パークタワー東雲ってどうですか？ Part10

年収ネタはスルーで。このスレには不要です。

>184さん
>知人から聞くと安い物件ほど価格維持は難しい。

それはどうゆうロジックですか？勿論立地やスペックにもよりますが、分譲価格が低い方が下落幅も低くなると考える方が普通な気がするのですが・・特に周辺エリアに高めな新築物件が複数出来る場合は、価格維持しやすいのではないでしょうか。

ここは一見安いので売れ行きは好調かと思っていたが、
２月は５０戸、３月は２９日受付の２期７次までで２月の半分どまり。

どうして失速してるんでしょうね。

不動産屋が買ってるなんて内部の人
しか分からない情報もポジとして
聞こえてくるのは胡散臭いです。
暗に投資用に買われてると言ってい
るようなもので、それは、
賃貸人だらけのマンションになる
という意味。その情報はネガだよ。

販売側として実需が期待できないから
不動産屋も買ってるので安全ですよ～
素人のあなたも投資用にいかがですか？
というメッセージかな。
ちょっと危険な臭い。

＞194さん

｢高級タワーマンション｣でググるとそのロジックが書いてあるのがありますよ。
ご参考に。

＞194
販売価格とマンショングレードは別物。

グレードの低い安普請は中古市場ではゴミ。

>198さん
どこのサイトでしょうか・・
もしかして、立地もスペックも良い高級タワーマンションの価格は落ちづらいという説明ですか？
もしそうだとしたら、それは当然のことですし、理解できますが、ただ、それは「価格が低い物件は価格維持しずらい」ということの説明にはなりませんよね・・。

ここみたいに、周辺エリアに高めな新築物件が複数出来る場合は、価格維持しやすい気がするのですが、違うのでしょうか？？リセールバリューも含め検討してる者なので、ご教示いただければ幸いです。

立地と物件価格を考えると、
賃貸向きの物件と考えた方がいいのかも。
貸す立場としても、借りる立場としても。
そう考えると不動産屋が買ってるというのも
理解できる。

ここは東雲では珍しくりんかい線の東雲駅と有楽町線の辰巳駅が徒歩10分以内。

>202さんの言うとおり貸用としても勝負出来る。

むしろ無理してマンション購入に漕ぎ着けた入居者よりも家賃を安定して払える入居者の方が質が良い。

居住者の質とかそんな話はしていないが、
最低の区分所有者より最高の賃貸人
のほうが質ははいいだろうね。
でも、賃貸人には一切議決権は無い。

>199
確かに、質の低い安物件の場合はそうですね。
ただネガ・ポジは別として、ここのスペックが相対的に高いのは事実なので、ちょっとその説明は当てはまらないと思います。

そもそも賃貸希望者は議決権なんて望まないでしょ。気に入らないなら退去するだけ。

≫202さん
>立地と物件価格を考えると、
賃貸向きの物件と考えた方がいいのかも。

具体的にどういった観点からでしょうか？

いくら価格が安めで利回りが有利とはいえ、近隣タワーの中古に比べたら利回りは悪いと思うけど…
最初から賃貸に回すつもりなら買わないと思うけどなぁ。
10年後とかで転勤や住み替えで賃貸に回ることは十分考えられると思うけどそれはどこも同じだよね

ネガにまともに反応すんなっちゅーのｗ
ココの書き込みの半分以上はネガなんだから。
年収だって500-600万で買えるって言ってるのはネガ。
維持費考えれば買えるわけがないのだから。
年収700-1000万の層が買う人気のタワー物件ですよ。

年収の話を持ち出す時点でネガに見えるんだけどw

＞むしろ無理してマンション購入に漕ぎ着けた入居者よりも家賃を安定して払える入居者の方が質が良い。

こんな安い物件を「無理してマンション購入」なんて世の中にいるんですかねw
本当にいるならば、上述の質の悪さに寄与するはずだから、辞退いただきたいですねww

購入者の属性のグラフがモデルルームにはってありましたが、確か建設・不動産関係が13％くらいだったと思います。

いくら不動産会社の社員といっても、三井や三菱でも平均年収1,000万円くらい、建設ならそれ以下なので、自宅以外に賃貸用として所有するほど裕福じゃないですよね。（外資の金融マンなら別ですが。）

今の金利情勢と税制優遇を考えれば、実質の金利はゼロでしょう。
基本は自分で住む。
中古で売却する場合でも、実質金利ゼロなら値下げして売却しても損はしない。
最悪、中古で売れなくてもローンを早く返し終わっていれば、高い管理費等を払って、周辺より安い賃料で貸しても、これまた損はしない。
立地や外廊下など、豊洲のタワーと比べると劣る部分も多いですが、それでも価格が割安（1,000万円前後）だから関係者に受けているんじゃないでしょうか。

将来的に損する確率＜将来的に損しない確率　ってとこでしょうか。

これだけ駅から離れていると投資用とするには無理があり過ぎ。

>209
>210
このおばはん、ずっと張り付いてるな。
二ちゃんねる口調、w連発。
気持ち悪い。

投資とか言ってるのは賃貸物件ばっかで住環境が悪いって言いたいネガと思うが…
まともな頭ならそんな考えも出ないけどね。

駅からそれなりに近くて、都心にも近いし、、
バスも便利そうなので、迷うな～、、

>>216
買っちゃいなよ！

>>216
迷う要素あるの？　こんなに安いのに？　まさか年収700万もないとか？

年収ネガしつこいな

ここが買えないんだったら、湾岸タワマンは諦めるしかないね。最安値だから。

安いタワマンが良いなら三河島に行けば？
駅前、内廊下で、ここよりも更に安目。

湾岸じゃなくていいなら安いタワマン、岐阜にあるよ。

年収700万以下で買うとは図々しい。
他人に迷惑かける蓋然性を鑑みるべき。

年収120万円でもさ、資産が5億円ある人だっているよ。
年収よりも資産じゃないの？

資産たって、不動産５億なら他人にまず売ってからでなければ
マンションは買えない。

売れ行きが落ちているから、ここはしばらくは大丈夫。
他とゆっくり比較しよう。

じゃ、流動資産5億でいいですか？

>226
そうかな。一期に比べたらかなり落ち着いたのは間違いないと思うけど、意外と毎週コンスタントに売れてる印象だけど・・

Skyz諦め組がこれから殺到してくるでしょ。
早く決断しとけば良かったのにね。

これから来るくらいなら
待たずに第１期で買うでしょう。殺到まではしないと予想。

２月→３月の半減は事実だし失速感は否めないが、
竣工まであと１０カ月。
５日で３戸売れればほぼ竣工前完売になるから、
もうひと頑張りで安全圏に入る。

近隣で＠２００〜２５０ぐらいまでの競合物件は
完売直前で選択肢がないものか、SKYZ低層北側、
あるいは有明の中古物件のような買う人を選ぶ物件が多い。
ここは相手にも恵まれているんじゃないかな。

野村東雲みたいに９９％以上売れてても、ネガ合唱団は「売れ残りの歌」を歌うけどな。

ここは東雲の中でも一番売れやすい物件だよ。他地域マンションであるスカイズは立地の利点を生かして販売すればいい。

北以外はまんべんなく売れてるのに北だけあまり進んでないのはなぜ？
ワイドスパンだし、高層だからほとんどが東雲住宅も越えるしキャナルコート内にはもう何も建たないから視界はある程度保証されてるのにな。
犬の鳴き声が気になるのかな
バルコニーから首出せば花火も見えるよ

北はねぇ…
冬は寒いし、やっぱり日光は恋しいよ。

>230
確かに殺到という表現はオーバーですが、新豊洲は完全な同エリアに前例がないため、デベがどういう価格帯でスカイズを出してくるか予想しづらい部分はありましたので、様子見てた人も多いでしょうね。(実際このスレでも過去に、裏から仕入れた情報みたいなことを装って、新豊洲は坪単価210万で出ると書き込んでたネガさんもいましたし)

実際価格のイメージ(平均250万-260万？)が出て来て、「じゃあPT東雲にしよう」って人は一定数いると思います。
同様に、「じゃあ豊洲の中古に」「晴海に」「自分はやっぱり新豊洲に」という人もいるでしょうが。

すみません。まじめな話、Skyzは225と読んでいました。大はずれです。もう金銭的な理由で東雲しか選択肢がありません。まだこのマンションは在庫がたくさんあるようなので、今週末買いに行きます。みなさん、よろしくお願いします。

外観がかっこ悪い、地盤が悪い、外廊下、管理費高･･･
色々ありますが、予算的に私もここしかありません。

外観は結構スタイリッシュで特徴的だと思いますが。。
やはりSkyzの価格出るまでの様子見組はそこそこいたようですね。
ここの売れ行きは再加速すると思いますよ。

ただ、同じレベルの価格帯の物件も存在
してるよね。
同じ広さの部屋を比較した場合
そんなに違うかな。角部屋が低層でも
運河側は高いので、全体的に平均坪単価を引き上げてるだけでしょ？

>>237
>外観がかっこ悪い、地盤が悪い、外廊下、管理費高･･･
>色々ありますが、予算的に私もここしかありません。
ネガのつもりなのか知らんけど、別に嫌なら買わなきゃいいじゃんｗ
バカじゃないのｗｗｗ

>>234さん
全方位Low-E遮熱断熱ガラスだから冬そんなに寒くないんじゃない？
晴海クロノとかプラウド東雲とは違うよ。

北でも良い人は竣工後に現物見て買うのが良いね。
絶対残るだろうだろうし。

そんなに違わないよ。

ここは同じ坪単価でも仕様は良い方だと思います。
外廊下とかタワーパーキングは嫌だというならダメかもしれないですけど。
外廊下でもここは木目調のシートなので、よくあるグレーの塩ビシートよりは見てくれはよいと思いますが・・・

>244
>外廊下でもここは木目調のシートなので、よくあるグレーの塩ビシートよりは見てくれはよいと思いますが・・・


素朴な疑問です。廊下に敷かれてるシートってコンビニみたいに定期的に清掃してくれてワックスもかけてくれるの？

ぷぷっ、全方位Low-E遮熱断熱ガラスが神だと思ってる輩がいるよ。

売主の言うことには何でも従順な購入者。

>>245
普通は定期的に掃除してもらえますよ。

>247

>245です。ありがとう。それじゃ常にピカピカいい気分だね？

日本人は方角にこだわる方多いですが、タワーの中層階以上の北向きは、イメージより条件良いことが多いですよ。
私も以前タワマンの北向き中層階に住んでましたが、昔の暗くて寒くてジメジメ・・というのとは、少し違います。気密性も高いですしね。

特にここの場合北向きはワイドスパンになってますし。

私は冬のポカポカ日向ぼっこリビングが大好きなので北は選ばないけど、
そんなのどうでもいい人は北向きでもいいかもね。

私も以前タワマンの北向き高層階（佃）に住んでましたが、
冬はとても寒かった。北向きに住む人同士で「冷蔵庫みたい」と言ってました。
気密性の問題じゃないんですよ。窓全体が北風で冷たくなるから。

>>246
プラウドの方ですか？
Low-Eが神とは思わないが単なるペアガラスよりは確実に性能いいんだけど。コストかかるしね。

>251さん
249です。なるほど、そうでしたか、、。
私のいたとこではそういった話にはなりませんでしたが、
やはり物件の環境などによって違うのですね。

まあ南向きが温かいのは間違いないですね！

神ガラスにコストかけるんだったら、駐輪場を増やしてくれ！

ここは駐輪場が足りなくなるの間違いない。廊下や玄関やマンション前の歩道に置かれた自転車が目に浮かぶ。
管理の乱れの第一歩はいつも子供の自転車だもんね。

駐輪場を増やしたいなら、畑をつぶすか
ドッグランをつぶすしかないんじゃない？

夏場の西日くらいだよ。効果的なのは。

でもお隣Wコンは1戸辺り2台未満なのに余ってるらしいですよ？
レンタサイクルは無料だから無理に持つ必要も無いのでは？

担当に「夏の西日にはほとんど効果がありません」って、
ガラス実験模型の前で言われて西向き以外を勧められたけど？

情報ソースが異なるのかも知れませんが、

Ｗコンは自転車は当初1家に2台でスターﾄしたが、入居後足りないことがすぎに明らかになり、駐輪場を増設したはず。

何言ってんだ。全方位Low-E遮熱断熱ガラスは全方位、全シーズン、全世界で超最高級のガラススペックなんだよ。これ以上のガラスは今のところ発明されてない。

>>258
じゃあ西向きにしか使ってないプラウド東雲はバカなの？

スペックが最高でも、西日は強かった。

タワマンのガラスって紫外線カットとかブルーライトカットは標準なの？

逆に冬場の太陽光は遮断して
欲しくないから性能の問題
では無くて適材適所だよ。
全方位とか全シーズンとか
興奮しなさんな。

ここなら買えると貧乏リーマンが無理して購入するケースが多そうですが
管理費等を良く考えたほうがいいです。
タワマンに住みたいなら岐阜の物件がいいですよ。

ブルーライトカットって、液晶画面の問題でしょ。

ライオンズ一条岐阜は岐阜駅前という好立地ながら80Ｍ2で3500万円程度と魅力的でしたが、残念ながら最近完売したそうです。

これで選択肢は全方位Low-E遮熱断熱ガラス標準装備のパークタワー東雲のみとなりました。

＞ブルーライトカットって、液晶画面の問題でしょ。

＞263だけど、ブルーライトは太陽光からもでてるよ、だから最近のサングラスは紫外線カット＆偏光レンズが増えてる。それと同じでタワマンはどうなのか疑問がわいた。

年収800以下の貧乏が混じるのは勘弁

こんな価格帯の狭いファミリータワマンなんだから、年収が高い世帯なんて少ないでしょう。
金に余裕があるなら、家族で住むならそれなりの広さを選ぶよ。

そうそう、90Ｍ2以上の広さを必要とする人は、金持ちでもここは買えないもんね。

>244さん
玄関ドアの前の、外廊下から見てへこんでいるスペースは、
灰色の塩ビシートのような感じじゃなかったでしたっけ…？

>>270
平均価格帯は4500万程度だろうから維持費を考えると、
平均年収は800万以上になるのでは？
そう考えると年収の高い層も結構入ってくると思うけど。

>>272さん
そうですね、薄いオレンジというかベージュぽい色ですが模様は灰色塩ビシート系でしたね。
あれは結構残念です。プラウド東雲はタイルでしたから。

そういえばここのバルコニーは低層でも透明ガラス手すりだった気がしますが、低層の人は洗濯物とか気にならないですかね？

駐輪場が足りなくなるのは戸数計画変更時からわかってたんだけどね。
もうどうしようもありません。
駐輪場の抽選はずれたら自転車は諦めるって事で。

ここのMR行くと、すぐそばで住友のティッシュ配りが居てうざい。

>>277
私は1台しか使いませんので、1台分は誰かにまわります。

たった年収800万円で高い部類もという感覚が理解できないんですが。低年収が多くて先が思いやられますね。

年収の話はそろそろやめてね。
低年収を馬鹿にしてると、自分がそうなるかもよ〜

不安定な世の中ですからね。

家はレンタサイクルで充分なので、駐輪場はどうぞ。

世帯年収で800万なら大したことないけど、1人で800万貰ってる人が日本でどのくらいの割合しかいないか知ってるの？

>280 何か嫌なことがあったの？
心配しちゃうお

年収900万円前後の20～30代の独身には安くていいですね。
ローンも15年～20年でかえせるし。

自分20代独身で年収370万ですが15年ローンです。

>285 そういう人がいたら紹介して！

多少ブサイクでも我慢します。

370万円で買うの？
管理費きちんと払ってよね。
ちなみに、800万円/人の割合なんて関係ないです。当物件を購入する上での年収の妥当性を論じているまでです。

年収の話しはスルーがいいですよ。してるのは一人だけですし。
必ずそれまでの話の流れに関係無く、700万か800万で低収入というのがキーワードｗ

きっと独身だね

10年過ぎたら繰上げ返済で返し終えて売るつもりですが、それまではしっかり払うのでご安心ください。
ちなみにローンはボー払いなしの月4万5千ですから余裕です。

今週末が勝負でしょうか？

SKYSを勝手に買えると勘違いしていた低額所得者がわんさか押し寄せますので。