リビオ六甲高羽どうでしょう？

子供が相当しっかりしてないと無理だと思うけど

近所の方が近所の環境含めてけなすことは一般的にはまあないでしょ。メリット0ですから
ま、こういうけなし方をする方ってのは得てして何かしらココをけなすことでメリットのある方ですよ。
なにやら似た特徴のある書き込みも多いですしね。

むしろ特徴的なのはこうも短期的に荒れると単純な住民がわざわざ住民と主張して擁護書き込みしてしまって
余計に荒れていくものだけれどもココにはそれがないのが面白いね。だから思ったより荒れてないんでしょ。
結果として思惑通りにはいきそうもないね。

たしかにメリット0ですもんね…

文教地区隣接ってありますが、文教地区ってどんなメリットがあるのでしょうか。隣接って文教地区ではないのでしょうか。詳しくご存知の方教えてください！？

>>604
文教地区に隣接のメリットですか？
そんなモンはありませんよ
デメリットなら、学生がゾロソロして喧しいくらいですかね

なんか、ほんとに変な人が張り付いてみてる訳ですね。
学生がゾロゾロって・・・駅前じゃないんですから・・・。

文教地区は、「地方自治体が都市計画区域内に指定できる特別用途地区」のことだそうです。
指定された地域の学校や通学路周辺には教育上好ましくない店等の進出を制限できる地域になり
周囲にはパチンコ店等は建てられないので静かに暮らせるのがメリットですかね。
なお、高羽はたしか隣接じゃなくて文教地区ですよ。

>>604
>>606
私が販売の方に聞いた説明では、
元々山林だったところにたっているので、
文教地区として指定されていないため、
隣接という表現になっていると聞きました。
実際、文教地区に囲まれているらしいです。

7時30分のシャトルバスは定員オーバーで乗れない日はありますでしょうか？
市バス利用を考えていた方がよいですか？

今の入居率にしては、朝はどの時間も込み始めたので
もっと人があつまれば、
市バスも場合によっちゃぁ、アリ、
早くならべばリビオバスって
考えた方がよいかもです。
私は定期支給なんで否応なく市バスですがそんな風に思えます。

６０９さん

ご回答ありがとうございます！
前向きに購入を検討していますが、朝のシャトルバスはあまり期待しないでいときます♪

皆様、遅ればせながら、失礼いたします。

先日、初めて、ＭＲに行ったばかりなのですが、かなり前向きに検討している者です。

また、休日に現地に見学へ行く予定にはしているのですが、もうお住まいの皆様に伺いたい事があります。

サニーで検討しておりますが、東向きということで、日当たりはいかがなものでしょう？
やはり、昼頃には、暗くなってしまいますか？
景色が良いので、さほど気にはならないかも？と、淡い期待を抱くのですが。

あと、シャトルや市バスを利用する際、ガーデンからサニーへいくまでに、階段がたくさんあるように思うのですが、やはり、サニーは、車がないと、面倒でしょうか？大体、何分くらいかかりますか？

小さい子供がいるため、ベビーカーが使えなかったりするかも？と、そこがひっかかります。

ガーデンとサニーは、見た限り、繋がってはいないようですし。

611さん

サニーではなくガーデン入居者ですが、
現地へ来ていただければわかりますが、ガーデンからサニーまでは階段はありませんよ。
ガーデンからサニーまでは北側の橋の上を通りますので、大丈夫ですよ！！

南側のＢＢＱスペースなどには階段が多いですが・・

日当たりの件に関してはサニー入居者の方、宜しくお願いします。

612さん

ありがとうございます。
橋があるんですね、良かった。

ガーデンの方にいろいろ揃っているため、ガーデンが良いかと思いましたが、サニーの間取りが気に入り、そちらで検討しております。

ありがとうございます。

日当たりは直射日光は午前中のみたくさん当たりますが、お昼からでも家の中は普通に電気とかいらないですよ☆

むしろ夏は風も通り、直射日光もなく涼しいと思います♪

景色は最高ですし、何より静かなのでゆったりできます

廊下側の西側が昼からすごい日差しですが、ルームシェイドで日当たり加減してます。お布団広げて置いておいたらお日様の良いにおいで寝れましたよ

サニーに住んでいます。日当たりはとてもいいですよ。私も午後からの日当たりを心配していたのですが夕方まで蛍光灯いらずで明るいですよ。階によるかもしれませんが。。。ちなみにうちは中層階です。

６１４さん、６１５さん、ありがとうございます。

待ちきれず、一人で見てきました。

日当たり、快適でした。
サニー、かなり気に入りました。

あとは、意外に歩くと大変だったのと、サニーとガーデンの間にある川が、深くて、怖かったです。
あと、バスも３００世帯な割に、小さいし、売店も小さかったです。

でも、あの眺望は、素敵ですね。

平日が休みなんですね。
今日は曇天で、日差しも弱かったですよ。
それでも、日当たりは快適だったんですねｗ

このあたり、買い物には不便ということですが、
出来れば近所で、駐車場がある
大型スーパーはどこかあるでしょうか？
教えてくださいませ

六甲道のトーホーストアが商品１０００円購入で駐車できます。あとは関西スーパー、マルナカは駐車場無料なのでいつも利用しています。

上の方に加えて、
六甲道駅北側の商店街と、山手幹線が交わる角に「コープこうべ」があります。
２号線沿いの神戸六甲ボウルの１階に「パルヤマト」があります。
大型スーパーとは言えないかもしれませんが、いずれも駐車場はあります。
コープは無料で、パルヤマトは買い物すると無料とかだったように思います。
４３号線からさらに海側にいくとコーナンPROに隣接したところに「ラ・ムー」があります。
ここは確か２４時間営業で、駐車場も無料でした。

・・・と言いながらも、最近、我が家は宅配を利用することが多いです。

少し遠いですが、ＪＲ住吉のリブシーアも小さなデパート的でお薦めです。

もうすでに建っているので、フローリングの色が決まってますね。

白いのとキャメルとで、迷っていますが、実際、選ばれて、良かった点、悪かった点など、もしありましたら、教えて下さい。

また、サニーは、山には面してませんが、サニーにも虫は多いでしょうか？

>>616
>>622
同一人物？
句読点の使い方がおかしいのが同じだから。

まだ迷ってるのですか？

それとも盛り上げたい側の方なのかも。

このスレ、関係者が多いように感じるね。
質問があると、即レス。
あえて活況を装ってるような気が…。

問題点等のレスがあると、
それをすぐに否定するレス。
決まって、『大丈夫ですよ』『慣れれば何ともない』等々。

なんだかなぁ～～。

砂防ダムのファンも居ます、両棟の間の川を登って行くと、見事な砂防ダムに出会います。下流にも、地味ですが良く見ると立派な砂防ダムがあります。そもそも、砂防ダムがあるということは、豪雨の時に岩が転がって来る所で、雨上がりは観察の好機です。

>>624
全レス検索しましたが
大丈夫ですよ　：2件
慣れれば何ともない　：0件

ちなみに、『慣れ』という単語でも調べましたがほぼ9割は坂道についてのみ
そりゃ、坂については慣れるかどうかの話に終始するのは当然でしょう。
更に『大丈夫』は612さんの「橋があるから大丈夫」他
議論の中で出る単語以外で他者に何かを薦める意味合いはほぼ皆無・・・。

煽りたいにしても、せめて事実を述べましょうね。
根拠なく、事実と異なることを書くから即否定されるだけであって
マイナス点でも否定できない話は誰も否定してるようには見えませんよ。

622さん
うちは白いフローリングにしました。他の色とも迷いましたが、設置する予定の家具の色なども考慮した結果です。
白いので、髪の毛などが落ちていると目立ちますが、かえって掃除をする気にもなるので良いかと思います。（笑）

627さん

ありがとうございます。

白、素敵ですよね。
でも、白で気に入ったのは、すぐ他の方で決まってしまい、結局、キャメルになりそうです。

キャメルのは、床は古くさいですが、ドアの感じや、ゴールドの取っ手は素敵でした。

それにしても、真剣に考えているのに、関係者だと思われ、驚きます(笑)

だって関係者が多いから

坂道は慣れるモンではなくて、坂道に対応した身体が出来上がるモンなのです。平坦な所に住んでいる人よりも、確実に心肺機能が高まります。成長期を坂で過ごすと、少しくらいのデコボコでは捻挫しなくなります。駅から平坦な道で遠く離れているのは歩き疲れるだけですが、坂道は心身を鍛えます。魅力を感じる人は坂道に立ち向かい、耐えられない人は立ち寄らない、それだけのことです。

購入を真剣に考えています。昨夜みてみたのですが、ほとんど電気がついていませんでした。住まわれている方、住心地はいかがですか？知らない土地の為、買ったは良いが住みにくいとなると辛いですし。敷地内の施設はいかがでしょうか？電動自転車で子供を乗せれますでしょうか？東向きベランダ棟はディスポーザーですがやはり便利ですか？山の手ですが害虫は沢山いますか？小学校中学校は人気地区みたいですが、幼稚園はいかがですか？小さい子供がいるためとても気になります。質問ばかりですみません。ご解答よろしくお願いします。

駅から遠い。
通勤・通学に不便。
坂がキツイ。
近隣に買物施設無いに等しい。（ミニコープ）
交通量の多い幹線道路。
団地型に多く見られ、予見される諸々のトラブル。
将来的に中古相場の値崩れの心配。

眺望が良い。
価格が六甲界隈では比較的安価。
（グレースよりは高い＝ここの価格が妥当な気がする）

私は上記の考えで見送りましたが、
購入された方は、何が魅力だったのだろう。

駅から遠い、とは言っても御影山手や芦屋山手と比べてみると、そんなに山手でもないのです。

御影山手はそんなに駅から遠くありませんよ。
坂がきついので、行きはよいよい帰りは‥ですが。

６３２さんと同じような考えで私も見送りました。
同じような、駅からバス便で坂がきついところで育ちました。
ご近所の皆さん、やはり年老いてからは
売って便利な駅近のマンションに引っ越されました。
街の人口が減って、新聞には「ゴーストタウン」とまで書かれたことがあります。

ただ、自然が多く、よい子供時代を過ごさせてもらったと思っています。
戸建ならまだ土地を売って買い替えられるのでよかったかもしれません。

我が家には2歳7月の長男が居ますが、高羽小学校までリビオの玄関から１７分でした。
　（子供なので若干の小走りは入ってますが）
　さらにそのまま阪急六甲まで歩いてみるとリビオ玄関から２９分でした。
　子供のほうが元気よく歩いていたような気がしますので、坂道は子供にはあまり関係ないかもしれません。

　ただ、大道りの坂道を下っていると大型トラックなどの排気ガスが気になりました。

　あと電気自転車ですが、昨年9月に購入したものでフル充電で出掛け、帰ってくると充電がなくなる手前でした。
　リビオまではゆっくりながらも、立ちこぎはしなくてもいいくらいでしたが、かなりゆっくりペースです。
　　立ちこぎしたほうがアシストも効いてより楽かもしれません。

　施設内のコンビニは小さいながらも、便利ですね。　
　あとキッズスペースやサニーの上にあるパーティールームは使ったことがないのでわかりません。

　害虫はゴキちゃんやムカデは全く見ません。夜は電灯に集まってくる虫がリビングのガラスにたくさんいる日と
あまり居ない日がありますが、多い日はベランダの出入りに気を使います。（虫が一緒に入らないように）

>631さん

私はガーデン入居者で、入居して２ヶ月くらい経ちますが、現状、特に不満はありません。

共用施設は、バスと24時間ゴミドラムくらいしかまだ使っていませんが、便利です。

幼稚園はよく知りませんが、小さなお子さんがいるご家庭は結構見かけます。

明らかに害虫と思うような虫(蜂、ムカデ等)はまだ見たことありませんが、無害そうな虫はそれなりにいます。なお、部屋の位置(階など)によっては虫もほとんどこないように思います。

あと、将来の不安に関する意見も出てますが、私の場合は車とシャトルバスを併用することで、入居してから約二ヶ月間、坂道を自力で歩かなくても特に不便なく日常生活を送れていますので、年をとってからも生活可能と思っています。
それに、そもそも、坂道と駅からの距離がこのマンション程度でお年寄りが住めないのなら、このマンションより山手の住居は全てお年寄りは住めないことになりますが、実際はそうなってません。

またゴーストタウンとかの単語も出てきていますが、この周辺は結構評判の良い学校も多く、将来的にもそれなりの需要はあるでしょうから、あまり関係ない話と思います。

私見としては、大きな道路からは離れていて騒音や排気ガスとは無縁の環境なので、休日は家でゆっくり過ごすタイプの人には、よい環境だと思います。(それに、出掛けようと思えば、三宮まで30分もかからないですし)

>631さん

私も不便に思ったことはあまりないですよ。
近くに買い物できるところがないですが、
シャトルバスで行ける範囲の、六甲道界隈に何でもそろっています。
お昼間は１００円ですし、エントランスの前からの出発なので、
小さなお子さんを連れての外出には便利だと思います。
私は、通勤の帰りに駅前でお買いものをしてバスに乗っています。

ガーデン入居ですが、１日中明るくて気持ち良いですよ。
家にいるときは窓を開けて生活していますが、なかなか静かです。
時々、神戸大学の学生さんたちの部活の声が聞こえるくらいかな。
道路との間には小さな山があるので、目の前に広がる新緑もきれいです。

＞631さん

幼稚園について・・・

私が知っているマンション内の園児さんは、鶴甲幼稚園・若草幼稚園・高羽幼稚園・六甲幼稚園に通っておられます。

登園方法としては、

鶴甲：徒歩（歩道橋を渡っていきます）か園バス（ガーデンのエントランス前に来てくれています）
若草：徒歩（帰り道は上り坂なので結構きついみたいです）
高羽：園バス（瀧ノ奥西公園←ガーデンエントランスから1、２分）
六甲：マンションバスか市バス

といった感じでしょうか。
どの幼稚園もそれぞれ個性的で魅力のある幼稚園だと思います。

神戸ドイツ学院の跡地は何になるんでしょうね、そのまま幼稚園として使えそうなんですが。

住んでみての感想です。
私は以前、駅から徒歩３分位のところの住んでましたが、それと比べても、特に不便だとは感じません。
通勤の際は市バスを利用しますが、停留所までそれ程かかりませんし、本数も多いので電車の乗り換えに近い感覚です。
現物を見たい時以外の買い物はインターネットで事足りますし、食品類も宅配サービスを利用すれば特に困りません。
土日は車を利用しますので、駅近であっても駅遠であっても、そもそもあまり変わらないです。
子供にとっては坂を上り下りすることで足腰が鍛えられて良いと思っています、学区も魅力的です。

100人にアンケートしたとして、
駅から徒歩18分ｖｓ駅から徒歩3分。
どちらが不便だと思いますか？
と、質問した時、圧倒的な答えが出そう。

子供が成長して電車通学だと、バスは混みそう。
学費もバカにならない時代、通学費も大変だと思うなぁ。

個人の価値観は色々とあって良いのです。それを平均したものが、物件の価格に現れるわけです。魚屋では平目の方がカレイより高価ですが、カレイを買う人の方が多く居るのも事実です。アンケートも、個々の価値観を平均したものですから、そこから外れる人を揶揄しても始まらないのです。

いやいや、一般論だろ。

それに、アンケート結果は平均したもの？
う～ん、意味が分からん。

神戸でバス便、ミニコープぐらいしかない地域で育ったけれど
バス賃はホントバカにならないと思います。
老人パスで市バスが無料になるから大丈夫と
うちの親もちょっと前まで思っていたようだけど
財政不足でなくなったし。

でも、お手頃価格で学区もよいし
他物件との価格差を
そういう他経費に回せると思う。
月々のローンがめいっぱい設定だと大変かもしれないけど。

>>632
このマンションって、価格だけが魅力ってことなんじゃないの？
仕様も極々一般的だし。
それ以外には、なかなか見当たならい。

ある条件の下で、二者択一のアンケートを１００人に行って、その結果を見よというわけですから、結果として出て来る何対何という割合は、ただ一つの数字であって、それは確率の期待値と呼ばれるものです。確率の期待値などという言葉を持ち出してもウケが悪いので、日常的には「平均」という用語を持ち出します。アンケートについて、その結果を知ることと、結果を知った上でどういう行動に出るかは別の問題であるわけです。但し、マンションの値段は、多数の人が購入したいかどうかという平均的な動向で決まりますから、大多数の人が不便だと思う場所には安い値段を付けなければ売れません。その点について、ネチネチと書き込んでも堂々巡りするわけです。上の２つの書き込みは、その点をうまく直感的に説明してくれてますね。

>645
私もそんな気がします。
やっぱり価格だけですね。

>>645
>>647

校区と町のガラも良いと思う。
これを気にしなければ、もっと安価で駅近のマンションはいくらでもある。

眺望がいいじゃない？

最近、高羽小もマンモス化してる為か、以前と比べると質が落ちたと聞きましたが・・・
それでも灘区の中では、美野丘と高羽は良いのでは？

管理費や駐車場も安い方だと思う。設備もけっこう整ってるし。

普段は枯れた小川もあります。川が棟の間にあるという物件は、案外ないもんです。

それでも完売しない…。
現実です。

確かに不便な部分もありますが、慣れてくると対応できつつあります。

以前は六甲道駅近辺の便利な場所にいたため、買い物に不安がありましたが、週末のまとめ買いと平日のシャトルバスで乗り切ってます。以前は毎日午前中は買い物！って感じでしたが、今は子供とゆっくり過ごしたり、自分の時間が出来たりで、静かだからか？ゆったりした生活になった気がします。

小さいお子さんがいらっしゃる方は、移動手段が気になると思いますが、うちの4歳児と2歳児は市バスまでの歩きも、草花や虫を探しながら楽しそうに歩いてますよ。カナブンやらちょうちょやらだんご虫を見つけては、喜んでさわってます。2人とも歩くのは苦手で、今まではすぐに抱っこと言っていたのに、逆に坂道は楽しいみたいです。
もちろん、のぼりは文句いってますが・・・。

主人が気に入って買った物件で、私は利便性や物件価値に難色を示していましたが、老いた時のことはともかく、小さい子供達には楽しいようで、良かったのかなと思っています。

他より安いといえども高い買い物です。不動産の仕事をしていた私には、駅から遠いこの物件がベストだったかというと？ですが、毎日せわしくしていた時と比べ、ここでの生活はゆったりしていてなかなか気に入ってますよ。

ここ、くわがた虫がやって来るのです、今頃は、よもぎを集めるのが楽しいですが、よもぎにはアブラ虫、あぶら虫にはてんとう虫がセットになっていて、摘んで帰ると「てんとう虫観察セット」になります。カタツムリも良くみかけますね、今の時期には。水車の下辺りまで行くと、カエルの合唱です。

傾斜地っていうのも気になるけど・・・
そもそも東向きと西向きというように、実質は別物件みたいにならざるを得ないし
立地的に色々と無理が多すぎるんじゃ？

長峰台に比べれば、ずいぶんと下の方なんです、気分的には。

まあ、他のマンションはもっと売れてないがな。

駅近じゃないとダメとか、価格以外に魅力がないって人は最初から検討する必要ないよね。
駅から近くて、グレードの高いマンションを是非購入して下さい。

って事は、駅から遠くて、グレードの低いこのマンションは、
検討しない方がいいって事になりますね。

〉660
君が駅近好きな金持ちならばね。

>660

それでいいんじゃないですか？
結局あなたは、買うのですか？買わないのですか？

駅近買うなら、予算に見合った駅近のマンションを検討されれば？
それなのに、明らかに駅からは近くないこのマンションに書き込みをされるのは何故ですか？

何か惹かれるものがあったのですか？
　
それとも冷やかしですか？
もし違うなら申し訳ないが、嫌がらせ及び業者さんですか？


あなたがおっしゃるグレードとは何ですか？

敷地計画が良いとか、共用施設が充実してるとか、タイル張りとか、躯体の工法が好みのものだとか、専有部の仕様が高いだとか、立地の評価自体が高い・高級感があるだとか、タワーマンションだとか、色々ありますよね？

で、何があればあなたは検討するの？気に入るの？と思います。

駅から遠くてもグレードが高い物件はあります。もちろん高くない物件もあります。
逆に、駅から近くてグレードが高い物件ももちろんあるし、そうじゃないのも沢山ある。

全部かなえてくれて、あなたが購入できる物件が存在するか、私にはわからないですが・・・

偉そうな感じの書き込みになってしまいました。
しかし、あなたが検討する以前に駅近を希望されるのならこの物件は、はねられるでしょう。

なのに否定的な書き込みをされるのは何故ですか？検討しないなら見なきゃいいです。

まあ、ネットの書き込みは自由だし、匿名性があるのが利点。とは思うかもしれませんが。

別に、買う気のないものを気にされるのは時間の無駄ですよ。

どこを購入するしないは個人の価値観によると思います。

ここ面白い場所ですよ、三歩歩けばピクニック、別の方に散歩すれば水際、ちょっと散歩すればケーブル。御影山手に渡る道を探すのも一興です、容易ではないだけに達成感があります。

関西に住んでるなら、自分のグレードは可能な限り低く保たないと苦労しますよ。みんな、より低く低く、ともかく阿呆に徹することに命かけてますから。無駄なことはしない、対面を気にしない、本質を見抜く。リビオに何を見いだすかですね。何か見いだして好きになったら、それで良いのです。ちなみに今、オタマジャクシを見つけることができます、あの辺りで。

>>665さん

同意。住まいなんてわざわざ高いお金払って住む必要はないと思います。それより毎年の旅行とか家族のイベントとかを楽しみたいなぁ。

http://chika.m47.jp/


これで灘区の地価見てよ

今日の夕焼けは、霧の中に浮かんでるみたいで奇麗でしたね。あじさいの栽培に熱心な地域でもあります、ここは。

クスオカと雰囲気どっちがいい？

学生向け賃貸は楠丘町の方が多いです。「ガ抜き」だと別の地名に見えますね。

蒸し暑い日が続きますが、マンションの風通しはどうでしょうか。
過ごしやすいですか？

クーラーをあまり使わずに済むといいのですが…

西日もちょっと気になっていますが、すだれなどで対策している方が多いのでしょうか？

玄関開ければまだ何とかなりますが、防犯上あまり良くないですね。

うちは南西向きですが、家中どこにいてもとっても風が通り、今のところとても涼しいですよ。
時々六甲おろしと思われる強風が吹くので、びっくりするくらいです。
これから夏まっさかりになると西日の影響がどうなるのかな、とは思いますが・・・。
多分それでも少し山のほうなので平地よりは涼しいかも？？
前の川に蛍がいて、毎年きれいらしいのですが、今のところまだ見たことがなく、楽しみにしてます。
リビオのいいところは自然がいっぱい、それに尽きます。その分すこーし不便ですけどねー。
先日は、サニーとガーデンの真ん中の谷をいのししがどどどっと走っていたそうです。
神戸の人は慣れているようなのですが、私は見たことがないので、一度見てみたいと思っています。
参考になるといいのですが。

うちはガーデンですが、風通しはよいので、今のところはクーラー使ってません（それなりに蒸し暑いときはありますが）。

西日対策として、すだれを使っているお宅はまだ見かけたことありません。
我が家ではまだレースカーテンでしのげてますが、夏場はやっぱり暑いと思うので、リビングのガラスにIRコーティングするか、つっぱり式のオーニングのようなものも考えています。

うちはガーデンの西向きです。
お引っ越しの時に持ってきたエアコンは１台で、リビングにのみ付けています。
まだあんまり使っていませんよ。
東側（廊下側）の部屋は、扇風機で乗り切るつもりです。

西日ですが、思ったより強くなく、なかなかよい感じです。
マンションの向きが思ったより「南西」向きなんだと思います。
正午くらいから夕方まで、やさしい日差しがありますよ。
それから、前のお山（神戸大学がある六甲台？）のおかげで、夕日が早くに隠れるので
夕方は、明るさはありながら、直射日光はないという感じです。
夏がどんなものかちょっと楽しみです。
（ちなみに、うちもＵＶカットのレースカーテンで頑張っています！）

住民板で盛り上がってます。
やはり団地型だと色々とあるようで…。

我が家もクーラーはリビングに１台だけ、かつ友人が来た蒸し暑～い日に一度使っただけです。
暑い日も、扇風機をたまーにつけて窓を開けていたら今のところ問題なしです。夜は窓を少し開けているだけで、
朝まで涼しくすやすや寝てます。以前住んでいたところよりも涼しい気がしますねー。
冬寒そうだから暖房費はかかるかもしれないけど、夏はあまりクーラーつけずにすむかも？？

うちも全室ＵＶカット＆遮熱レースカーテンを一応つけてます。これでどれだけ効果があるのかが楽しみです。

はじめまして。
購入を検討しているものです。

もし購入した場合、六甲有料道路を使い三田方面に通勤の予定です。
ただ実際道路を使ったことがないので、地元の方に色々教えていただきたく
書き込みをさせて頂きました。
　

①山道を通るようですが、グネグネとした道が続くのでしょうか？
また毎日の運転となるとやはり普通の高速道路に比べて疲れますか？　
あと三田までだいたいどれくらいで着くのでしょうか？

②雪で通行止めとかは年に何回くらいありますか？　

③朝の通勤時間帯（７時から７時半くらい）の混み具合はどうですか？

以上、どんな情報でもかまいませんので、よろしくお願いします

＞679さん

団地型かどうかに関係なく、戸建の場合だって同じような問題はありますよ。

＞681さん

詳しくはありませんが、知っている範囲内でお返事します。

私の職場（東灘区内）に通勤している人の中には、

六甲有料道路を使って三田方面（神戸市北区）から来ている人が何人かいます。

その人たちから聞いた話です。

①普通の高速道よりも、カーブや坂道もあるけれど、慣れれば問題なし。
　長いトンネルもあったりします。
　三田までの時間は、実際に行ってみることをおすすめします。
　ちなみに神戸北区の藤原台からは、リビオまで１５～２０分程度だそうです。

②雪で通行止め・・・その人たちの通勤や遅刻具合を思い出してみると・・・
　昨年度は一度もなかったように思います。

③私自身、先日２日間通行したのですが、（有料道路を通って中国道へ向かってました。
　時間は７：３０～８：００くらいですが）
　スムースに流れていましたよ。
　通勤時間は、逆方向（裏六甲　→　表六甲）の方が多いですね。
　お問い合わせの方面でやや混んでくるのは、夕方ごろかなと思います。
　６８１さんとしては、人の流れと逆になるので、問題ないでしょう。

以上、ご参考まで。

＞６８３さん

ご丁寧に教えてくださり、有難うございます。
会社の方にまで、聞いてくださったんですね＾＾

会社から藤原台の距離が分かりますので、すごく参考になりました。
通行止めや、渋滞の件もあまり心配なさそうで、安心しました。
ますます購入意欲が沸いてきました！

６８３さんのような、親切な方が住んでいるマンションは
きっと住み心地も良いのだろうなと思います。

本当にありがとうございました。

６８３です。
＞６８４さん
喜んでいただけてよかったです（＾－＾）
お部屋は、ガーデンとサニーそれぞれの良さがあると思うので、
色々見て、６８４さんの納得いくのが見つかるとよいですね。

実際に住まわれて、此処は不便だと感じることってありますか？
空気の良さに惹かれて検討中です。

参考までにどうぞ。

http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/blog-date-20090703.html

徒歩数歩という近距離で育ったものです。
高羽小、県立高校の出身です。
親は25年以上住んでいます。裏六甲に車で通勤してました。
30分くらいだったと思います。
偶然見つけて値段を見てあまりの安さにビックリして書き込みました。

十善寺でのラジオ体操や虫取り、近くに住んでいるイノシシ
の家族を微笑ましく見ていたことが懐かしいです。お墓は子供心に
怖い程度で、住むのに特に気になりませんでした。

ここは神戸の中で一番の文教地区、灘区の中でも自然と都会が同居
している抜群に住み易いエリアです。

仕事の関係上、神戸を離れ、様々なところに住んでいますが、
自分が育ったということを差し引いてもここに勝るところ
はそうそうありません。

住民のモラルが高く、震災の時も盗難など荒れることもなく、
みんな神戸や六甲が大好きで地元を悪く言わない、そして
神戸の中でも、全国どこに行っても、「良い所ですね」と
言われる所はありそうでなかなかありません。

MS自体の善し悪しは見てないのでわかりませんが、お子様が
いらっしゃって長く住まわれる方にはここの環境は本当に
おすすめです。

六甲に住む以上は坂やバス、ある程度の徒歩は仕方がありません。
その分静かで治安もいいです。このエリアは六甲山の麓の環境の
よさが売りで、駅からの距離はそれとトレードオフだと思います。
バス便や宅配サービスがあるなら尚更十分だと思います。

逆にもっと便利さが特に必要であれば、阪急六甲や阪急御影エリ
アではなく、JRから阪神沿線にかけてか、三宮方面等もっと西の
方などを検討されたほうがいいと思います。

なお、注意点として、有数の文教地区で教育熱が盛んですから、
何かにつけ子供がどこの学校に行っているかが話題になることは
少なくないです。某中学では神戸高校に行きたいが為に意図的に
住民票を移す方もいたので、中3の時点での引越禁止令(?)
が出ていたほどです。今はそれはないと思いますが。。

高羽小はマンモスとのことですが、私の時に10クラス以上はあった
と思うので、よほどでない限り大丈夫だと思います。

25年以上の住民のコメントとして流して頂ければ。。。長文すみません。

こんばんわ！６８７です。
６８９さんの元住民さんならではの貴重なご意見は、大変参考になりました。
有り難う御座いました。
実は土曜日に現地に行きましたら、思った以上の坂と眺望にビックリしましたが
子供はキックボードが出来ると大はしゃぎでした。
買い物は戸配を利用したり、週末の纏め買いで乗り切れそうですし、
公園で出会った、犬を散歩させておられる方々も感じの良い方が多くて好印象でした。
文教地区であるとはつゆ知らず、のんびり派の私達は、子供は元気に機嫌よく小学校に
通ってくれるだけで先ずは良いかな？なんて考えてます。
此処は坂がキツイので、子供の体力作りにももって来いの環境で大変気に入りました。
予算も当初の半分で済みそうなので、是非前向きに検討したい物件です。

すでに入居されている方に質問なんですが…
キッズスペースは良い感じですか？こうも暑いと公園で遊ぶのも辛いし、一年のうち雨の日もあるし、キッズスペースが気になります。
後コンビニやパン屋も気になります。
ご入居されている方お返事していただければうれしいですm(__)m

ガーデンに入居済のものです。
キッズルームとミニショップ、ベーカリーは大きさや規模を期待してはいけないです。
ぜひ実物を見てみてくださいね。多分ショックを受けると思います・・・。
入居者どうしでも、時々、「あれはないよねえー」と話題になったりします。
ただ、ミニショップや自販機は、子供のおつかいにはちょうど良くて、我が家ではアイスクリームを買いに
行かせたりして使っています。パンを焼く香りにはいつもそそられるし、焼きたてはやっぱりおいしいので、
たまに買うのですが、ちょっと高めなので、普段の朝食にはならない感じですよー。
あれば便利、くらいに思って、マンション全体の雰囲気や環境、間取りや日当たりとかを重視されるのを
おすすめします。

>>690
参考になったようでよかったです。

キックボードは気をつけてくださいね。
バス道は六甲から下ってくる坂ということもあり、自動車はかなり飛ばしてます。
昔、高羽の交差点は交通事故が多く、それで歩道橋になりました。記憶の限りですが。。

坂は本当に足腰が鍛えられます。昔は子供心に北を向けば坂という環境が憎らしかっ
たですが、今は足腰が強くなり、あの環境に本当に感謝しています。

でも、本当に安くなりましたね。。ビックリです。
昔自分が育った環境が手の届かないものになってしまったとずっと感じていましたから。

689さん
僕も大変参考にさせて頂きました。お蔭様でぐっとここに傾いています。

ところで、自転車の話しをもう少し聞かせて頂きたいのですが、
うちの子、そろそろ自転車の練習を始めさせようかなという年齢です。
でももしここに越してきたら、そんな小さな子供しかも初めて乗る子に自転車など、
危険だし坂ばかりだしで、全く使い物にならないでしょうか？

とすると、ここで生まれ育った方はみなさん自転車に乗れないとか･･･？
それとも、公園とかいけばみんな乗ってるよ、という感じなのでしょうか？

すみませんが、現地事情がよくわからず、よろしければご教示頂けると助かります。

うちは１０月に３歳になる子供が居て、おじいちゃんからこまつきの自転車をかってもらいました。
　さすがにマンション内の公園でくるくる回っている程度です。
　坂のほうへ行くと、怖いのでパパもって、といいますね。。
　うちはくるくる回る程度の練習は公園でしていましたが、最近はすこし早く走れるので、
ハット神戸の海のそばの道を走っています。
　（自転車持っての移動は大変ですけど。）
　そこでハンドル操作を覚えたら徐々にマンション近くで走らせようかなと検討中です。
　正直、自転車に乗り始めの子を持つ親としては、なかなか目が離せないですね。

住まわれている方にお聞きしたいのですが、上下階の方の生活音ってやはり結構響きますでしょうか？
マンションにも色々あると聞いたので、こちらはどうなのか？と思いまして・・・。
静かな環境なので、室内もどうか静かな居心地の良い空間でありますように。

景気がいい時の案件は郊外型が多いそうです。
この物件もプチバブルの時の案件ですね。

http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/blog-date-20090707.html

住民の１人さん、ご教示有難うございました。

マンション内の公園って、自転車ＯＫなのですか？
大人はさすがにＮＧですよね？
子供が補助輪つけて乗るぐらいは大目にみられるのでしょうか？
では補助輪なしの子供は？

自分、遠隔地のため直に確認できず、聞いてばかりですみません。

海のそばを家族でサイクリング、いいですね。
海と山の両方を気軽に楽しめるのが神戸の良さですもんね。

>>694
自転車についてですが、ナイスな質問だと思います！

確かに坂が急なので、真剣に練習する機会がないと自転車に乗れなくなってしまいます。
私が知ってる女性も機会を逸して中年になった今でも乗れません。
私は鷹匠中の前の寿公園(名前が違ったらごめんなさい）で友達に借りて練習しました。
今は同公園内で自転車のってもいいのかわかりませんが。。

私が子供の時はたくさんの人が乗ってましたよ。足腰が坂で鍛えられるので必然的に
歩くのが早くなるので、乗る必要がなかったりするのですが、子供心に自転車に乗る事
自体が「遊び」ですから。

今は外で遊ぶ子供が減ってるかもしれませんから、確かに乗っている人は減っているのかも
しれません。。ただ、みんな乗れるとは思います。高羽小学校より南は自転車でも全然苦に
ならないくらいの坂ですので。

乗り始めはやはり危ないでしょうから、高羽交差点までは押して行くように教えた方が
よろしいかと思います。特に下りで乗るのはよほどの自信が出来た時にしたほうがいいです。

かくいう私は子供時代は高羽交差点までいかにブレーキなしで下れるか、というアホな
ことに挑戦してました。さすがに自分の子供がやってたらヒヤヒヤですね。

参考になれば。。

ちょっと思いだしたので。。

東京とか平野地域にいると感じるのですが、ここにいるといやでも山とか海が視線に入る機会が多い
と思います。これって目が鍛えられるんです。遠い所を見てすぐに近くを見る、という目の訓練が
何気ない間にされているんです。

私は集中して受験勉強やりすぎたら、自信があった目が1年間で1.5から0.09にまで悪くなる
という強烈な仮性近視になっちゃいました（苦笑）

参考まで。。