の人間は信用していない。
大谷選手も身内に裏切られたから、外部の人間雇うのは慎重になるだろうね。

>>75741 マンション検討中さん

貴方の要望を叶えるなら、都心より寧ろ近郊のターミナル駅近くをお勧めする。
大宮、浦和近辺　吉祥寺、町田、松戸、津田沼、あざみ野たまプラ、セン北、新百合、どこでもいい。東急や西武、中央線なら都内ローカル駅でも、商店街もスーパーも病院も一通りある。
郊外の良いのは、車やスクーター、アシスト自転車（年を取ったら手放せない）の駐車スペースがどこにでもあるので、駅から遠くても日常生活には徒歩中心の都心マンション暮らしより100倍楽。
大型総合病院も名医が揃っている。（都心は激混み）

JRのターミナル駅は買い物など便利だけど人が多すぎる
駅が大きいから電車に乗るまでに時間がかかる
徒歩10分の住宅地でも地価が高い

戸越で大きな事件があったな
子供を複数抱えて、家を建てて
生活が破綻したのかもな

世田谷一家の時と違って外部犯では無さそうだから迷宮入りはしないでしょう。
あんな狭い住宅密集地で火をつけたことが恐ろしいわ。へたしたら周辺大火事の大惨事だった。

>>75745 匿名さん
その事件って、マンション関係あるの？

大谷の家、地図で見てみたらハリウッドやビバリーヒルズとは全然違うエリアなんだね。ビバリーヒルズの北の高台あたりが最近は人気だったと思ったけど、あえて人気のない方に住むのだろう。ビーチからも遠くなるけど、その分観光客もいないような場所で、野球に集中したいということだろうね。

あの辺はハリウッドスターとか結構住んでいるらしいよ
メル・ギブソンとかも近所だって

大谷にとっての日本円１２億円は、我々庶民が１千万はたいて家を買うようなもんだろう
いや、年俸換算したら、もっと安いかｗ

>>75750 匿名さん

千万単位の我々とは桁が4つ違うわけです。

>>75744 マンション検討中さん

確かに更年期になると、JRのターミナル駅は混むし駅の中が広すぎて電車に乗るまでに精力を使い切ってしまう。乗換も大変。
品川なんか港南口から横須賀線に朝のラッシュ時に乗り込むには１０分はかかる。
東京駅の京葉線から山手線に乗り換えるのはもっとかかる。
一方、私鉄のターミナル駅は都内でも一種低層住宅街の多いところは桁違いに空いているし乗り込みも楽。
例えば急行も停まる自由が丘の南口から大井町線二子玉方面に向かうなら駅の敷地に入って２０歩、距離にして数ｍで電車にのれる（切符売り場も改札もすぐだし階段数段上がればホーム）　東横線の特急も停まるし飲食店も数百店、スーパーも５，６か所、書店は３か所、都銀の支店も一通りある。高級店からチェーン店まであるから選択肢も広い。
但し車はコインパーキングに停めないといけないし、駅近マンションが最近立て続けにできたけど（ブランズとかブリリアなど）あっという間に売れてしまった。

因みに駅の一日の乗降客数も飲食店の数も今はネットで調べれば直ぐわかる。
ただ多ければいいものでもない。空いている=寂れているのとも違う。田園調布とか奥沢、緑が丘、上野毛なんか本当にガラガラだけど、それは高級住宅街だから当然で昔からだし、成熟して落ち着いている証でもある。

>>75752 匿名さん
長文おつです
自由が丘駅はターミナルではありませんよ

６０歳過ぎると本当に電車に乗らなくなるよ（テレワークとか関係なく）
特に都心に向かうことは稀になる。ネットで何でも手に入るし、本当に行きたいと思わなくなるから。
なので、鉄道オタクやすぐに新幹線で故郷に帰りたい人以外は都心に住む理由もないし、郊外でも２０年間は必ずしも駅近じゃなくても暮らせる　
歳をとると人混みや階段上り下りがつらくなるし、５分以上荷物を持って歩けなくなる
家族も多いならビールやコーラなど箱買いするし車がないと辛いと思う
駐車場のあるスーパー、コンビニ、病院が車５分圏内なら十分楽して暮らせるよ
それより自然が恋しくなり、公園とか週末ドライブし易い場所が重宝する
戸建だと車も直ぐ出せるし、不動産価格も比較的手ごろだしね
そういう意味では都内はキツイ。　6０歳迄は賃貸か社宅で我慢して（特に今は買い時じゃない）、老後も首都圏に居続けるなら多摩・神奈川・千葉・埼玉がいいと思う

>>75750 匿名さん
オータニの12億はわれわれの12万かな

庶民にとって12億は大金だけど、
土地1224坪、建物206坪（680平米）でシアタールーム、サウナ、ジム、スパ、プール、バスケットコート付きだからね。
高級住宅街で12億はかなり安く思えてしまう。
１ドル100円のときだったら8億で買えたんだよね。LAが安いのか、東京が高いのか。

日本でも数千万だ出せば中軽井沢あたりに１０００坪の中古別荘が買える
プールやバスケットコートば日本じゃニーズがないけど
その気になれば土地は関東周辺で只同然の場所がいくらでもあるし、
木造２００坪の建物でも数億で建てられると思う。

>>75756 匿名さん

たしかに12億は安い。というか、マンションの部屋が1部屋50億とかいう東京が異常なのかもしれない。

大谷さんちは、ハリウッド俳優やセレブにも人気の高級住宅地だよ。
１ドル50円まで円高になれば、私も買いたいと思います。

>>75752 匿名さん
自由が丘は昔、住みたい街の２位の常連だったのにね。
駅辺りが衾沼って沼地の埋め立て地、ってこの掲示板に書かれるようになってから、ランキングは落ちてったね。

当時、自由が丘や奥沢を盛んにポジしてた人がいたけど、君かな？

自由が丘は地盤も良いし住みやすいエリアですよ。お金に余裕があるなら自由が丘周辺の戸建てに住むのはQOL高いんじゃないかな？

>>75757 口コミ知りたいさん
日本でも金持ちが安い土地というか広い土地に豪邸を建てればいいのにな
東京都内にこだわるから、わざわざ狭い土地に高い地価で見劣りする自称豪邸にしかならない
結局、東京アドレス、交通利便性、買い物利便性に拘ってしまうんだよな
庶民感覚の金持ちしかいないから
軽井沢は東京から離れすぎるのでどうかと思うが
東京近郊(都内でもいいけど)にセカンドハウスでいいから大金持ちが真の豪邸街のキッカケを創ってほしい
「じゃあお前がやればいい」というしょうもない揚げ足取りは無しで

>>75762 買い替え検討中さん
チバリーヒルズ

>>75762 買い替え検討中さん
全くの同感やね。
金のない連中が無理して利便性優先の物件選びするから
みっともない狭小住宅となり、豪邸街が無残な街並みに変化してるな。
俺は偶々アブク銭があった時、土地選びをして広さ優先で探したが
高かった時はランクを落として郊外で探し、地価下落とともに人気地区に
変えていったよ。結果、人気地区の豪邸街で物件取得できたがここ20年程で
我が家の周辺は分割再販の大流行により悲惨な状態や。
一区画120坪ぐらいの家が多かったが、三分割が一般的になってるわ。
あげくの果てに我が家の斜め前の170坪の戸建てが4F分譲マンションになった。
ほんま堪らんわ「貧乏人は無理して地価の高い所にくるな」と言いたい。
肌感覚で言うと、ここ10年ぐらいで人口密度が6倍ぐらいになってるな。

>>75760 匿名さん

屁泥ｶﾞ淵地区を再開発して、
希望ヶ丘・青雲町・自由ヶ丘
とか名付ける感じ？

俺は2007年に新築マンションを買ってホントに良かったよ。
今だと絶対に買えないからな。

>>75764 匿名さん

お屋敷が減って貧相なミ二戸だらけになったのは、金儲け主義の不動産業者と、聾者に売った売主の責任。そして、それを放置した政府や自治体にも。
うちの近所もミ二開発が余りに酷いので（一戸が８戸になったケースもある）、バブルの頃、町条例で４０坪以下の狭小住宅や１R低層マンションやアパートを禁止した。（隣町は５０坪以下禁止）おかげで地価は周辺と比べて相対的に安くなったが最低４０坪（坪４００～５００万）なので、注文建築費を入れると結構金は掛かる。（相続等で売る必要載る人や儲けたい人は困るだろうが）
でも人口も増えず駅も空いているし乱開発を防げたので、既存住民としては有難い。

>>75765 評判気になるさん

自由が丘の名前も今から６０年位前だし、戦前から電車は通っていたし人も沢山住んでいたから、昭和４０年代にヘドロの海を埋め立てて工場を作った東雲や、田舎のどこにでもある希望が丘とは格が違う。（名古屋にも自由ヶ丘はあるけど）
ただ、いかにも自治体がとってつけた歯の浮くような名前も、元々は近所の自由学園という学校からとったらしい。
ただ、丘とは言いながら標高２５mしかないので（周囲は４０㎡位ある）自由谷とか自由が窪にすればよかったとは思う。

プール付きの豪邸まではいかなくても庭に池があるお屋敷も絶滅しかかってるね。

昭和の地価が安い時代に郊外にそこそこ広い家を建てた人たちが多いけど
地価が上がって相続が難しくなっていくんだろ
資産家ではない普通の人が多いんだから

自由が丘の地名の由来は、正確には自由ヶ丘学園で、丘が付くのは学校の立地が高台になっているから。事実あの辺りからの見晴らしは素晴らしい。

高台に自由ヶ丘学園ができた→その麓に駅ができて自由ヶ丘駅になった→その後地名としての自由ヶ丘が生まれた。という順番ですね。

ア〇学園は去年から共学化されたのか。
土地柄女子の方が人気になりそうだから妥当な判断か。

>>75769 口コミ知りたいさん

うちはネットで買った４００?のプラ池を風呂の窓の外に置いて内側から覗けるようにしました。
戸建ならなんとかなるよ

〇〇丘とか台、山がつく名前はイメージいいからな。
逆に江、川、沼みたいに水にまつわる名前が付いてるところは嫌われる。

自由が丘に大谷邸の 4分の１くらいの家を建てたいです。
いくらくらい必要ですか？

1000平米（300坪）、坪単価が300万/坪だとして土地だけで9億ぐらいですかね。

>>75776 匿名さん

いやいや、場所にもよるけど、自由が丘の町名が付く場所に限ると坪当たり６００万するから、
×３００坪+建物坪＠２００万×５０坪
でいくらになる？

>>75777 匿名さん
>>75778 匿名さん

それだと土地をさらに半分にしても予算オーバーです。
自由が丘は諦めて、もっと西の方で検討します。
東京は土地が高いですね。LAの高級住宅地の１０倍くらいする感じですね。

>>75766 匿名さん

まったく同感。しかも2007年に買ったので低金利の恩恵でほとんど金利払わずに完済済み。
これからだと絶対に無理。

はい、私も55歳でローンは完済。
投資は株に全額ぶっ込み、一年で2.2倍にしました。