23区内の新築マンション価格動向（その67）

しっかしマンション価格は下がらんねえ。
素人が「マンションが安くなったな」って感じるのはとても無理だねえ。

>>31525 匿名さん
他の用途の不動産が下落してマンションが無傷でいられる理由は？
新築マンションが高騰した理由は土地価格の上昇も大きな要因。
更地としての土地価格は用途関係ないですよ。

>>31528 匿名さん
そんな焦る必要ないでしょう？
長い下落相場が始まったばかりなんだからさ。

>>31525 匿名さん

>>マンション購入なんて多くの消費者にとって一生に何度あるかしかない狭い市場なんで、マスク価格みたいに需給動向、経済動向にビビッドに反応するわけないですね。

興味あるご見解です。

自動車も、家電も、あらゆる耐久消費財が、直撃を受ける中、元々市場の小さい都心マンションだけは大丈夫。
＊＊＊＊か、投資詐欺のようにも聞こえます。

経済減退によるオフィス需要減に加え、在宅勤務増による需要減のダブルパンチで、
REITがダダ下がり、店舗型の営業スタイルの見直しも議論される中、都心商業用賃貸料、資産価値、地価が下落しても、
小さなマーケットの都心のマンションだけは大丈夫。

こうなると、耐久消費財の枠を超えて、コレクターのみが相場を形成する唯一無二の美術品のような扱いですね。
都心のマンションって。需給関係とは連動せずに、そんなに特別？

変動が遅れて来ることには同意です。

>>31527 匿名さん
相当勘違いしてるか感覚論のようだけど、みんな毎年買うわけでないから割合が低く見えるだけ。人口に占めるマンションの購入率と都内の毎年の高校の入学率は桁は変わらない。
あなたの言う数%がまさにマンションを買う普通の庶民で影響を受ける人は少なくない
影響を受けない人が古くなるマンションを今からわざわざ買うわけない。そんな人は金持ちの訳ない。

都心マンション価格の下落傾向の中で、最初のうちは、
ここ数年の相場と比較した割安感から拾っていく需要は一定数あるでしょうね。しばらく。

下げ相場は、長期化しそうですね。

>>31528 匿名さん
3月から景気、株に影響が出始めたんだから、遅いマンションはまだ先。でも下がり始めているのは事実だよ。解雇、給与カット、オフィス、テナントの解約の本格化もまだこれからの話

客足が急激に落ちて、値引き無しでは成約に至らないデベさんの苦悩は理解できますが。

実際にテレワーク可能だとして、じゃあ郊外とか地方へ行く？？
自分なら絶対に会社の近くに住んで出社可能な人物になるね笑
都心回帰はここ最近一層強まっている
自転車通勤が凄く増えてるよ

元々、世田谷とか大田区、練馬とか外周区は既に弱かった
23区内でも差別化は相当進むと思います
都心五区は下がらない
欲しい人がブタ積みだから

>>31537 通りがかりさん

それはそれは、
では、今のうちに5物件くらい購入されておいた方がいいのでは。

都心、新築は上がるけど、中古は下がるとかいう詭弁は無しですよ。

フェラーリも安くなるかな？

6月度中古マンションレポート

2020.06　
◆エリア◆㎡単価(昨対)◆成約価格（昨対）◆専有面積（昨対）　
３区　110.96万（97.3）◆6,512万（98.9）◆58.69㎡（101.7）　　
城東　60.52万（102.9）◆3,900万（105.3）◆64.45㎡（102.3）
城南　81.28万（105.0）◆5,078万（112.8）◆62.48㎡（107.5）
城西　90.66万（100.7）◆4,970万（106.4）◆54.82㎡（105.7）
城北　67.71万（103.3）◆4,087万（108.0）◆59.49㎡（104.5）
多摩　42.31万（103.1）◆2,989万（110.9）◆70.64㎡（107.6）

城東・城南・城西・城北と㎡単価上昇に加えて専有面積広めが成約で
6月は中古価格が昨年比大幅アップですね。城南、多摩は二桁アップとは驚異的です。
一過性かどうか暫く様子見ですね。

中古価格は下げに転じたと各社一斉に報じましたね。

ここに巣食う転売屋さん達の思惑は、12月ではなく今すでに終了しつつあるのでは？

>>31538 匿名さん

痛いところ突きますね。
バブル崩壊直前に買っちゃった層か売り抜け失敗センスゼロ転売屋のどちらかでしょう。

>>31539 匿名さん
円高なら。フェラーリはマスの庶民を相手にしてないからマンションとは違う。都内のマンションは多数の庶民相手

>>31538 匿名さん
マンション5物件も買うなら外国株か金でしょ。都内のマンションに勝ち目ないよ

>>31537 通りがかりさん
欲しい人はもう買ってるって。下がるしかないよ。

外国株って米国？　中国？
ドル大丈夫？

となると、やっぱ金か？

>>31540 匿名さん

上がってるじゃん。
マンション価格下がるんじゃないの？

>>31536 通りがかりさん
あなたは自己中心的で大局的、統計的にものを考えられない人だね。5%でも変化あればすごいことだよ。2025年から都内の人口も減り始める。
第一オフィスが縮小するのは確実なんだから

>>31537 通りがかりさん
売れるなら、今のうちですよ。がんばれー

>>31548 匿名さん

最近、駅前の自転車が増えてるから、これからは自転車業界！
そういう話でしょ。たぶん。

>>31547 匿名さん
自分で調べることを覚えようよ
もう下がりはじめてるよ
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/index.html
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00167/060200004/

買って10年で売って、また買って住み替えるなら、10年賃貸の方が金銭的に得な時代になりましたね。冷静に考えれば10年で売買繰り返したら、賃貸より不利になるのは当たり前ですから。反復売買で手数料稼ぎしてた証券や銀行も金融庁に怒られましたしね。不動産取引も同じ構図ですよね。

31551 匿名さん

その通りですね。

ただ、郊外が見直される？？　これは疑問です。郊外次第。
むしろぶっ飛んで、熱海とか、いざというとき通勤一時間、
普段は、海、海鮮、山自然一杯みたいなところに変化が出るかもしれない。
平成バブルの時の新幹線通勤とは違った意味で。

単なる郊外ではなく、海、山、湖等、リゾート感覚を満喫でき、
週１～２なら通勤も可能なところに動きがあるのかも知れません。

千代田区は、REITとの連動が一番早く、先を読む指標としてはわかりやすいですね。
ま、ジャブジャブの行き先は、残念ながら、都心マンションではなさそうです。今。

>>31551 匿名さん

へ？0.5%って誤差やん。
みんなこれで騒いでんの？

>>31554 匿名さん

どう‐こう〔‐カウ〕【動向】 の解説
個人・社会などが、現在および将来において、動いていく方向や傾向。「卒業後の動向を知る」「景気の動向を探る」

ごめんね、このスレ、みんなで動向について語ってるんだ。

>>31554 匿名さん

６月の中古成約価格は上昇したしね。

>>31555 匿名さん

下がる派は動向を見るというのではなくて
常にパニック状態だけどな。

株が下がった～もうだめだ下がる～
中国が～あ～今度こそ下がる～
コロナが～今度の今度こそ下がる～

ざっくり毎年10%下がる。じゃあ待てよ。

下がる～毎年1%2%下がる。じゃ買っとけ。

>>31557 匿名さん
確かに、投資家は琴線に敏感ですね。　バブルを許容しながらの投資ですから。
みんなで上がれば怖くないの方が、幸せかも知れません。

>>31559 匿名さん

マンション1戸２戸買う程度は投資家の範疇じゃないけどな。

>>31560 匿名さん
不動産投資も、ポートフォリオの一部です。
流動性に対する好みはありますが、分散してますから。

1戸、2戸は別として、一棟物の方は、空室率の上昇での痛手は、相当なものとなるでしょう。

>>31555 匿名さん
みんなで妄想ってことね。
ファクトは過去にしかないからさ。

>>31558 匿名さん
利回り低いから借りとけよ

>>31561 匿名さん

不動産の部分は別に値上がり期待してないし極端な値下がりしないからっていうところで、
分散投資というより心の安定だわな。

>>31557 匿名さん
君の目が泳いでいるからそう見えるだけ

>>31561 匿名さん
リートの方が築古化しないし都心レジより利回り高いから良くない？

>>31554 匿名さん
誰も騒いでないよ。あんた典型的な幻覚症状
今後さらに下がるだろうね

>>31553 匿名さん
郊外は見直されるけど、東京のようにどこかに需要が一点集中することはないから、どこも値上がりはないだろうね。軽井沢はあるかな？

>>31563 匿名さん
理由があれば妄想じゃない。
他人の境遇を勝手に決めつける、誰でも買える都内のマンション程度で自分は裕福と勘違いする連中が妄想集団

>>31569 匿名さん
お金嫌い？

投資家がポートフォリオにマンション、不動産を組み込むのはこの安定感から。

6月度中古マンション成約レポート

2020.06　成約状況
◆エリア◆㎡単価(昨対)◆成約価格（昨対）◆専有面積（昨対）　
３区　110.96万（97.3）◆6,512万（98.9）◆58.69㎡（101.7）　　
城東　60.52万（102.9）◆3,900万（105.3）◆64.45㎡（102.3）
城南　81.28万（105.0）◆5,078万（112.8）◆62.48㎡（107.5）
城西　90.66万（100.7）◆4,970万（106.4）◆54.82㎡（105.7）
城北　67.71万（103.3）◆4,087万（108.0）◆59.49㎡（104.5）
多摩　42.31万（103.1）◆2,989万（110.9）◆70.64㎡（107.6）

城東・城南・城西・城北と㎡単価上昇に加えて専有面積広めが成約で
6月は中古価格が昨年比大幅アップですね。城南、多摩は二桁アップとは驚異的です。
一過性かどうか暫く様子見ですね

速報。
只今一時停止違反で切符切られました。
もしかするとこれでハコテンかも知れません。

痛い

あっ、五点かな。いずれにしましても皆さんはお気をつけ下さい。

こんなの読んじゃうと、ほんとに下がるのかね？って思っちゃう。
https://toyokeizai.net/articles/-/366386

昭和バブルの末期も似たような提灯記事が乱発されていましたね。

うん。w
まだまだ上がる上がる。w

a)ざっくり毎年10%下がる。じゃあ待てよ。

b)下がる～毎年1%2%下がる。じゃ買っとけ。


築３０年、駅徒歩３０分、バス便とか狙ってるなら知らんが
下がると思って指くわえて待ってても良い物件の大幅下落なんてないから
何年も待たずに買いたいなら買えるタイミングで決めるのが吉。

年に１％２％下がって「下がった下がった」と喜んでても意味がない。

下がるの待ちたい人は
何年待てるのか
何%下がると思ってて
いくら下がれば納得出来るのか
今一度母ちゃんと一緒に整理すべし。
子供がいるなら子供がどのタイミングで移住するのか整理すべし。

価格スレで母ちゃんとかの精神論は不要かと。
冷静かつ客観的に価格動向を議論する場所です。

値下がりに転じたデータが出るたびにこの人が荒らしに沸いてくるので、釘を刺しておきます。

6月は多くの地域で平米単価値上がりしたけど、値下がりするにしても
夫婦揃って上京組で東京中どこでもOKってタイプは珍しいので
マンションは実際に自分が買う物件が下がらなきゃ意味ないやね。

湾岸で探してるのに港区が値下がりしてもしゃあないし
渋谷で探してるのに湾岸が値崩れしても関係ないし
上層階見てるので下層階が安くなってもしゃあないし
3LDK、100平米欲しいのに1R、2LDKが安くなろうが高くなろうが関係ないしね。

そう言えば港区にも湾岸あったな

子供が未就学なら、普通はどこでもOKなはずですけどね。
全ては予算次第かと。
つまり、平均が安いエリアで突出した高値の新築マンションは、より都心の良い物件も選択肢に入ってきますから、要注意ですよ。

>子供が未就学なら、普通はどこでもOKなはずですけどね。

それは上京組だからそう思うんでしょうな。

大半は大学からの上京組でしょう。
特にタワマンを買う層では顕著かと。
そもそもタワマン自体が住み替え前提の性格の強いマンションですから、双方向性ニーズにマッチした良い物件だとは思いますけどね。

マンション購入の平均年齢が４４歳。大体日本人の平均年齢と同じくらい。
ここから住み替えとなると金持ちになってより都心へ向かうというより
老後を見据えて若干ゆったりめの郊外へというところだな。

郊外に行った人は、旦那が車で通勤するスタイルの人か、仕事が郊外でもできる人だけで。
ほとんどの企業に務める電車組は皆、都心3区か、都心まで電車で30分くらいのところに住んでるわ。
40才過ぎたとしても、通勤時間変わらないのに郊外に行くんだね。さらにリモートワーク中心にできる仕事なんて限られてるのに。

一気に都心人気なくなれば、安くなった3A買ったろ！ていう人が根絶しない限り、都心人気は無くならないわけよ。
いまの、マンション暴落したら買ったろ！ていう待機組の皆様と同じ構図。

>>31586 マンション検討中さん
根絶しなくても減れば下がるよ。需給だから

>>31585 匿名さん
私は板橋区に住んでて、リモートワークで仕事できますが、引っ越しはめんどくさいのでしません。
都心の勤務先にも地下鉄で３０分かからないし、ストレスはないです。
湾岸埋立地みたいなボッタクリ価格ではないので、妻が専業主婦でも生活可能です。

コロナで郊外とか言う人がいるけれど、東京に隣接する県の医療事情やコロナの検査体制は貧弱でSNSでは怨嗟の声が満ち満ちている。とりあえず、そっちの方から都内、特に都心に逃げてくる人は多そうだよ。通勤も逆方向で空いているし。

これからは、広さがあって住みやすいマンションや、ロケーション的に夜の街がなくて病院が多いところが好まれるんじゃないかなと思う。病院が近ければなお可。そういう場所は23区内どの辺になるだろうね。

>>31577 匿名さん
>>31576 匿名さん
ここは相変わらず精神論が人気あるよね
これからもっと下がるなら意味あると思うよ。
そもそも都心は利回りが低いから借りた方が良い生活できるのになんか問題ある？

病院はむしろ避けられるんじゃないかな。
現に下駄履きクリニックのあるマンションとか敬遠する人が増えてるらしいし（業者談）。
新宿や渋谷みたいな夜の街も同じくらい不要だけどね。

金儲けもしなくちゃいけないし、再開発マンションで商業施設を作るのは別にいいけど、アフターコロナの今後は少なくとも別棟にしてあげるべきだよね。

コストケチって下駄履きにしてるところも多いけど、数年後には天然記念物になりそう。笑

>>31589 匿名さん
もともと東京に隣接する地域に住んでる属性の人が、そのくらいの理由で都心に来ることは無いのでは？
通勤に1.5hかけてた人が練馬、板橋、葛飾、足立あたりに来るのは有りえると思うけど。

都心は下落圧力あるたびに常にちょっと先の周辺から需要吸い上げるんで、値崩れはあっても弱いし、遅いよ。
今バブルなのは事実だけど、早く大きく弾けるのは周辺から。暴落期待組には悪いけど。

>>31591 匿名さん
>これからもっと下がるなら意味あると思うよ。

そりゃ当たり前で下がるなら意味があるが、下がらないから意味ないねって話。

１％２％下がって「ほら下がった下がった。俺のいう事が当たった」っていう「評論家」はどうでも良くて何％下がったら自分にメリットがあるか考えないといけない。

精神論は大事だが、この部分は精神論でもなんでもない。

それでもワイには1％２％でも下がれば買う気になる、意味があるって待つのはそれでいい。そこまで否定はしない。

>>31594
普通の人ならそうなるのかもしれないけれど、会社とか経営していて普通の人より経済力の高い人はもう少しいい場所に住むと思うな。自宅隔離中に死んだりとかしたくないし。
https://www.asahi.com/articles/ASN4R43SRN4RUTNB009.html
https://mainichi.jp/articles/20200729/k00/00m/040/085000c

そもそも家から車で病院に行かなければいけない場所よりは、家のそばに医者がいて大きな病院をすぐ紹介してくれるような場所の方が、ウイズコロナの時代には好ましいだろうね。

医療インフラがいいところに住みたいという需要はあるよ

>>31595 名無しさん
世の中に低リスク高リターンな不動産なんて無いのですが・・・

不動産はボラタリティが株なんかと比べると少ないからね、マンション建設用地が少なく希少性が上がったことと顧客の購買力が上がったことで近年は値上がりが目立つようになったけれど、ストンと3割引になるということはなさそうだけど。売る人の気持ちになれば理解できることだと思う。

病院は普通の人なら年に一回くらいしか利用しませんから、近くにあれば事足ります。
しかし、クリニック併設のマンションは避けられるようになりました。
これは、どう贔屓目にみても、感染リスクと同居するのは、釣り合わないからです。

>>31600
＞クリニック併設のマンション
具体的にはどこが避けられているのかな？

>>31600
直接マンションとは関係ないが、老婆心ながら
>病院は普通の人なら年に一回くらいしか利用しませんから
と言うのだが

＞健診や人間ドックで潜在性心疾患を事前に発見できなかった場合は、その予防は不可能であったといわざるを得ません。当院が扱う事例ではこのような例が圧倒的に多く、今後の課題になっています。
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/smph/kansatsu/kiso/kyushi.h...

普段から医者とは仲良くしておいたほうがいいぞ、ある日ポックリなんてこともあるからな

>>31596 匿名さん
そうじゃなくて、あなたの言うことは他の誰にも役に立たない単なる自己陶酔なんだよね。それを理解してよ。これからどうなるかや価格、経済の情報が一つもないからね。

>>31597 匿名さん
あんたすごい感覚の持ち主だね。
都心でも家で亡くなった人はたくさんいるだろ。統計見ろよ。コロナだけが病気じゃない。病院、診療所はどこにでもあるだろ。紹介状もすぐに書く。そのニュース別の理由だよ。都内のマンション程度で強がってもなんにもならない。誰でも買えるからね

>>31595 名無しさん
都心は暴落しなくても下がるよ。金や外国資産に比べたらボロ負け。現実を見ようよ
暴落期待組なんていないから

>>31596 匿名さん
正直、継続して毎年３%下がるような状況だときついな。

>>31602 匿名さん
老婆心と自粛警察は紙一重。どちらも誰でも思い付く俗説で他人の人生に干渉する。余計なお世話。さよなら

>>31596 匿名さん
都合良く過去しか見ないから、後の祭りになるタイプだね

>>31603
>あんたすごい感覚の持ち主だね。
すごいもなにも、この手の不満はSNSだけでなく普通に知り合いから聞こえてくるよ。
他の県ではできないことが東京都ならできる。使えるお金が桁違いだから。
今までの都知事選でも東京都の持っている金を日本中にばら撒いて世の中平等にするみたいな候補が毎回のように立候補しては落選しているのは知っているでしょう。家庭でも職場でも電車でもコロナが感染る時代、コロナがはやるから都会はダメだってのは単なる迷信。

再開発事業の商業施設はそもそもデベと地権者が儲けるためのもの。
コロナ予見は不可能とは言え、そんなコロナ危険施設と同居する羽目になる住民が不憫で仕方がない。

クリニックは不人気エリアでテナント付かない場合の常套手段だけど、まさか感染ハイリスク施設なっちゃうとは、ダブルでついてなかったね。

三十路だとクリニックって年一回も行かない人もいるとおもうんだけど
四十路になり五十路になると、そうもいかないよ

>>31608
>再開発事業の商業施設はそもそもデベと地権者が儲けるためのもの。

だからそれ、どこのこと？

一般論でしょう。
マンコミ見るなら常識として知っておかないと議論にならないです。

>>31609 匿名さん
３０後半です。ほとんど病院にかかったことなかったけど、今年は何と３回お世話になりました。１回はギックリ腰ですけど。ほんとその通りですね。

おれは今年ゼロだなあ。
ちな30後半。
病院行くにしてもぶっちゃけ職場近くだよな、普通。
コロナ感染のリスク考えたら、自宅マンションに併設とか割に合わんわ。

>>31603 若葉

若葉はマークが取れても相変わらず他人とコミュニケーション取れずに苦しんでるね

なかなか辛いですな

健康に自信はあっても三十台ぐらいから病気の芽は出ているので、マンコミュで言い負かしあいっこに熱くなりすぎて自分の健康をおろそかにするような事はしない方がいいね。

医療アクセスが高いってことは中高年層にはアピールするので、中高年層しか手が出ないような高価なマンションほど付加価値は高いだろうね。

>クリニック併設のマンションは避けられるようになりました。

いやあ、どうせちょっとネットで見たとか周りでそう言ってる人がいるって程度じゃないの？

それがコロナが理由なら、ブーム的な他人の行動を焦って判断しすぎだと思うよ。

併設が危険だと思う人と便利だと思う人がいる中で、人間なんてしばらくすればすぐに
忘れちまう性分もあることもカウントしないと見誤るよ。

ちなみに俺は自分のマンションには何もいらない、低層好みだけどね。

>>31616 匿名さん
病院、コンビニ、スーパー、レストランは近くがいいけど、同じ建物や近すぎるのは嫌って言う人が多いと思うよ。

ウィズコロナの世界となったいまではもはやそれらは嫌悪施設ですね。
もちろん、嫌悪されるのはマンションに併設される場合に限ります。

>>31615 匿名さん
ずれてるよ
都内なら郊外でも医療アクセス悪いところはそうないよ。徒歩10分以上なら車、タクシーでいいじゃん。毎日じゃないからね
紹介状なしでいきなり大学病院行ったら、タクシー代より高い特別料金取られるし、どうせ何時間も待たされるよ？

>>31618 匿名さん
嫌悪とまでは思わない。君は例の山手線好きの田舎もんだね。

>>31617
>病院、コンビニ、スーパー、レストランは近くがいいけど、同じ建物や近すぎるのは嫌って言う人が多いと思うよ。

もちろん自分も多いと思ってるけど、嫌がる人がいる一方で、そうではなくてメリットと考える人もいるんで、不動産の何に影響を与えるかって点で考えると決してデメリットにもならないでしょうということ。

繰り返すけど、自分個人は以下の通りです。
>ちなみに俺は自分のマンションには何もいらない、低層好みだけどね。

>>31621 匿名さん
何事も人それぞれなのは当然。それ言い出したら何でもあり。
だけど価格は市場だから、多数がデメリットと考えるならば影響あるよ。

商業施設が売りになるのは庶民相手のマンションだけでしょうね。
そのブームもコロナで終わりましたが。
少なくともクリニックだけは今後マンションに併設するのは不可にして頂きたいです。

中央線の北側は今後マンション在庫がダブついてくるから買わない方がいいって某財閥系デベ勤めの先輩が言ってたよ。

>商業施設が売りになるのは庶民相手のマンションだけでしょうね。

庶民の数が圧倒的ということは結局、今後も売りになるという事だわね。

>だけど価格は市場だから、多数がデメリットと考えるならば影響あるよ。

「価格は市場が決める」っていう幻想が強すぎだと思うね。

市場が決めるが、マンションの場合1人でもその値段で買う人いれば成立