【地域スレ】311の震災で最悪の液状化被災に遭い、地盤とインフラの脆弱さを露呈
した浦安市。当初期待していた予算の確保はままならず、市域全体の液状化対策は
困難である事が明白になってまいりました。
今後も住み続けて良いのか、ましてや新たに選んで終焉の棲家として良いのか？
千葉県でもっとも高額地価であったこの地域の情報交換、意見交換をしましょう。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/161253/
[スレ作成日時]2013-02-21 16:31:24
以下、過去スレです。
浦安市の住環境ってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141519/
浦安市の住環境ってどうですか？（その２）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/161253/
新浦安は今が底。
アベノミクスで不動産上昇必死ですね。参議院選挙までは。
自民党が圧勝すると、バブルの再来で、
新浦は５０％くらい上がるのではないのですか。
アベノミクス大失敗シナリオでは、
新浦不動産は今のまま。
どっちにかけますか。
3.11前だったなら、千葉では新浦安が最初に上がったのにね。
何故、このスレで総武本線が出て来るのか？
だからと言って、差別しようとしているのか？
首都直下巨大地震は、関東大震災50年周期説で騒がれてからもう数十年も経っている。
もしかして、地震の空白域が数百年のスパンのある大都市で想定外が発生する可能性は捨てきれないかも。
新浦安近辺のマンションを中国人が買い集めてると聞きました。東京近くで安く買えるマンションですからお買い得なんでしょう。中国人には液状化なんかはたいした問題ではないのでしょうね。
何故このスレのタイトルにバトル板でもないのに『ラウンド3』なんてあるんだ？
被災市民を煽るでしかないな。
前スレの検討者さんで、いろいろ心配してた割に、ポジネタには無反応な方もいましたし、
結局そういうことをしたいんでしょうね。
>>8
もしかしてポジネタってこれですか？
ごめんなさい。
情報操作のように思えたので無視しました。
前スレ979
>この話題は以前からあるので、私も気になって調べましたがプラウド新浦安の基礎杭に異常があったという情報は確認できませんでした。
>なのでプラウド新浦安の基礎杭は大丈夫です。
大丈夫と言う結論に至る話は「確認できませんでした」でしかなかった。
前スレ990
>>プラウド新浦安やシーガーデンも、実際にそういった検査を済ませた上で大丈夫なんでしょうか？
>していません。
>理由は、杭に異常があるような兆候が見られなかったからみたいです。
大丈夫と言う結論に至る話は「～みたいです」でしかなかった。
取って付けたような話でかえって心配になる。
ここは中古検討スレじゃない。
ウザいぞ。
311の地震があった時、ダイエーイトヨＯＫの各スーパーは営業してましたか？
上下水道、ガス、商業施設が全部使えなかったってことはないですよね。
>>12
営業はしていた。
ただ、震災当日は上水道が断水のため限定的な営業だった。
上水道の断水は市街地によりまちまちで復旧していた。
元町は被災なし。
ヨーカドーの場合、建物との段差で下水道管の接続部が破損し、暫く下水が流せない状態が続いた。
風呂や洗濯の問題に関しては、元町以降の周辺地域でランドリーとか銭湯とかで対処していた。
首都直下の場合、これが首都圏の殆どが被災すると思われる。
まず、首都直下巨大地震発生の場合、水の確保でしょう。
ありがとうございます。
311の震災当日から営業していたんてすね。
安心しました。
>>12
自分、当日は今川のKフレッシュ以外に営業してるところは見つけられませんでした。
翌日からは営業始まってましたよ。
品揃えは期待できないので日頃からの備蓄は必要だと思います。
312営業している店舗
ttp://ura-yushi.jugem.jp/?eid=21
イトーヨーカドー新浦安店
ttp://urayasusanpo.blog63.fc2.com/blog-entry-128.html
ダイエー新浦安店
ttp://pickupcamper2008.blog60.fc2.com/blog-entry-653.html
>>17
震災直後の当日は、平日で地元におらず未確認だったのを忘れていた。申し訳ない。
翌日からですね。
あとインフラ被災していない元町の西友はどうでしたっけ？
上下水道は使えたことから、トイレも使えたんじゃないか？と。
流石にヨーカドーの建物内のトイレは暫く閉鎖されていたが。
前スレ990は断定してないところがむしろ信用できる。自分で確認したっぽい。
断定してたら胡散臭かった。お前は何者なんだと。
>>19
よくもまあ、こんな胡散臭い話を信じると言えたもんだ。
危なっかしいと思わないのかね？
君、ここの掲示板や不動産屋の話を鵜呑みにして、液状化ハウス買っちゃった人だったりするの？
この件は、市の防災部に確認していたが、場所により震度が異なってくるので一概には言えないとのこと。
ただ、舞浜のガスホルダーの加速度計のガル値を換算すると震度6相当だったらしい。
そのため市側は、ガスホルダーの諸施設の耐震補強をお願いしたとのこと。
巨大地震時に爆発事故を起こしたら怖いでしょ。
スーパーが営業していても、上下水道にガスが使えなかったら買えるものは限られています。
周囲がみなその状況なら、調理不要の食材はあっという間に売り切れます。
また、あの当時はガソリンを買い求める人で大変だったのを覚えていますか。
首都圏に大地震がおこればもっと厳しい状況になるでしょう。
うっかり車も使えなくなるので、徒歩圏内（10分以内程度、でないと水等の運搬が厳しい）に
それなりの規模のスーパーやコンビニが数店舗ないと困ったことになると思います。
自分で確認もせず文句ばかり言って、情報の信頼度を上げられるかよ。
>>23
>この件は、市の防災部に確認していたが、場所により震度が異なってくるので一概には言えないとのこと。
それ市の防災部に持ちかけたものの、完全否定されたって話でしょ？
掲示板でも大迷惑なのに市にまで余計な負担かけないでよ。
>>20
＞よくもまあ、こんな胡散臭い話を信じると言えたもんだ。
＞危なっかしいと思わないのかね？
ですね。理解に苦しみます。
＞君、ここの掲示板や不動産屋の話を鵜呑みにして、液状化ハウス買っちゃった人だったりするの？
図星です。
ハマるべくハマったって感じですよね。
>>27
直接市役所に行って問い合わせた物では無い。
ある団体向け（宗教関係じゃねぇよ）に講演会があり、南海トラフ地震時の市の災害予測（津波高など）などと色々講演があり、その時のもの。市の消防署とか防災課を統轄する人も来ていた。
ガスホルダーの耐震補強を市がお願いしたのはあながち嘘ではない。
>>32
広報『うらやす』に書かれていた事が騒動の元だが、基本的に猫実のR357そばの地震計が観測した深度5＋と言う事。
ただ場所によって変わってくるとはっきり言っていた。
だから正確には不明と言う事だ。
で、なければ舞浜のガスホルダーの耐震補強を要望するか？
不安視した現れだろ！
>>34
>ただ場所によって変わってくるとはっきり言っていた。
>だから正確には不明と言う事だ。
不明なら尚更震度6じゃないってこと。言い訳にならない詭弁やめろ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46452/res/691
>>37
>>「浦安市の埋立地区は揺れが増幅されそうだ。今のままの基準では危険。」
アナウンスでは、そこまでハッキリしたことは聞いていない。
広報うらやすに端を発した舞浜の新町地区の震度6相当のガル値から展開したのだけども、ガスホルダーの耐震補強を要望していたって事はその可能性がゼロではないとは思う。
元町と中町の境界地区にある猫実の地震計は、新町の第二期埋め立て地よりも以前の第一期埋め立て地でもあり、そばの旧建設省が施工したR357と首都高速道路公団の首都高速は殆ど液状化がなかった様だから、地盤改良工事していた可能性は大だとは思う。
何よりも悔やむのは第二期埋め立て地に地震計が設置されていなかった事では？
>>39
そうした方が良いのは分かっているんじゃない？
でも、既存の建築物が基準不適合になる。
人口減少も拍車をかけるでしょう。
人の命より金が大事な輩が許さない。
ここはそんな構図があるんでしょ。
>>41
＞首都直下の場合、浦安だけが激甚災害になるのか？
誰も浦安だけが激甚災害になるなんて言ってないよ。
でも、こないだの震災において浦安は近隣でずば抜けて被害を受けていたよね。
大丈夫なんだろうか？
長く浦安に住んで愛着のある人、家を購入してしまった人は、
どんなにネガティブ要素があってもそれに目をつぶり、
自分にとって都合の良い部分だけを見たいと思うもの。
それを無意識のうちにやってしまう。
人間なんてそんなものです。
>>48
原発事故問題と同じですよね。
関東にも放射線が降り注いでるのに目を瞑る。 人間は危機意識を永く持つことはできないですから、関東に住むのが子供に危険と分かりつつも引っ越せない。 地震も同じですね。 そのうち関東でも甲状腺癌の子供が出てきそう...
>>46
本当に勘違いをしているのは、あんただ。
ひび割れの幅と長さを地上からみてわかるか？
長さ方向ではないヘアークラック程度の幅がどの位か？
エアレジは当初なんでもないように見えた。
それがエポキシ樹脂埋めの幅が大きいためかなり目立った。
エポキシ樹脂埋めする前に地上から見てわかるのかよ。
プラウドのひび割れの幅は何ミリかよ。
>>文章が意味をなしてない。
>>しかも知らない話を長々書いて？
>>頓珍漢な人がいたもんだ。
頓珍漢としか書けない反論は何だ？
長周期地震動すら理解していないんだろ。
言葉が悪いと、教養疑われますよ。
プラウドは、タイル張だから、もしひび割れがあったとしても見えません。
エアレジについては、オープンハウスなどで中に入る機会があれば、ひび割れの幅はわかります。
とてもヘアークラックと言える代物ではありません。
びっくりしますよ。
実際に見ると。
掲示板だから、聞きかじった人が適当に書いてるのが見受けられるなぁ
ポジネタを気に食わない人に見受けられる傾向だね
>54
なにが大嘘と言いたいのがしれませんが、
プラウドのエクステリアは工場生産のプレキャストです。
もともとパネル工法で施工した上、プレキャストのタイル貼付たから、
躯体にひびが入っているかなんて分かるはずないでしょう。
というか、あのくらいの地震でエアレジのようなひびが入るはずはないのです。
プラウドにも当然ないと考えるのが当然です。
51=53っぽいので無理で（笑）
>>57
また、大嘘。
タイルが貼られている部分は何処か言え！ 妻側しかない。
しかも構造躯体ではないプレキャスト板でひび割れだと。
バルコニーと解放廊下から見える柱と梁にタイル張りしている階はどこだ？
解放廊下側は吹き付け防水塗装、バルコニーは通常の防水塗装、何でこんなネガを貼るのか？
ネガ派はポジネタには「信用出来ない」で逃げちゃうしね。
＞タイルが貼られている部分は何処か言え！ 妻側しかない。
プラウド新浦安って、ずいぶんと安っぽい外装仕様なんですね。
↑
知らんｗ
ヤバかったら直せば良いくらいにしか思ってない。
普段いちいちそんな心配しながら暮らさないんだから。倒れたり傾いてるなら泣くけどさw
>ネガ派はポジネタには「信用出来ない」で逃げちゃうしね。
いや～胡散臭過ぎて撤収したんだと思うよ。
前スレ979
>この話題は以前からあるので、私も気になって調べましたがプラウド新浦安の基礎杭に異常があったという情報は確認できませんでした。
>なのでプラウド新浦安の基礎杭は大丈夫です。
単純な事が分からず、住民では無い事がばれたな。
第一両者の物件は、60mを超える超高層集合住宅とそれ未満の高層集合住宅の違いがあり設計の厳しさもまるで違う。
エアレジの別の参考事例となるのが、3棟の旧公団超高層集合住宅であるのを意識しなかったのは何故だ？
エアレジの事は、住民じゃないから詳しい事は知らん。
だからと言ってヘアークラックゼロのポジ志向にすると勘違いしているのか？
ヘアークラックは当然ある。これは、柱と梁が防水塗装しバルコニーと解放廊下に出れば簡単に見つけられる。
>>69
煽ってスマンかった。
俺はプラウド民じゃないから、そんな食いつかないで（笑） その書き込みも胡散臭いが、「大丈夫なら大丈夫と書けばいいのに」とか言っておきながら、大丈夫って書き込みがあったら「信用出来ない」ってのはワロタぞｗ ひどすぎるｗ
底打ち完了。
浦安市の中古マンション売り価格、12年秋に反転 3カ月連続で上昇
[2013年3月8日 15時18分 配信]
東京カンテイ(東京都品川区)の調べによると、千葉県・浦安市の中古マンション価格(売り希望価格、70平方メートル換算)が2012年秋頃に反転し、直近にかけて上昇している。同市は、東日本大震災で液状化被害が生じた新浦安エリアを含む。
2010年から2011年にかけて、同市の中古マンション価格は概ね3500万～3600万円で推移していた。それが震災を境に下落し、1年後の2012年3月には、前年同月より200万円以上安い3355万円を記録。その後も下がり続けたが、2012年10月の3178万円を底に反転し、3カ月連続で上昇している。今年1月の価格は3249万円で、リーマン・ショック後の底値に近い水準となっている。
同社は「(震災前の)価格高騰期と比べた場合の値ごろ感と底値を意識して、購入需要が強まっているのではないか」とみている。
http://www.jutaku-s.com/news/id/0000018234
のど元すぎればナントやら…
みんな忘れるのが早いですね。
わたしはつい最近、ナショナルジオグラフィックの東日本大震災特集を見て、
地盤やら火災やら、家を買う場所はちゃんと吟味しないと…とあらためて思ったけどね。
ＪＲ新浦安駅周辺から東京湾岸へと真っ直ぐに伸びる約２・２キロの「シンボルロード」。うねっていた路面の復旧は進み、液状化対策工事も始まった。今年１２月には完全整備される。
地元の不動産会社、明和地所によると、震災後にマンション価格は１０％、戸建て価格は１５％パーセント程度下落。しかし、復旧工事が進むと下げ止まった。震災前、４５００万円程度だった４ＬＤＫ（約９０平方メートル）の中古マンションは、３９００万円で底を打ち４２００万円程度にまで持ち直した。
一方、震災を境にそれまでの増加基調から減少に転じた人口は、まだ回復していない。２３年２月に約１６万４千８００人だったのが、今年１月は約１６万２千２００人。それでも明和地所によると、地区によっては売り物件に対し１０倍近い購入希望者がいるという。約３万平方メートルの敷地に１３０戸の住宅を建設する整備工事も始まっている。
同社の今泉太爾社長は「昨年１１月から購入希望者が増えてきた。震災から３年目の今年はＶ字回復を期待できそうです」と語る。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130308/chb13030822000001-n1.htm
穴は大丈夫ですか？
ヤフー不動産でロイヤルハウジング扱いで海風の街の4LDKが100万円で売り出されているけど事故物件？
残念ながら3980万円もします。
100万円なら買えたのにね。
確かに100万円で出てますね。
間違いなのでしょうか？
ずいぶん内陸在住の者で、内陸派だけど、浦安は良い街だと思うよ。
海沿いというか湾に隣接したエリア(墓地公園の方)はちょっと抵抗あるけど、やっぱり質がいい。
うちからはちょっと遠いいけどたまに行くと正直にそう思う。
あとは、もうちょい買い物が便利だとベスト！
エアレジデンスのクラック補修の写真、今更ですが見ました。
…コワイです。
まさかあれほどとは想像していませんでした。
それほど古い建物ではないので、地震、つまりぐずぐずのユルい地盤が原因ですよね。
塩害と強風と駅遠と地震を我慢すればマリナイーストは住み易いですよ。
なんであんな震災モニュメントなんか作ったの？
ここは地盤悪いですよ！と宣伝してるようなもの。
吉祥寺は住みたい街ＮＯ１！
新浦安住まいの方、東京湾内で震源の地震の可能性があるのご存知ですか？前回の液状化なんて被害じゃないと思いますよ。可能性は低いかもしれないですが、恐ろしい土地ですよ。
例えば上の方は吉祥寺と検討してたそうですが、明らかに吉祥寺の方が安全でしょ。
ってか、地震の液状化に関しては新浦安より危険な場所って少ないだろ
ってことは、浦安が一番危ないのか・・・・・・
地震より放射線の方がはるかに危険。
地震は死なないけど、放射能は子供は死ぬかもしれない。
まあ、液状化で人が死ぬことはないからな。阪神淡路大震災の時も、埋め立て地は液状化はしたが死者は0人だった。
現在は様々な液状化防止の技術があるから、液状化対策さえしっかりすれば、災害に対してほぼ無敵な市になるかもね。
あと、今の首都圏の放射線量で死者が出ることはありませんよ。
>>105
地質は、大規模建築。大規模構造物を施工する前にボーリング調査をしている事。
対策もできずに危険なら地盤改良すら出来ない。
液状化はとっくの昔に新潟地震で問題になったのを何時言ったらわかるのか？
地下水の意識があるのか？
【一部テキストを削除しました。管理担当】
浦安の本当に海沿いは液状化＋津波もあるね。
東京湾に津波は来ないというのは昔の話。
東日本大震災は全てが「想定外」だったのを忘れてはいけません。
液状化して住めなくなったらどうすんのさ…
地盤がゆるいってことはそれだけで他と比べて危ないんだよ
目を背けないできちんと覚悟して住んだ方がいいよ
インフラがダメになるのが痛い
今は液状化対応のマンホールがあるみたいだな。世の中は便利になったものだよ
>>116
湾口が狭い東京湾では津波のエネルギーは分散するし、海抜4mの新浦安に到達するくらいの大きい津波なら、浦安どころか神奈川、東京一帯が大変なことになるぐらいのレベルですよ。液状化対策についても、液状化防止の様々な工法は既に確立していりのだから、あとは実行すれば良いだけの話。シンボルロードは今それをしている最中だけど。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
>>117
地盤がゆるい？ そんなのボーリング調査すれば一発でわかると何時言ったらわかるんだ？
これは人工の埋立地に限らない。
鍋立山の隧道掘削で、TBMで掘削してもTBMが押し戻されて掘削した地山が崩れ落ちる難工事だったとかを知っているのか？
軟弱地盤は浦安だけと思っている
函館の泥炭地も軟弱地盤であり、地盤改良しているのを知っているか？
【一部テキストを削除しました。管理担当】
確かに地震は危険って言っといて、放射能はスルーなのは論理破綻だなあ。
放射能って、今の柏あたりを含めた首都圏なら健康被害がでることはないよ。木下黄太とか武田邦彦を信奉するバカを除けばそのくらいのことはすぐにわかるはず。
それに、浦安も放射能汚染とは無縁ではない。
個人個人が測定していてどこでも見つけられる。
今松戸で空間線量１メートルで０．１８マイクロシーベルトを出すところも
あるが(これは柏も同じくらい），自分が測定したところでは新浦安も簡単にこれくらいの
線量は見つけられる。
この問題は千葉県全体の問題
>>122
新浦安は相対的に他の地域に比べて地盤は緩いというイメージで定着しているのは間違いないのでは？
まあ新浦安の被害が大きかったので新浦安のイメージが強いが実際には埋立地全般
いくら調査して建物建てても自分の建物だけが大丈夫でも意味ない
特にインフラ整備は大きな課題
>>132
住んでもいない人がそんなに興味を持って何のメリットがあるの？
液状化するのは、とっくの昔に市も知っていた。だから災害用トイレとか色々防災備蓄がかなり進んでいた。
何故わかったか？ ボーリング調査をしていたからだろ。
リスクが心配なら、R357も首都高速湾岸線にも近づくな！ もちろん、巨大テーマパークも。
自分の住んでいる自治体の防災体制を確認！
【一部テキストを削除しました。管理担当】
１３３、きちんと放射能の影響だって断定されたのか？
木○○太断定なんて言わんでくれよ。
あの日に家に籠っていられなかった人間のリスクが高いということだろ。
新浦安駅に初めて言ったが、駅前のロータリーの地盤改良工事始めてるね。
液状化防止対策を全域に広めれば新浦安も元通りになるかもね
>１３７
１３０も１３５も大丈夫なんていってないじゃない。あの放射能の雲が来た日に、千葉も関東も物凄い線量の放射能をかぶってしまったから、あとの外部内部被曝なんて比較にならないほど微々たるもので、その影響だって今すぐではなく、時間をかけて出てくるんだから未知のものということでしょ。大体のネットやる人間はあのあたりはその危険性知っていたから外に出歩かなかったということは真実。大気を恐れてとじ込もっていた
↑
125で大丈夫と言ってる。
１３５だけど１２５と別人だから
知らんわ、そんなこと
>>液状化するのは、とっくの昔に市も知っていた
その通りです。覚悟の上住んでるわけですね
>>だから災害用トイレとか色々防災備蓄がかなり進んでいた。
その通りです。インフラの危険度が高いのでそれを予測しての準備ですね
>>もう少し自分の住んでいる自治体の防災体制を確認しな！
ありがとうございます。少なくとも液状化の問題は考慮しなくていい立地です。
>>そんなに煽ってリスクが心配なら、R357も首都高速湾岸線にも近づくな！ もちろん、巨大テーマパークも。
煽ってはいませんよ
冷静に新浦安は液状化のリスクが高いと書いただけです。
これは間違っていませんよね？
それとも「新浦安は液状化のリスクは低い」と言うのですか？
あなたにとって触れられたくない脛なのかもしれませんがあまり感情的にならない方がいいですよ
防災の準備が整っているから液状化してもいいということにはなりませんよね
まずは液状化しないことが一番。
液状化しなければ液状化への対策も不要です
液状化のリスク以上に住む価値があるから人気があるのでしょう？
津田沼くらいまで下って街も中途半端。狭く汚い駅周辺と渋滞、人気も自称じゃ説得力ないですよ。
地盤は認めますが、すぐ追い付く技術と資金力がありますからね。
現に富士見より猫実方面は舞浜に近くても被害はそうでもなかったですからね。
>>143
まず、あんたは液状化とは何かを理解していないのが表に出ている。
キーワードは地下水の存在。
では何故、大昔の新潟地震、近年の中越地震で長岡市、上越新幹線脱線現場周辺とその高架橋の下に噴砂が見られたのか？ また、その側にの道路でマンホールの浮上も見られた。
それがあんたに説明出来るか？
あんたの考え方でいうと、まして高速鉄道の予定路線としてそんな地質を通過させるだろうか？
だから、ボーリング調査をする。何度言ったらわかるんだ？
じゃあ河床に橋脚を立てる時に、軟弱地盤に基礎杭を打ち込むことが許されるだろうか？
あんたはここにきて液状化ネガを貼り屁理屈を言っても余計なお世話なだけ。
何でそんなに気にするのか？
>144
津田沼と言えば、自分の町が脚光を浴びないから、他の路線や町をなりすまして叩くやつはそこの周辺にいるというね。
ネタは
液状化
放射能
進学学校ない
都心(東京駅)遠い
電車賃高い
財政難
など
浦安のネガは液状化。
残念ながらメディアでも雑誌でも浦安人気は戻ってきたね。
地味な街は、東京に便利ならそりゃ住む人もいるだろうが、人気があるとは違うし、満足度も違う。
>>146
少なくとも、上下水道のインフラは不同沈下を考慮していなかった。
それが、今回マンホールと下水管の可動樽によって外れるの防ぐ構造や、耐震化を進めている。
本来は、首都直下型地震を想定していて、連動型超巨大地震における長時間の長周期地震動は考慮していなかった。
これは超高層建築も同様だろう。
不同沈下対策や管の耐震化を進める事で、かぇってある程度首都直下型地震に備えていると言えるかもしれない。
あまりにも貧乏臭かった市役所も建て替えるし。
何をここて語っても液状化の事実は変わらないしこれからもリスクはあるのかもしれない
けどここが好きだから住む それでいいじゃん
>>145
対策が不十分だとか事前調査がどうのとかそんなこと一言も触れていませんし、ましてや住むにあたり不適である類のことは一言も言ってませんよ…
私が言っているのはたった一つ
新浦安は液状化のリスクが一般的に他のエリアと比べて高いのではないか？と言っているだけですよ？
違うのですか？
【一部テキストを削除しました。管理担当】
>>150
>>新浦安は液状化のリスクが一般的に他のエリアと比べて高いのではないか？と言っているだけですよ？
>>違うのですか
それは間違いでは無い。
それが、あんたにとって何の利益が得られる？
高いから何だというのか？
カネの資産価格の下落だけだろ。
それにボーリング調査によってとっくの昔からわかっていたと何度言ったらわかるのか？
設計荷重の大きい建築・構造物はそれを考慮して対策をする。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
『液状化』の言葉だけしか頭に無いのは、常に地下水の存在を意識していない現れ。
http://www.cuee.titech.ac.jp/21coe/Japanese/Events/Data/Esse92/izawa.p...
言葉にしなくても画像でイメージでわかるはず。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
>>151
私が言っているのは何度も申し上げますが、あなたも認めていただいた液状化の発生するリスクだけです。
私には関係のないことですので心配もしていませんし、利益が生まれるとも思ってません。ましてや資産が下落するなんて一言も言ってませんよ
熱くなる前に一度深呼吸をされて冷静になってから書き込んだらどうですか？
結局、
>>136 さんが言ってることか。
浦安が液状化しやすいなんて市民なら誰でも知っているし、そもそも全国民に知れ渡ったことだから
話題としていまさら感がありすぎ。
住民の感覚としてはやっぱり２年も経つと忘れる。
震災の直後はやっぱ地盤の良い所に引っ越すべきかと悩んだけど、地盤以外に浦安よりメリットがあるところが無くて
住みたい場所見つからず、２年経ったらどうでも良くなった。
地価が暴落して売るに売れなくなった。もうここに永住するしかないのか。。
地価は昨年11月から上昇に転じている
>>157
液状化問題は今に始まった事ではなく、浦安が最初ではないことを意識していない人が多すぎるのが裏目に出ている。
昭和の新潟地震時は、メディアにあまり出てくる時代ではなく、教科書に触れられて知る方が多いだろう。
単に液状化と言っても、噴砂、不同沈下、を意識している人はそう多くないだろう。
一部の人が一生懸命否定しようと空回りしているのが結果、逆に掲示板を賑わせてしまっている
事実は事実で承知しておりその上で新浦安が好きで住んでいるでいいのに・・・
地価の下げが止まっても、それと中古物件が売れるのとは別の話。
地価がマシになってやっと売りに出せる価格になっても、
浦安市内で買い手がつくのは、本当にごくごく一部だと思う。
多くの物件は何ヶ月も買い手がつかないまま売れ残ってるよ。
買い手がつくから上昇するんじゃね？
液状化した事実ってことだろ
誰も市が隠してるなんて書いてないじゃん
＞＞１６２
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130308/chb13030822000001-n3.htm
リンク先によると、昨年11月を境に中古マンションの価格も上がりつつあるらしいよ
やはり浦安は最強ですね！
ニュータウン開発としては完全な成功例ではないでしょうか？
湾岸でなくとも内陸の奥には同じような街並みのところもちらほらありますが…。
どこも人気はあるようですね。
少なくとも小狭く電柱や看板だらけ、ベビーカーも犬の散歩もできないような町は
敬遠です。
「京葉線使えない」でけっこうです。１００歩譲っても上記で書かれているような、
自称人気路線には住めないなぁ。
相変わらず液状化ネタが続きますが、新浦安に住むと決めた時に液状化のリスクは折り込み済です。
埋め立て地で、リスクがあるからこそ、東京駅まで20分の距離で、100平米超の新築マンションが5千万程度のお手頃価格で買えるのだと理解し、そのぐらいなら10年ぐらいでローンも返せるだろうしまあ良いかと、ある意味妥協しながら最終的に決断した訳です。この広さで都内だとサラリーマンには手が届かないですからね。
確かに震災時はしばらく不便な生活を強いられましたが、せいぜい一週間程度の事。実家に避難すればどうってことないし。ローンも予定通り完済したし、液状化リスク以外は生活環境として大満足しているので売るつもりもないし。
加えて、インフラの液状化対策も徐々に進んできてるし、将来また液状化するのではとの不安はありつつも、少しの間不便なだけだしまあ大丈夫。
こんな感じでお気楽に考えている方が、私を含めまわりには多いですね。
液状化リスクを許容できない方は、他のエリアを選べば良いだけです。
私も年収2千万あれば、吉祥寺あたりに住みたかったですが、1千万台の現実を鑑みれば、新浦安が分相応だったという事です。
液状化を織り込み済みだったのは確かにその通り。
だからマンションでも地震保険に入ってたし、震災で結構保険下りたしね、
ただ、もっと後に地震来ると思ってたけど。
でもバス便じゃあね。
なんか、去年引っ越す時に新浦安と吉祥寺で迷って新浦安選んだっていう書き込みあったな
東日本大震災:浦安、宅地境界も液状化 「売れない」
http://mainichi.jp/select/news/20130326k0000e040196000c.html
東日本大震災で市域の８６％が液状化した千葉県浦安市で、震災から２年がたった今も宅地の境界がずれたままになっている。市は１６年ごろまでに、境界を再画定する予定だが、住民からは「売りたくても売れない」と不満の声も上がっている。
これも織り込み済みですか？
それでも浦安は最強なんですかね？
中古マンションの価格が持ち直しているとか、人口が上昇に転じたとか言っているが、液状化の根本的な問題解決は一向に進んでいない。
浦安の不動産は市外の人間には相変わらず敬遠されているし、人口も震災以降3000人近くも減少している。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
そりゃ震災の爪痕がまだ残っている現時点で、震災前の地価や人口に戻るわけ無いでしょ
液状化対策はこれから進めれば良い、というか、既にやっている最中。
少なくとも人口と地価は下げ止まった、という事実だけ見ればよい。
でもさ、また大きな地震は必ず来るから。
都内の湾岸をこれから買う人達にも共通するけど、
もう当分大地震はこないと思っているのよね。
誰しも自分の都合のよい方向にしか物事をみたくないからね。
確率をきちんと見極めてリスクヘッジをする人は、浦安は買わないよ。
>>199
それは的外れな主張では？次に来る大地震に備えるために、液状化対策の地盤強化工事や液状化対応の下水道工事を進めているわけで。戸建てでも液状化を防ぐ方法を企業～自治体～町内会が一体になって練っているが、これらはすべて大地震が来ることを想定しての対応策だよ。
でも、どうせなら地盤の良い所に建つ制振か免震マンションを買ったほうが、よりリスクは低いかと。
>これらはすべて大地震が来ることを想定しての対応策だよ
だからさ、そんな対応策を取らなければならない土地に、
わざわざ今から家を買う人は稀少でしょって話では？
今住んでいるアナタには意味のあることだろうけど。
そこまでのリスクを負うのに、放射能のリスクを負わないのはなんで？
>>197
むしろ、震災からたった2年で、しかもまだ液状化対策工事が終わって無いのに、人口減少が止まりつつある＆地価が下げ止まったことに驚いています。
工事が終わる時期（2015～17年）までは継続的な人口減少、地価下落は避けられないと思っていました。
>>174の不動産屋のコメントは、地元の不動産会社の社長という「いわゆる利害関係者」なので、あてにならない。
液状化対策工事を進めているというが、それが効果的な対策かどうかは大地震がきてみないとわからない。
さらに液状化対策を進めたにもかかわらず再液状化してしまった際は、行政や不動産会社・ハウスメーカーは天変地異なのでやむなしとなり、結局自己責任で持ち出しとなることが予想される。
埋立地は、避けるのが賢明。
浦安の物件が売れるようになったというコメントだけなら眉唾ものですが、ことし1月以降からは人口は確かに下げ止まり傾向があるので、その不動産業者のコメントが全くデタラメだというのは考えにくいですね。
時間がたったから忘れただけでは
ここにも放射能汚染はあるから
>ことし1月以降からは人口は確かに下げ止まり傾向
そりゃ・・・あなた・・・
引っ越しできる余裕のある層がどんどん引っ越ししていって少なくなればいつかは下げ止まるでしょ
ここから引っ越した方は多いでしょうね、しかしマンションも安くしか売れないし戸建てなんか絶対に売れないし、大変だろうな。戸建てってどうなってるんだろ
逆に安くなった分、新浦安に引っ越してくる人も多いのでは？
例えば、今までは年収１千万円クラスが住んでいたとしてその人たちが出て行った入れ替えで５００万円クラスの人たちが引っ越してくる
層の入れ替えだね
実際に今までの新浦安は金持ちが多く住んでいたのは事実、価格も需要を反映して高くて中々手が出なかった。
その憧れの新浦安が安くなれば住んでみたいと言う人も多いと思うよ
>>208
ここに噛み付くネガの情報は、信用に値しないと考えた方がベターです。
液状化のリスクで興味のない地域なのに、わざわざこのスレにきて地元民の濃い情報を挙げても挙げてもしつこくネガを貼る神経が理解できない。
何の利益が得られるんでしょうかねぇ。
市内住み替え組は別として、真剣に浦安の新町・中町を検討する市外の方は極少数だと思いますが、その様な方にとって>>216 の様な投稿は信用に値しないから、ほっといた方が良いと思います。
第一『液状化』とは何か？ 単に動画などで見たのと言葉でしか理解していないと思いますから。
問題は『地下水』の存在です。これは埋め立て地に限らず内陸部でも存在しますから。
なお、浦安市が進めている復興工事は以下の通りです。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/item32250.html#itemid32250
三井の戸建てが未だにもめてるのは本当だよ。
>>「新浦安なんかに住みたい人何かいまいないだろ。 」
日本の土地を安く買おうとしている支那人だな。「何かいまいない」って・・・。
>>221
>何を勘違いしているのか、ゴミで埋め立てたんだって。
>浚渫の埋立地だろに。
ゴミの土壌は実際にあった話です。
何にも知らないんですね。
ネガだから信用しないと言うのは些か軽率では？
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31845?page=4
「浮き上がった部分にコンクリートを流し込むために、床下の土を掘り出しました。すると、空き缶やカーペット、ハイヒールのかかと、スリッパ、レンガ屑などのゴミがボロボロ出てきたのです」
出てきたゴミの処理費用などがかさみ、当初は200万円だった見積もりが約300万円まで膨れ上がることに。タタミ2畳分ものカーペットが埋まっていた隣家に至っては、工事費用は350万円にも上った。
｢ゴミ処理の費用を、埋めた三井ではなく住民が払わされるなんて、信じられなかった｣(前田さん)
訴状には、コンクリート塊や廃棄物がニュータウンの敷地内に埋められていたことも明記されている。
だから誰がゴミ処理場目的でゴミで埋め立てたと言うのか？
浚渫が主。
その中でゴミが混ざっているのは当然だろ。
部外者がそんなことを知って何の利益が得られる？
得られるのはこのテリトリー以外のネガ情報に注目する不動産屋だろ。
素人考えだが、埋め立てて年数たっていてもカーペットなんかが原型のまま出てくるもんか？
>>224
>浚渫が主。
>その中でゴミが混ざっているのは当然だろ。
あなた気は確かですか？
空き缶、ハイヒールのかかと、スリッパ、レンガ屑、たたみ2畳分のカーペット、
そういったゴミが混ざっているのが当然な訳がありません。
人様が苦しんでいる時に良くもそんな暴言が吐けますね。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31845?page=4
「浮き上がった部分にコンクリートを流し込むために、床下の土を掘り出しました。すると、空き缶やカーペット、ハイヒールのかかと、スリッパ、レンガ屑などのゴミがボロボロ出てきたのです」
出てきたゴミの処理費用などがかさみ、当初は200万円だった見積もりが約300万円まで膨れ上がることに。タタミ2畳分ものカーペットが埋まっていた隣家に至っては、工事費用は350万円にも上った。
｢ゴミ処理の費用を、埋めた三井ではなく住民が払わされるなんて、信じられなかった｣(前田さん)
訴状には、コンクリート塊や廃棄物がニュータウンの敷地内に埋められていたことも明記されている。
(゜.゜)そんなことがあるんですか。
絶句
ここは住民板ではなく検討板ですよ
いつもの論点ズレちゃって飛躍しちゃう人ですよね？
落ち着いて落ち着いて…
>>232
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31845?page=4
これを読んでもまだ言いますか？
ゴミが混ざっているのが当然な訳がありません。
許されないことです！
人でなしのあなたこそ出て行きなさい。
かなりのお年のかたでわ
>225
そんなのでアウトなら、放射能汚染で関東中がアウト。
来るか来ないか分からない地震／液状化なんかより、現在進行系の放射能汚染の方がはるかに怖いし、子どもは生命の危険がある。
アンチはすごい矛盾。
それを言ってはいけませんよ。浦安も十分放射能汚染されています。
自分の計測でもかなり高い値でます。
千葉では放射能はタブーです
>>235
だからお前は、そのハウスの住民で管理組合員なのか？と聞いているんだ？
許されないいと強く思っているのは、その組合員であり物件内部の組合員の間で議論されたことは、その内部でしか深い内容は公表しない限り知らない。
例え近所であっても、物件内部の情報はある。
広く公表された内容ではありませんか？
>>239
>からお前は、そのハウスの住民で管理組合員なのか？と聞いているんだ？
聞いてどうすんの？ここ匿名掲示板なんだけど？
そうだと言えば信じるの？そんな問に意味あると思ってるの？
>許されないいと強く思っているのは、その組合員であり物件内部の組合員の間で議論されたことは、その内部でしか深い内容は>公表しない限り知らない。
この内部情報は既に公になっている情報。
許されないと強く思うのはお門違い。
あなたキティちゃんみたいね。
あーあ…
なんで、いつも、こんなに荒れちゃうのかなぁ
昨日とかいい流れだったのに
公になっている情報は、一般的なもの。
管理組合理事会でのやりとりまでわかるはずがない。
例えば組合員であっても、理事の間で何のやり取りがされていたかは、議事録には書かれていない部分もある。
詳細な被災情報は理事会しかわからないだろ。
だから、周辺の物件でも何が起こっていたかは直ぐにはわからない。
知りたがるのは不動産屋だな。
住民かどうかとわれても答えがないのはそのためだな。
>誰なのか？
>どこに住んでいるのか？
>なぜその情報を知っているのか？
ってそんなに大事ですか
要はその内容が正しいのかどうかってことなのでは？
んで、結局はゴミの話は本当なの？嘘なの？
>>257
>んで、結局はゴミの話は本当なの？嘘なの？
前スレ>>230読んでみて、本当だから。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31845?page=4
「浮き上がった部分にコンクリートを流し込むために、床下の土を掘り出しました。すると、空き缶やカーペット、ハイヒールのかかと、スリッパ、レンガ屑などのゴミがボロボロ出てきたのです」
出てきたゴミの処理費用などがかさみ、当初は200万円だった見積もりが約300万円まで膨れ上がることに。タタミ2畳分ものカーペットが埋まっていた隣家に至っては、工事費用は350万円にも上った。
｢ゴミ処理の費用を、埋めた三井ではなく住民が払わされるなんて、信じられなかった｣(前田さん)
訴状には、コンクリート塊や廃棄物がニュータウンの敷地内に埋められていたことも明記されている。
>>257
市内のいたる所で埋まったゴミが見つかっている。
どうりで液状化対策工事が3か月延期になるわけだ。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20130914ddlk12040094000c.html
東日本大震災:浦安、下水道復旧に障害次々 工事終了、いまだ１４％ ／千葉
毎日新聞 2013年09月14日 地方版
◇地中に５０メートルコンクリ管、地下水しみ出し工費増
埋め立て地が多く東日本大震災による液状化被害の激しかった浦安市で、下水道の本格復旧のための工事が遅れている。地中に残った排水管が工事の障害となったり、地盤の状況などから工法変更の必要に迫られたりするケースが多発しているためだ。工事費もかさみ、４日開会した９月議会には複数の工事について契約変更議案が提出された。埋め立て地という地盤の特性に加え、地面の中は掘ってみないと分からない実情が市を悩ませている。【山縣章子】
「なんだ、これは？」。今春、同市千鳥の下水道復旧の工事現場。立て坑を掘る探査ボーリングをしていると、地下約４メートルのところに“異物”が現れた。既に使われていないコンクリート管で、内側の直径が２メートルほどある。管内に入って調べてみると、長さは５０メートルにわたっていた。「これだけ大きな空洞のものがあれば、道路が陥没してしまうかもしれない」。結局、強度を高めるため、管の内側にモルタルを詰め込んで対応することになった。市は「埋め立てた時に地面にたまった水を海に出す排水管が残っていたのではないか」と推測する。
このほかにも、地中から、断面図がＨ形のＨ鋼や土壁が崩れるのを防ぐ鋼矢板（こうやいた）など建設資材が出てくることも。不法投棄か埋め立て前の海に流れ着いたものか分からないが、廃タイヤや木くずなどが埋まっていることもあるという。
また、地盤の強度を確保するために工法の変更を余儀なくされるケースは多い。
下水管設置工事は、穴を掘る範囲を最小限にするため、トンネルを掘りながら下水管を入れ込む工法が主要なやり方の一つ。この工事には地盤固めが不可欠だが、浦安市は海砂を使って埋め立てられた地域が多い。地下水位は高く、場所によっては地面を掘ってすぐに水がしみ出して崩れやすくなってしまうという。ただ、水分の含みやすさは掘るまで分からない上、地盤の状況によって利用できる薬剤や工法が異なることから、地盤改良の工法を変更しながら工事を進める必要があり、工事費が増え、工期も長くなるという。
信じたくない
今浦安にいるが、震災後三年近く経っても、ここはまだまだ復旧途上だね。
どこもかしこも工事中。道路は波打ったまま。いつになったら復旧するのか気持ちが暗くなる。他の街は震災なんか何にもなかったようなのに
市街地液状化対策事業って進んでるのかな？
１区画でも液状化対策できれば良いんだけどね。
こういうことしてるから遅いんじゃないの？
ttp://ameblo.jp/ameba-unei-04/
三井不動産との裁判はまた続いていたんですね。
情報が上がってこないので、こっそり和解しているのかと思ってました。
2014年3月13日東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20140313/CK2014031302000128.ht...
◆一面土砂 まるで田んぼ
液状化で４０センチほど浮き上がった、敷地内のコンクリートを示す前田智幸さん＝浦安市入船３で
ＪＲ京葉線の新浦安駅から徒歩五分。浦安市入船三の住宅地「パークシティ・タウンハウスＩＩＩ」は現在も、液状化被害により敷地内の階段は崩れたまま。
コンクリートの地面は浮き上がり、でこぼこと波打つ。一角では家の傾きを直す工事も進められている。
「地震の時は土砂が噴き出して、一面、田植え前の田んぼみたいだった」。管理組合長の前田智幸さん（６８）は振り返る。水気が引いても、今度は砂漠のように砂ぼこりが舞った。
下水道が使えなくなり、復旧したのは震災から一カ月以上たった四月下旬。だが、苦難はそれで終わらなかった。
自宅の建物は表と裏で高低差が三十センチにもなり、浦安市は大規模半壊と認定。そのまま我慢して住み続けたら体に変調をきたした。
「小皿に入れたしょうゆがこぼれるんだから」。傾いたところにいるせいで、平らな場所に行くとよろけてしまう。耳鼻科で、三半規管に異常があると言われた。
病名が無いため、医師から診断書は書いてもらえなかった。不整脈の持病があり、震災前には三回手術を受けている。命に関わると思い、自宅の傾きを修繕した。
約四百万円かかったが、国や市の支援制度でまかなえるのは二百万円ほど。壁に亀裂が残っているが、会社をすでに辞めた身でなかなか手が回らない。
タウンハウスＩＩＩは一九八〇年代初頭に造成。
敷地面積は約一万平方メートルで、木造三階建ての住宅をつなげた棟が二十三棟（全七十戸）ある。震災では、全戸が大規模半壊や半壊、一部損壊の被害を受けた。
一方、道路を隔てた隣の住宅地。同じ時期に別の開発業者により建設・分譲されたが、液状化の被害は出ていない。
液状化を予見し、あらかじめ地盤を強化する工事が行われていたからだ。前田さんは分譲元の三井不動産に被害の相談したが、「うちは責任はありませんという態度だった」。
何もしてくれない売り主に業を煮やし、前田さんら住民の一部は二〇一二年二月、三井不動産と販売会社を相手に裁判を起こした。
「液状化したのは適切な地盤改良工事をしなかったためだ」と主張。現在も裁判は続き、結論はまだ見えない。
気掛かりなのは、住宅地内のコミュニティーが分断されたことだ。三十年来の付き合いでとても仲が良かったが、再建をめぐり意見が割れ、不協和音が生じてしまった。
敷地内の真ん中にある中央広場。毎年夏には祭りを開いていたが、震災の年から中断している。
地面はでこぼこのままだが、今年は再開するつもりだ。手料理や酒を持ち寄りおしゃべりする。
「建物だけ建てても、皆が笑顔にならないと住んでいても仕方がない」。同じ土地で縁が生まれた人が助け合って暮らしていく。そんな「地縁」こそ大切にしたい。震災から三年。いま、そう感じている。 （村上一樹）
＜浦安市の液状化被害＞
もともと漁師町だった浦安は１９６０年代からの埋め立て事業で市域が４倍になった。震災では埋め立て地を中心に市域の８６％の地盤が液状化し、住宅約９０００戸が傾き、沈むなど県内で最も被害が大きかった。
上下水道やガスなどのライフラインは壊れ、住民は飲料水やトイレ、風呂に不便する生活を余儀なくされた。
>>270
新聞記事をコピペしただけで捕捉無しだとその情報を鵜呑みにする気ですかね？
編集者の内容の中に誤解を伝えている部分がある。
ここが被災市民では無い特徴的なことが現れています。
>>下水道が使えなくなり、復旧したのは震災から一カ月以上たった四月下旬。
当該物件の敷地内の下水道管の損傷はともかくとして断水が問題だった。
この断水の復旧は早いところで１週間もかからなかった。（市内入船）
下水道管本管への排水をほどほどにする様に市から通達はあったが、断水が復旧した時点で風呂も水道水も使えるようになった。（停電・ガス管の損傷は一部地域のみ）
>>一方、道路を隔てた隣の住宅地。同じ時期に別の開発業者により建設・分譲されたが、液状化の被害は出ていない。
別の開発業者と言う表現は正しくない。施工主が公共企業体の旧住宅公団。
それに木造では無く、設計荷重の重いRC造の低層住宅が主体。だから、最初からサンドコンパクジョン施工をしていた。
何故、その施工をしなければならなかったか？ ボーリング調査して地質を知っていたからだろう。
それ以上に国の公共企業体がコストをかけるのは、当然のことだったのでは無いか？
旧住宅公団の施工の欠陥住宅に多摩地区でコンクリートを打設時に施工業者の欠陥（スカスカコンクリート壁？）が判明したため基礎杭を残し立て替えたと言う事例もあったが。
それよりもボーリング調査で最も知っていたのが、旧首都高速道路公団、旧国鉄、R357を施工した旧建設省ではないのか？
これらの構造物は、橋脚の側方流動の影響を全て受けず、土工区間でも不同沈下で道路や路盤が凹凸になった事例を聞いていない。
震災直後、首都高速は緊急輸送路か点検のために通行止めになっていたが、浦安市内の部分で見ても補修ですらしてほとんどいない。
京葉線になると基礎杭を使わない高架橋以外で土工区間も軌道の変位も起きておらず震災翌日からダイヤの間引きと徐行運転をしながら運転再開をしていた。
特に幕張の広大な土工区間の地平の京葉車両センター。不同沈下の影響すら受けていなかったのである。
>>上下水道やガスなどのライフラインは壊れ、住民は飲料水やトイレ、風呂に不便する生活を余儀なくされた。
この記事は語弊がある。
一番問題だったのは断水。だから水洗トイレが使えないことになった。ガス管の損傷は一部地域のみ。
風呂に関しては元町地区が何らライフラインが損傷していなかったため、そこら辺の銭湯そして隣接の江戸川区の健康ランドなどがあったために全面的に不便したわけでは無い。
この掲示板はマンションなので、不同沈下による戸建て建物の傾斜の様な被災はRC構造物には全くなかった。
問題は敷地内で建物と接続している上下水道管の接続部のズレ。
それは物件によって様々なので一概には言えない。
>>267
>>どこもかしこも工事中。道路は波打ったまま。いつになったら復旧するのか気持ちが暗くなる。他の街は震災なんか何にもなかったようなのに
他の街と言うとすぐそばの元町。全く被害が無かった。
さらにシンボルロードでは海に近づけば近付くほど被害が軽佻になり波打った所も無くなる。
総合公園は噴砂すらしていないし。
でもシンボルロードを隔てた総合公園の隣の東側は、護岸周辺で被災が大きかったが…。
これほど極端に違うのは、埋立工法と埋立土砂の違いによるのでは？
>>273 は『知識』として『いいえ』のその程度。
被災市民では無いように感じる。
そして液状化を巻き起こした主因である以下の情報を知らないんだろう。
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131206/
上記は妄想？
信じる者は騙される？ ですか？
いつもそうです。ここのスレが平安にすすむためにはもう少し配慮願います
いつも文句しかかけないのは誰ですか？
リンク先も理解出来ない？
500galを超えていない300gal以下で液状化を招いた低加速度長継続時間地震動を起こした連動型超巨大地震動の主因がJAMSTECに書かれていますよ。
それが迷惑な情報だとは呆れた人ですね。
それで何で浦安の軟弱地盤を選択したんでしょうかね？
極論すると液状化が妄想だと？
そう言っているらしいです。
＞271さん
＞ここが被災市民では無い特徴的なことが現れています。
特徴ってそれこそあなたの妄想じゃありませんか。だってわたしは浦安市民ですから。
すっごく不愉快です。
今朝たまたま撮った、直ったばかりの駅前広場の写真貼っておきます。
木の陰で東から陽が当たってるのが分かるでしょう。
＞だから、最初からサンドコンパクジョン施工をしていた。
それを言うならサンドコンパクジョンじゃなく、サンドコンパクション/sand compactionです。
私の方が物知りみたいですね。
わたしは三井不動産との裁判が和解もないまままた続いていたんだとびっくりして書いただけなのにビックリです。
さようなら。
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
市内のタウンハウス（入船、今川、見明川）を検討中です。
敷地内に緑が多く、公園の中に住居があるような感じのところが気にいています。
しかし、放射能が気になります。半年前、に内覧したときに測定した値は0.14～0.25の値で若干高めです。
放射能は土や緑のところから、移動しにくいのでしょうか？
私と同じようなことを気にされている方、おりませんか・
地面から離れた場所（マンションの３階以上の部屋）のほうが無難でしょうか？
その値の単位はマイクロシーベルト／hでよろしいでしょうか。
だとすれば浦安市は何処も似た程度の値です。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/dd.aspx?menuid=11654
私なら気にしません。
>放射能は土や緑のところから、移動しにくいのでしょうか？
こちらのデータを見る限り多少なりとも減少の傾向があるようです。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/dd.aspx?itemid=36067#itemid36067
ホットスポットと言われた柏は重点地区として手を挙げて国の金で徹底的に除染しましたから
それより低い値ばかりです。
ほかの挙手した市も同じです。公園、学校徹底的に芝生をはがしたり、土を除去したりして舗装材でカバーしました。
現実あの時には千葉県の市は都内通勤圏にあたるところはすべて同じように汚染されました。
都内も千葉よりの金町浄水場騒動は記憶に新しいところです。
浦安は3月15日の放射能雲により汚染されたと言われていますが、降雨がなかったので
挙手しなかったのだと思います。
そのため3年たって逆転現象が起きているのでしょう。
自分としては０．１マイクロシーベルト台のところは気にしません。
０．２マイクロを超えると注意します。庭つきのところはガーデニングをする前後の手洗い、手袋マスク着用に気を付けましょう。土からの白内障を防ぎましょう。戸建てでも住む分には大丈夫です。
庭を測定して高いところは土の入れ替え、除去、天地返しをすれば大丈夫です。
放射性物質の事を心配しているのなら、浦安に限ったことではないだろう。
今後、東北沖のアウターライズ地震が発生して、廃炉工程途中の福島第一で使用済み核燃料搬送時に問題が起きたらどうする？
東北地方太平洋沖地震時、茨城の日本原電の東海第二原発も福島第一原発の二の舞になる瀬戸際だった（非常用電源完全停止の瀬戸際）らしい事が、以下の日本原電のPDFに見られる。
http://www.japc.co.jp/tohoku/tokai/pdf/setsumeikai_siryou.pdf
個人的には中越沖地震時に柏崎刈羽原子力発電所が被災したが、福島第一でとうとう事故ってしまったと感じている。
放射性物質拡散を一度起こしてしまうと、取り返しが付かずどうにもならないとは思っていた。
問題そらさない
２９０さん。福島に限らず、50年前の東西核実験競争、チェルノブイリ、ビキニ環礁での核実験
いろいろな場面で知らないうちにたくさん放射能は降っているのです。
核実験のときでも知らずにたくさんの放射能を摂取してしまっているのです。
それが福島の事故では雨、すごい豪雨がここ3年の間に続き降った放射能のかなりの部分が海に流されました。
浦安にも千葉のほかの都市と同じように確実にふったのです。
認識していた柏などは、率先して除染しました。市民の意識が非常に高かった。
それが幸いしました。
浦安は放射能より液状化がひどかった。
優先順位は液状化が先だったのです。それだけの違いです。ほかの東葛６市は液状化がなかったから
放射能に専念できた。ただ液状化で地面を穿り返したことが、汚染された土を地下に押しやる効果はあったかも
知れないとおもっております。
>>291
確かに東西冷戦時の大気圏内核実験で放射性物質は降っていますね。
極めつけは、ツァーリ・ボンバでしょうか？
浦安では、噴砂した土砂を掘り返すことで放射線が遮蔽される効果と言うところでしょうか？
ただ、放射性物質の半減期はセシウム他物質によっても違うでしょうが、放射性物質がなくなるわけでもないし。
核廃棄物を思うと大深度地下に数千年も閉じ込めるなんてやりきれませんが。
原子力開発はやめれ！とは言わないが、大気圏外か大深度地下でやってくれ、と思っています。
原発問題について
「浦安に限った事ではない」別の浦安スレ含め、そう言った発言が目につきます。
どこに行っても同じだからですか？
果たしてそうでしょうか？
一例でしかありませんが、
柏市は当初の汚染状態を良しとせず、改善に向け努力し、良い結果を導き出しました。
なんで問題から目をそらそうとするのでしょう？問題が先送りになるだけです。
なんで耳触りのいい話だけを語ろうとするのでしょう？ほっておいたら何の改善もされません。
なんであきらめてしまうのですか？何もしなけりゃそれでお終いです。
柏市の事例をその前に「放射性物質の事を心配しているのなら、浦安に限ったことではない」という発言に強い違和感を感じます。
チリで再びM8.2の巨大地震が起きた。
このことで連想する探究心がない視野の狭い文句だけの輩がいるのには呆れる。地震火山活動は終わっていない。
液状化被災も福島第一原発事故も原因は一つ。
3月11日のM9.0。
廃炉途中でアウターライズ地震が起き、核燃料を格納した
吊り上げているキャニスターをクレーンがら落下させたらどうなるか？その探究心もないのだろう。
それに忘れているか、知らないかもしれませんが、原子力の地震による危険性は
原子力発電所にかぎりません。
「東京湾、原子炉」で検索してください。
そもそも、地震・火山列島に原発は危険であるのは、USGSは知っていたはず。（最近の事例では、311時n気象庁発表より先じてUSGSがM9.0と結果がでたのは周知の通り。）
終戦後の昭和、合衆国の原子炉メーカーが売りつけましたからね。
日本万国博覧会で日本館で夢のエネルギーとPRしいていたのも。
>>306
>>303がOKで、原発事故に関しては東日本全体だと言ってきたのに逆にスレ主旨離脱ではないと変だと思う。
それにスレ主かどうか知らないけど、スレ主旨離脱と言うより木造家屋の傾斜の原因になった液状化や放射性物質が降った原因の原発事故を起こした311の東北地方太平洋沖地震は無かったと言う言い草で単なる文句ですね。
全ての原因の解析の情報は以下のURLにありますね。
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20130208/
上記を読めば懸念される東京湾の津波で太平洋沿岸のような大津波はあり得ないとわかると思います。
南海トラフで起きた巨大地震で東京湾に侵入してきた津波の最大波高は浦安市の防災部が想定している3mは最悪の想定ですね。
スレ、主旨、離脱だと思うけれど。
自分としては浦安の住環境という線からどれも逸脱していないと思う。
柏の葉の特定マンションスレがひどい放射能ネガで荒らされたときも、柏住民は
スレ主旨逸脱と言って制限をかけることはしなかった。えらいよね。ひとつ一つ丁寧に答えていたのには
感心する。
千葉はどこも同じ状態よ、濃淡はあったけれど。
それから津波に関して誤解している。
津波は４０センチでも足をひたしたら命を失うと今回のチリ地震でも言っていたが
自分も納得した。引く力が大きいから。
それを覚えておいたほうが良い。
３メートルといっても地震時には堤防などが決壊していれば被害はひどくなる。
怖いのは大津波だけではない。ある記事によると、東京湾内部で地震がおきたときには
津波が大きくなることもあるそうだ。
対策、日ごろの心がけは万全に。
>>309
津波は引き波が恐いと言う所だろう。
>>怖いのは大津波だけではない。ある記事によると、東京湾内部で地震がおきたときには
>>津波が大きくなることもあるそうだ。
しかし、以上の情報はどこから来ているのか？
東北地方太平洋沖地震時に東京湾に侵入して来た津波は木更津で高かったが舞浜沖で観測したのは0.5m。
しかし、三番瀬奥の猫実排水機場の水門にぶつかった津波の波高は1m前後だったとあった。
URLのJAMSTECの報告にみればわかるように、北米プレートの水平変動が垂直方向に10m、水平方向に50mも変位したとある。
東京湾の水深を考えてみたまえ。そんな地殻変動が東京湾の断層で起き得るか？
島が出現する程になるんじゃないか？ 兵庫県南部地震時の野島断層の水平変動は1m未満しかない。
さらに東北地方太平洋沖地震に引き波の速度が速かったのは平坦な土地よりも津波の遡上が大きい傾斜地ではなかったか？
とは言え津波の遡上が20cm程度になっても引き波は足をすくわれるし付近の河川に流されたら危険だから、建物や高洲海辺公園の盛り土した高い所へ避難すれば安全なのは言うまでも無い。
あともう一つ。
噴砂と不同沈下などの被災者としては、震災後東北地方の被災地を視察した事が有る。
仙台市内の市街地の建築や構造物を視察してみたが、これと言ったおびただしい柱と梁のひび割れの損傷は見なかった。
東北新幹線仙台駅の天井の鉄骨の梁は補修工事中で新たな塗装をしていた。
仙石線で松島海岸へ向かうに連れても、古い木造構造物の納屋などが倒壊していないのに舌を巻いた。
石巻へは向かえなかったがメディアからの情報では激甚なのに、本塩釜駅周辺や松島海岸辺りはこれといった津波被災による補修跡はあまり見かけず激甚とは思えないものだった。
五大堂は無事、端巌寺は津波の遡上なども無かった。
これは松島湾と閉ざされた湾に囲まれた事から来ている。
津波は地形によっても左右されるのを覚えておいた方が良い。
福浦島の津波の遡上の泥の様子の画像を見せようか？
あまりにも石巻との差が大きすぎると痛感する。
３０９である自分は３０８とは違って津波が怖いと思っている。
東京湾内に大津波が起こらないとしても、東京湾岸にあるものが危険すぎるので
津波によってどういうことが起こるかと危惧しています。
暫く見ていなかったら、何ですかこれ？ 状態。
情報交換を離脱している。
どれも同一個人を詮索しようとして外れている人が居る。
同一個人であるかどうかを一番知ってるのは管理人。
管理人に睨まれているとは思う。
>>308
理解出来て無いようなので説明します。
＞原発事故に関しては東日本全体だと言ってきたのに逆にスレ主旨離脱ではないと変だと思う。。
こちらは「浦安市の住環境ってどうですか？」のスレッドです。
こちらは東日本全体スレッドでも原発スレッドでもないのです。
よって、>>292 >>298 >>300 >>301 などが、浦安市の住環境というスレッド主旨から著しく逸脱していると注意させていただきました。
続きがお望みなら、原発スレにでも移動ください。
繰り返して申し上げます。
こちらは浦安市の住環境について語るスレッドです。
スレ主旨逸脱（例；浦安を蔑ろにした原発の話等）をただちに中止ください。
スレ妨害行為（例；浦安だけじゃない、浦安に限った話じゃない、浦安のスレで放射性物質の問題を大きく取り上げてもきりがない等）をただちに中止ください。
>>308
事実誤認があるようなので説明します。
＞ 311の東北地方太平洋沖地震は無かったと言う言い草で単なる文句ですね。
過去ログを確認しても「311の東北地方太平洋沖地震は無かった」という文言は存在しません。
よって、貴殿のおっしゃる「文句」自体も存在しません。
ご安心ください。
>>308
＞スレ主旨離脱ではないと変だと思う。
スレ主旨離脱とは言いません。スレ主旨逸脱です。意味合いが違います。
離脱 ある状態から抜け出すこと。また、組織などから離れ去ること。「戦線―」
逸脱 本筋や決められた枠から外れること。「任務を―する行為」
築38年旧公団の物件を検討中です。
個人でできる範囲のリフォームを500万円かけてやったとして、あと何年ぐらい住めるのでしょうか？
築38年ですから、水道管・下水管・ガス管・鉄骨・コンクリート…、それなりに劣化しています。水道管・貯水タンクの劣化による水質の問題、鉄骨・コンクリートの劣化による耐震性の問題が気になります。
また、いずれは建て替えになると思いますが、弁天パークシティタウンハウスの例だと、追加負担金が1000万～3000万。
これらを考えると、多少購入価格が高くても新築／築浅のほうがトータルコストは低いのでしょうか？
築３８年物件は建て替え狙いでなければ買わないわな。
若松団地は建て替え狙いでの需要があるときくから、最低限のリフォームで住むんだな。
水なんてひどいもんだし、近隣の下水管による事故もあるかもしれないし、リスク大きすぎるわ
まあまあですよ。
>>336
お気づきかもしれませんが、風呂に水をはって抜くところを見せてもらうといいと思います。
水抜けが悪い物件は高くつきます。
>>337
私もリスクが高いと思います。
管理組合の運営状態も気になります。
>>338
＞これは浦安市内では存在しないぞ。船橋だろ。
話題の流れに乗っており問題ありません。>>337は有益な事例紹介でもあります。
＞IKEAのそばにあるが、旧SSAWSに隣接しているのに魅力を感じた人が居たようだ。
＞だがもSSAWSは、10年で解体出来る設計になっていたのをプロから聞いていた。
注意したはずのあなたですが、話題に上げたSSAWSこそ浦安市外の建物です。
話題の流れにも乗っておらず、あなたの投稿はスレ主旨から完全に逸脱しています。
以降、配慮ください。
>>271
＞当該物件の敷地内の下水道管の損傷はともかくとして断水が問題だった。
＞この断水の復旧は早いところで１週間もかからなかった。（市内入船）
＞下水道管本管への排水をほどほどにする様に市から通達はあったが、
＞断水が復旧した時点で風呂も水道水も使えるようになった。（停電・ガス管の損傷は一部地域のみ）
事実と異なるようです。
上水復旧後も入船の多くの地域ではガスが使えませんでした。
実際、浦安市が作った平成23年7月の報告書には入船地区の約半分以上を占める3丁目4丁目5丁目において上水復旧後もガスが使えなかったと掲載されています。
上水復旧
3月16日時点 2丁目のみ
3月21日時点 全地区
ガス復旧
3月16日 2丁目のみ
3月21日 1丁目2丁目6丁目のみ
3月31日 1丁目2丁目3丁目4丁目5丁目6丁目の全地区
>>271
これも違います。
＞別の開発業者と言う表現は正しくない。施工主が公共企業体の旧住宅公団。
別の開発業者と言う表現でなんら問題ありません。
デベロッパーとは開発業者を意味します。
そして、旧住宅公団は公共デベロッパーと呼ばれます。
単に>>271さんの知識不足で東京新聞の記者さんの表現が正しいと言うことです。
デベロッパー 【でべろっぱー】
直訳すると開発業者（developer）。大規模な住宅開発や都市再開発、リゾート開発などをする業者のこと。土地造成や都市基盤の整備に始まり、住宅やビル、各種施設を建設し、分譲したり賃貸経営をする事業主体の企業を意味する。公団・公社は公共デベロッパー。民間デベロッパーには、比較的資本の大きな不動産会社、電鉄会社、商社、ゼネコンなどが含まれる。単体マンションの売主も便宜的にデベロッパーと呼ぶ。 Yahoo不動産 不動産用語集より
【地域スレ】311の震災で最悪の液状化被災に遭い、地盤とインフラの脆弱さを露呈
した浦安市。当初期待していた予算の確保はままならず、市域全体の液状化対策は
困難である事が明白になってまいりました。
上記がスレの主題。それでこれを書いたスレ主はどうするの？ 311で初めて知って永住するのが嫌になったの？
市は東北地方太平洋沖地震以前から巨大地震時に液状化する事は知っていた。
だから、下水道管の損傷は想定内だったし災害用トイレが多数準備されていた。
RC造の集合住宅の物件検討時には、ボーリング図と建物の液状化対策に関する要件がパンフレットにはくどいように書かれていた。
旧公団の超高層賃貸住宅の場合もパンフレットには、基礎杭の外側に大きなウォール状のRC壁が構築される事も書かれていた。
>>353 は、地下水位の存在を最初から知らなかった。それは後の祭り。
こんな事は市も集合住宅を施工するデベもボーリング調査により最初から知っていた。
そんなあんたが戸建てを購入していたら…。
>>336
横からですが築38年とはいえ、低層壁式RC造の方は長期修繕計画をしっかりやっているのもあるせいか、コンクリートの劣化も少なく、強い壁式故にひび割れも少ないと言うよりほとんどない感じです。
あの状態だとラーメン構造SRC造の高層棟よりも、50年どころか100年近くも耐用年数があるんじゃないか？と。
低層棟は恐らく建て替えはないかも知れません。
大和ハウスは何を建てるのでしょう。楽しみです。
でもまた、反対運動始まっちゃうかな
http://www.kensetsunews.com/?p=32310
大和ハウスに賃貸/12月から1年以内に完成/都市機構の新浦安業務用地
都市再生機構首都圏ニュータウン本部は２３日、千葉県浦安市内の業務用地約３.６haを取得または賃借する事業者公募を開札し、大和ハウス工業に決めた。同社は賃借を希望。落札額は月額１８０９万９４９８円。落札者を含め２者が応札した。都市機構は１２月１日に土地を引き渡し、大和ハウス工業は同日から原則１年以内に施設を完成させ、供用を開始する。
開札したのは、浦安マリナイースト２１（浦安東）地区内にある浦安市日の出５－７－１、２の土地。ＪＲ京葉線・新浦安駅から海側約２.１㎞にあり、温浴施設「大江戸温泉物語浦安万華郷」と市立日の出小学校の間に位置している。
敷地面積は３万６８４２㎡。用途地域は第二種住居地域で、建ぺい率が６０％、容積率が２００％。事前公表した最低譲渡価額は７３億６８４４万円、最低月額賃料は１６５７万８９９０円。事業用定期借地権設定契約は、１０年以上３０年以内の期間で６月上旬に締結する予定だ。
建築用途は、店舗（生活利便施設）、事務所、研究所、研修所、宿泊施設のうち単独または複合に制限。宿泊施設の場合は、必ず複合用途とし、同施設と同等以上の規模の施設を併設する必要がある。
以前噂のあったフィッシャーマンズワーフどうなりましたか？
話は聞かないけど、境川河口に船着き場らしきものの整備が進んでいます。
今年度中に高洲海浜公園が出来上がるので、そのあとに整備されるんじゃないかと個人的に期待してます。
入札不調に終わった日の出地区学校等用地ですが、5月30日に先着順申込み受付が開始されました。
果たして買い手は現れるのでしょうか。
http://www.pref.chiba.lg.jp/kigyou/bunjou/bunjoukanren/urayasu-zuikei....
浦安市日の出六丁目4番
用途 学校等
面積 39,500.12m2
土地譲渡代金 60億2370万円（15.4万円／m2）
日の出の空き地にアウトレットできるって本当？
376
その情報詳しくしりたいです♪
スレ主の出番ですよ。
大和ハウス、ということは沖縄のアウトレットみたいになるのかな？？
ダイエーはできないでしょうね(苦笑)
レストランとアウトレットなんですってね？
新浦安駅前のＴＳＵＴＡＹＡアトレ新浦安店が1月中旬に閉店だって。
新浦安地区のレンタルビデオ店はこれでお終いってことかな。
TSUTAYAは、堀江と南行徳にもある。
それらの店舗はどうなっているんだろうか？
アトレの賃料が高く、最近はオンデマンドでビデオ借りる人が少なくなったので採算が合わなくなった？
替わりにどんな店舗が入居するんだろか？
アトレは入れ替わりが多い。
グランデ近くのイリーも閉店だし、新浦安地区、不景気？
スマイル跡地にレストラン＆美容院ができたり多少の入れ替わりはあるものの、すでに事足りてるからイマイチなんだよね。
日の出の大和、早く発表されないかなー
新浦安駅南口に音楽ホールが入った商業施設できるんですってね！楽しみです。
>>391
ホテルと商業施設との情報です。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/349524/res/269/
ショッピングモールではなくホテルの中にコンビニがある。
そんな感じですかね。
高洲の県営住宅の横の空き地に子供の広場の建築予定があるそうです。
新築マンションで話題になってたけど3駅結ぶLRTなんてとっくの昔に導入困難の調査結果出てるんだよね。
LRT走らせるスペースあるのはシンボルロードのみって話だから、BRTも無理だろう。
だいたい、3駅を結ぶバスの本数見れば利用者が少ないって想像つくだろうに。
>>396
もはや無理。
ただ、計画が進行せず震災が起きたのは不幸中の災い。
あの様な不同沈下が起きると、地盤改良もせずに鉄軌条を敷いたら、復旧が大変な事になっていたから。
少しの軌道の変状でも脱線に繋がるため、運転再開は簡単ではなかったと思う。
ちなみにTXでは利根川近辺の橋脚の1本が動いた為、軌道の変状が起き、震災翌日から運転再開はできなかった様だ。
何でTXの話が出てきたの？
ttp://tx-style.net/mir/topics1110
もし仮にLRTが営業運転を始めて震災が起こったらどうなるか？ の事例の一つ。
軌道が横に変位すると走行できるのかどうか。
しかも噴砂で砂が軌道の溝に埋まるから。
しかも県営。浦安一番のか・ち・ぐみ
倍率なんと441倍
http://www.chibanippo.co.jp/news/politics/166767
例年でも、100～200倍だとか。
もうなんか、選ばれし者って感じです。
>>404
新築完成手前でUR賃貸から移ろうとして申し込んだけど所得制限で落とされた。
しかし最近見たときは、開放廊下などがあまり綺麗ではなかった。
安いゆえに住民の質が現れていた。
見捨てられし者w
https://www.google.co.jp/maps/@35.6323918,139.9242148,892m/data=!3m1!1e3?hl=ja
この辺りにフィッシャーマンズワーフが出来るとか構想が流れていたが、震災後その話を聞かなくなった。
もう震災から4年近くになり徐々に復旧しているが、今後どうなるんだろうか？と。
この船着き場は、震災直後に自衛隊からの船舶からの給水活動に利用されてはいたが。
ここでマンション買って売れるかって思いますね。都心から近いのは確かだけど、、、。
あと、結局市は全体を液状化対策するつもりないんでしょ？するにも時間が掛かるだろうし。できないよね。
便利だし、単身者が増えて終わりじゃないのかな？すみ続ける家族世帯は減ってくかもね。
次の巨大地震が来るまでに引越しするのが、今できること。
もしくは、人に住所を伝える度に「大丈夫でしたか」的な目で見られる人生を続けるか。
浦安駅の近くにあるイタリアン
ドルチェバール樫の木がとても美味しいです！
おしゃれで落ち着いた雰囲気です！
おすすめです♪
川崎重工社宅とアールフォーラムの南東面の空地ですが、順天堂大学が購入したそうです。
気になる事業内容は医療看護学部、大学院医療看護学研究科の移転設置リハビリテーション要員の養成のための新学部又は新学科の開設の検討との事。
地縁のある学校ですから、この地にいい形で根付いてくれるでしょう。
http://www.pref.chiba.lg.jp/kigyou/bunjou/urayasu/hinode/gakkouyouchi-...
新浦安、明海地区のマンション計画って頓挫したまま動きなしでしょうか？
今朝の地震による浦安の液状化情報ありましたらお知らせ下さい。
あの震災での液状化は長周期震動で長くゆすられたからではないですか。
>>418
市の行政が気にくわないならば浦安には住まなければ良いと思いますよ。決して安い地域では無いですし。
今回無傷であることは住んでいる人はみんなしっておりますからね(外を見れば分かるので)
あんな程度ではなにもあるはずはありません。！
＞あんな程度ではなにもあるはずはありません。！
そう思いたいけど、いつも大丈夫だろうかと思ってしまいます。
311の時もあの程度でこんな有様になるなんておかしいでしょうにって思ったんだよね。
一体どんな埋立方したんだよって？
だって、都内から歩いて帰ったルートで液状化でドロドロになってたのは舞浜や新浦安地区だけでしたもん。
あの時、よっぽど震源に近い親戚の家なんともなかったしね。
こないだの震度4と示されたのも千葉じゃ浦安、木更津、富津、姉崎だけです。
震源に近い同じような埋め立て地の江東区や江戸川区でさえも震度3でしかありません。
http://www.jma.go.jp/jp/quake/20150912055431395-120549.html
みなさん、そういうの確認してますか？
なのに浦安は震度４なんですよ？
間違いなくこの地は揺れが増長しやすいんでしょう。
甘く見ない方がいいですよ。
気象庁の地震津波監視課が震度４以上の強い揺れは、震源の西側の東京都内で主に観測されたことは「西側ではフィリピン海プレートの深さが東側よりも浅いため、より地震動が伝わったと考えるとつじつまが合う」と説明されていました。
調布はまさに該当していますが、浦安ってそれと無縁な位置ですよね。
なんでそんなに揺れるんでしょうね。
震災以降転出、地価下落に歯止めがかからない。
アベノミクスで一人負け。
アベノミクスとか関係なく震災でメッキが剥がれただけ。
チリの大地震の津波注意報に東京湾内湾とある。
一応注意というくらいですよね？
浦安に家を買いたくても高くて買えない人がネガキャンをこんなとこで書いたところで事実はデータが示してくれるよ。
http://www.chibanippo.co.jp/news/local/278329
いや自分はもう高州に戸建てをもっている。あの地震のときは建設時の地質調査で、杭をたくさん打ち込んでから
建設したからびくともしなかった。
ただ今回の津波は東京湾内湾とでていたので驚いただけです。
東京湾は津波はあまり心配しなくて良い思っていましたから。
埋立地=もっと揺れる、みたいな頭弱めなこと言ってる人がいますが、埋立地は確かに液状化のリスクはあるけど、揺れはクッション効果で少ないです。それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。人命に関わるリスクは明らかに少ないのよ。そもそも揺れでまず死ぬことはなく、揺れて倒壊して火事になるのがやばい。
非論理的なネガキャン張っても、今は地価おちないから、諦めて他の場所探した方がいいよ。
>>434
>埋立地は確かに液状化のリスクはあるけど、揺れはクッション効果で少ないです。
>それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。
いや～事実を蔑ろに嘘を繰り広げられても？
9月12日早朝の地震ですが、浦安が震度４と発表がありました。
浦安市周辺の江東区、江戸川区、市川市は震度3でした。
何で「揺れはクッション効果で少ないです。それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。」と言えたのですか？
理解に苦しみます。
2011年3月11日の地震ですが浦安が震度5強と発表がありました。
震源に近い市川市、船橋市、習志野市などはは震度5弱でした。
何で「揺れはクッション効果で少ないです。それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。」と言えたのですか？
理解に苦しみます。
過去の事実を今すぐ示し、理論的に説明ください。
ま、無理でしょうがね。
地震って地下のプレートの状態で揺れ方なんてかわりますから、どこが震源でそのプレートの状態がどうなってたかが重要で距離じゃないです。
プレートの伝搬状況で異常震域なんてでてくるし。あの地震での液状化は長く揺すられたために
弱いところ、つまり埋め立てしてそんなに年月のたっていなかった浦安の被害が大きかっただけです。また、埋め立て地に住むからには対策をきちんとしていた人間には被害は軽微だった
震度がどうのこうの言っているお前ら、、気象庁の発表なんかよりNIEDのK-NETを良く見よ！
http://www.kyoshin.bosai.go.jp/kyoshin/quake/
9/12 5:49 のデータをクリックしてみな。
震源が緯度・経度のおおよその所である羽田のD滑走路の南側とアクアラインのトンネルの川崎側近くなのに、何で内陸奥深く側の八王子が、
最大加速度 164.3gal 計測震度 4.2 と大きくなっているんだ？
問題は震源の深さだろうに。
ちなみに311時には、最大加速度が1000galを超えているとんでもない連動型超巨大地震になっている。
築館の2933galはすざましい。本震の震源がかなり離れた日本海溝で水平方向50m・垂直方向10mと巨大な滑りをした事を良く学習したのか？
http://www.kyoshin.bosai.go.jp/kyoshin/topics/html20110311144626/main_...
>>435
＞君のお話は単に浦安を批判したいがために都合の良い情報で煽ってるだけ。違うなら上記に答えてくれ。
では、違うのでお答えしましょう。
＞千代田区と浦安は最終的な震度は同じ5.1だぞ。
＞中野区は埋立地でないのに浦安よりもっと強い震度だった。
それがどうかしましたか？
千代田区と同じ、ただそれだけで「過去の事実が示してるし、理論的にもそう。」とは言えません。
中野区はよりもっと強い震度だった（しかも事実相違。むしろ弱い揺れのところが複数存在）、ただそれだけで「過去の事実が示してるし、理論的にもそう。」とは言えません。
小学生レベルの謎理論を振りかざされても、ちょっと意味が解りません。
思い出してほしいのですが、クッション効果の言いだしっぺである434氏がこう述べていました。
＞揺れはクッション効果で少ないです。それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。
にもかかわらず
9月12日早朝の地震ですが、浦安が震度４と発表がありました。
浦安市周辺の江東区、江戸川区、市川市は震度3でした。
上記事実からして、この浦安でクッション効果なるものが働いているとは思えません。
何で「揺れはクッション効果で少ないです。それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。」と言えたのですか？
お答えください。
しかも
2011年3月11日の地震ですが浦安が震度5強と発表がありました。
震源に近い市川市、船橋市、習志野市などはは震度5弱でした。
上記事実からして、この浦安でクッション効果なるものが働いているとは思えません。
何で「揺れはクッション効果で少ないです。それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。」と言えたのですか？
お答えください。
こちらはあたなの問いにお答えしました。
今度はあなたが答える番です。
意味不明な新たな質問に転じる前に上記2点について理論的な返事をしてください。
お待ちしております。
クッション効果、、、それは最初の縦揺れいわゆるP波とその後に来る横揺れのS波によっても変わってくるだろう。
今回、9/12の地震は震源が70kmと深い事。
>地震って地下のプレートの状態で揺れ方なんてかわりますから、どこが震源でそのプレートの状態がどうなってたかが重要で距離じゃないです。
はあ？
>何で内陸奥深く側の八王子が、 最大加速度 164.3gal 計測震度 4.2 と大きくなっているんだ？
はあ？
そんな話とっくに>>428でアナウンスされてますって。
調布はともかく浦安がピンポイントで揺れていますってことも。
http://farm6.static.flickr.com/5772/21453764292_3be90186ba_o.jpg
液状化するかしないかが重要です
>>443
地震のメカニズムが殆ど無い奴の相手をしても疲れるだけ。
震源の深さ70kmって地表からどの程度なのか、尺度の感覚はないのか？
添付画像なんてレベル低くて下らん。
地震計って加速度を元に算出しているのを知らないのか？
だから、震度としか概念が無い。
そもそも震度階級って、小学生からお年寄りまで簡単にそのレベルの強さを直感的にわかりやすくしたものなんだが…。
> 中越地震時の最大加速度はいくら？
クイズが始まった。
>>451
地震計ってどんなメカニズムか理解もしないで、『事実相違のデマカセや勘違いを書き散らかすからです。』がコメントだとは大爆笑！
だから震源の深さ70kmも理解できないんだ。
地表から成層圏を越えたところの高度。
そして、以下のURLもデマカセと反論するだけで理解できないんだね。
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20150212/
地球は生きている…と。
http://mekira.gsi.go.jp/project/f3/ja/index.html
地殻変動である程度歪みがどの辺りに溜まっているかも何となく予測出来る。
今回の9/12の地震はP波の突き上げが強かった。
しかしその割りにはその後に来るS波の揺れの強さと時間の長さが短かった。
最初のP波の大きさで身構えるけど、S波がそれほど出なかったのが肩すかしを食らった感じ。
>>453
あらあら、下記の件の返答はできない、事実相違のデマカセや勘違いを書き散らかしてトンズラってことですか？
＞千代田区と浦安は最終的な震度は同じ5.1だぞ。
＞中野区は埋立地でないのに浦安よりもっと強い震度だった。
それがどうかしましたか？
千代田区と同じ、ただそれだけで「過去の事実が示してるし、理論的にもそう。」とは言えません。
中野区はよりもっと強い震度だった（しかも事実相違。むしろ弱い揺れのところが複数存在）、ただそれだけで「過去の事実が示してるし、理論的にもそう。」とは言えません。
小学生レベルの謎理論を振りかざされても、ちょっと意味が解りません。
思い出してほしいのですが、クッション効果の言いだしっぺである434氏がこう述べていました。
＞揺れはクッション効果で少ないです。それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。
にもかかわらず
9月12日早朝の地震ですが、浦安が震度４と発表がありました。
浦安市周辺の江東区、江戸川区、市川市は震度3でした。
上記事実からして、この浦安でクッション効果なるものが働いているとは思えません。
何で「揺れはクッション効果で少ないです。それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。」と言えたのですか？
お答えください。
しかも
2011年3月11日の地震ですが浦安が震度5強と発表がありました。
震源に近い市川市、船橋市、習志野市などはは震度5弱でした。
上記事実からして、この浦安でクッション効果なるものが働いているとは思えません。
何で「揺れはクッション効果で少ないです。それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。」と言えたのですか？
お答えください。
こちらはあたなの問いにお答えを済ませています。
今度はあなたが答える番です。
意味不明な新たなクイズに転じる前に上記2点について理論的な返事をしてください。
お待ちしております。
>>456
>お前の指摘している投稿はこっちが書いたんじゃねぇよ。
>投稿本人に確認しな！
あらあら
では、本人じゃないにもかかわらず、幾度となく非難のレス付けていたんですね？
しかも、反論は「投稿本人に確認しな」即ちこの件についてなんの反論出来ない癖に。
そして突然割り込んでクイズを出したり、脈絡なく「地震計ってどんなメカニズムか理解もしないで」と妄想認定を始めて非難するわけですか？
おかしな人ですね。
何なんだ？ この展開は？
>>439 が最初の投稿なのに、物理的なデータがゼロ。
9/12の震央の深さ70km M5.3の情報の流れを脱し、難癖ばかり付けている奴は？
おかしな奴はあんただろ！
もうやめたらよろし。
これから住宅購入でない限り、もうすんでしまっている人間にはどうしようもない。
浦安に住んでいる知人は、もういつか来るであろう大震災首都圏の時まではそのことを考えずに家族で楽しく
生きていくと考え方を変えた。彼も建設前に地盤調査をしっかりやって６メートルの地点まではがちがちの地盤だったということだ。ただそれをすぎると、スポンと抜けたんだって。そういうこともいろいろ考えたら、常総市のことも
ここ数年の日本国内での大災害もまた、他国の暴発、テロもあるかも知れない。げんに、テロではないが目の前の扇島が燃えた。
色々な心配の一つのファクターではあるが埋立地が諸悪の根源とも言えない。だから、もう止めにしたらとは提言する。
>>459
災害列島ニッポン、次に何が起こるかは誰にも予測出来ない。
大都市部での直下型巨大地震は首都圏に限ったことでもないし。
前回の巨大地震から空白期間が南関東地震よりもかなり長い大都市に不意を打って巨大地震に襲われるかは誰も知らない。
そして火山も311の巨大な地殻変動があった以上、マグマの活動も増えているしどこの火山が噴火するかも誰も予測出来ない。
昨日の戦後70年で安保法案を塗り替えられてしまったが、海水温の上昇による長期的気象変動の異常も含む自然災害でなくても、人的な一発触発による戦争がいつ起こるかも予測出来ない。
その日に起こってしまったことは、もう仕方のない事であるが必要以上に心配してしまっても仕方が無い。
ただ住宅に関して心配ごとが尽きないのは不動産業者か、資産投資目的の購入者だけでは無いのか？
ただ安保法案という法律はないんだよね。いろいろ、これからおこるであろうことを予測すると
必要であるかもしれないが、板違いだからやめておく。
世界各地でおこるシンクホールという現象もあるし、今地球全体がおかしくなっていることはたしか。
>>460
>災害列島ニッポン、次に何が起こるかは誰にも予測出来ない。
いいえ、浦安の液状化は予測できましたよ。
実際、不動産は安かったですよね？
あれが高いとでも思ってたんですか？
>>470
反論出来なくなってその書き方か？
ここ最近の投稿は、9/12の地震から始まった流れだろ？
あの程度の地震動の時間の短さとS波の弱さでは簡単に不同沈下・噴砂は起きないわな。
それを突っ込んできたのは誰だよ？
スレ主旨である
>>今後も住み続けて良いのか、ましてや新たに選んで終焉の棲家として良いのか？
少しでも不安であれば、住み続ける必要は無し。
ノイローゼになりますよ。
>>千葉県でもっとも高額地価であったこの地域の情報交換、意見交換をしましょう。
地価下落は止まり、反転に転じた。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20150917ddlk12020051000c.html
それでも不安ならこの地域は眼中に無くて良し。
この地域を見限って下さい。
新しく選ぶ人間はあの大震災の惨状と、その後の調査による色々なことが報道されていても選ぶのは
自己責任。すんでいる人間はどうしようもないから
ほっておく。ということで、このスレ不要。
おしまい
と、言ったって災害列島ニッポン、その列島に住む事自体が自己責任だろうに。
あちこち災害に遭っているし。
それに1000年以上前から繰り返してきたから。
ただ、地球の歴史では1000年の単位はあっという間。
>>469
意味不明な
ご返答ありがとうございます。
案の定、妄想じゃないと言う証拠の投稿番号挙げられませんでしたね。
脳内誤変換(妄想)のご確認ありがとうございました。
以下、確定です。
>震度がどうのこうの連呼していたのに、
これはあなたの脳内誤変換(妄想)でした。
>地震計の計測値が妄想だと言い出すとてつもないアホ。
それもあなたの脳内誤変換(妄想)でした。
>>473
>>416 の発言が発端だろ。
>>すんでいる人間はどうしようもないから ほっておく。
これは非常に失礼な言い方だな。
本震の震源は宮城県沖。
今だに帰還できない福島第一原発の周辺住民はどうする？
甚大な被災をした東北の方々の人の心情は？
それを考えれば浦安の第一期・第二期埋め立て地の不同沈下・噴砂は、その程度のもの。
人的な犠牲も無い。
犠牲になったのは資産価値の下落、つまり地価が落ちたこと。
徐々に主要道路・地下の埋設物は復旧してきている。
311後あちこち自然災害が発生し犠牲者を出していることを広い目で見る事が出来ないのが問題。
それはカネと言うモノに洗脳されているから。
首都直下だと浦安だけどころじゃないぞ。
>>475
は東北地方太平洋沖地震は無かったってない意味不明なレスを続けていました。
その妄想投稿の確定を有り難うございます。
何にも意味が無い投稿を続けていたので、ここから去って下さい。
>>475 はかくして、2015年9月12日5時49分、震源の位置川崎港沿岸付近、震源の深さ70km、M5.3 の地震が何だったのか理解できずに難癖の屁理屈ばかり展開させて頂きました。
http://www.kyoshin.bosai.go.jp/kyoshin/quake/
有り難うございます。
>>474
それは自己責任の範囲。日本全国同じ危険度ではないということを忘れている。災害にともなっての
被害は原因がある。山崩れで大災害になった広島は谷筋を開発したことにより、自然の猛威に気づかなかったための
被害。今回の常総市は人災ともいえる側面があるが川は何年もの間に氾濫を繰り返してきた。
東北のかたも長い年月にはチリ沖地震などによる大津波の被害を受けてきた。
だからそれにたいしての備えがあった。てんでこというDNＡの中にある教訓。
日本人は古来から災害列島に住むために覚悟をしてきた。
翻ってここ何年も関東大震災の推定震源域として予測されてきた場所がつい最近大きな揺れがあった。
ここでМ５が頻発してくると、少しきな臭くなる。だからまたこのスレが復活したのではないかな。
だけれどそれは自己責任の範囲で他人がとやかく言うことではないんだよというつもりの自己責任
地球温暖化の原因となっている塩分濃度も関連して海水温の上昇に伴う長期的異常気象変動による異常降雨で地盤の緩みにによる斜面崩壊も人類の生産活動による世界的な自己責任だな。
エルニーニョ・ラニーニャ、マイクロバースト・ダウンバーストなどの竜巻を含む突風、爆弾低気圧・台風の凶暴化、これらの頻発も人類の自己責任だろうに。
ただ、地球のプレート活動での地震・火山活動は、人類の生産活動が影響していない。
この論文はかなり奥深いぞ。
大陸移動に伴うヒマラヤの造山運動が地球規模の気象の影響を起こしてきた。
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20150212/
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20150327_2/
>>478
> 2015年9月12日5時49分、震源の位置川崎港沿岸付近、震源の深さ70km、M5.3 の地震が何だったのか理解できず
でも、それ脳内誤変換(妄想)さんの妄想話ですよね？
妄想じゃないと言うなら、証拠となる投稿番号挙げてみてください。
お返事お待ちしています。
浦安住民がこのスレをいたずらに引っ張っている。その人がもう終わりにすればもう終わると思うけど。
話を整理しておきます。
>>416
>今朝の地震による浦安の液状化情報ありましたらお知らせ下さい。
>>417
さすがにこの程度では液状化しないですよ！
>>423
>そう思いたいけど、いつも大丈夫だろうかと思ってしまいます。
>都内から歩いて帰ったルートで液状化でドロドロになってたのは舞浜や新浦安地区だけでしたもん。
>こないだの震度4と示されたのも千葉じゃ浦安、木更津、富津、姉崎だけです。
>震源に近い同じような埋め立て地の江東区や江戸川区でさえも震度3でしかありません。
> http://www.jma.go.jp/jp/quake/20150912055431395-120549.html
>なのに浦安は震度４なんですよ？
>間違いなくこの地は揺れが増長しやすいんでしょう。
>>428
>気象庁の地震津波監視課が震度４以上の強い揺れは、震源の西側の東京都内で主に観測されたことは「西側ではフィリピン海プレートの深さが東側よりも浅いため、より地震動が伝わったと考えるとつじつまが合う」と説明されていました。
>調布はまさに該当していますが、浦安ってそれと無縁な位置ですよね。
>なんでそんなに揺れるんでしょうね。
>>434
>埋立地は確かに液状化のリスクはあるけど、揺れはクッション効果で少ないです。それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。
>>435
>（揺れはクッション効果で少ない？）いや～事実を蔑ろに嘘を繰り広げられても？
>9月12日早朝の地震ですが、浦安が震度４と発表がありました。
>浦安市周辺の江東区、江戸川区、市川市は震度3でした。
>何で「揺れはクッション効果で少ないです。それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。」と言えたのですか？
>2011年3月11日の地震ですが浦安が震度5強と発表がありました。
>震源に近い市川市、船橋市、習志野市などはは震度5弱でした。
>何で「揺れはクッション効果で少ないです。それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。」と言えたのですか？
>過去の事実を今すぐ示し、理論的に説明ください。
>ま、無理でしょうがね。
434氏も、アホ連呼氏も
「揺れはクッション効果で少ないです。それは過去の事実が示してるし、理論的にもそう。」とやらの
過去の事実に元づいた云々の説明はない。
>488
自分の書き込ですが、少しもあやしくないですよ。
あの地震で湧いた荒らしを、浦安の地震というといつもクイズのような書き込してエキサイトする住民があらぬ方向に引っ張って行ってるだけです。事実を
淡々とのべて放置しておけばよいだけです。
>488
自分の書き込ですが、少しもあやしくないですよ。
あの地震で湧いた荒らしを、浦安の地震というといつもクイズのような書き込してエキサイトする住民があらぬ方向に引っ張って行ってるだけです。事実を
淡々とのべて放置しておけばよいだけです。
あ、すみませんね。488自身がご本人でしたか。
そういうことですので、ご自重ください
３．１１前は津波だとか液状化なんてどこか遠いところの出来事のような気がしていました。
だから湾岸に住んでも別に何の心配もなかった。
あれ以降、内陸でも土砂災害が頻発した。それだけでなく内陸も液状化した。
あとで住民がしったのは元沼だったり地盤に問題があった。
あのショックが地歴という方面にみんなが目をむけはじめた原因です。
かならずしも地震でどうなるかなんて決まっていないわけですからディスる必要もなければ、むきになる必要もない。
またいつ大地震が来るかなんて神のみぞ知るですから。
災害列島にすんでいるわれわれはみんな同じ仲間ですよね。
程度の差こそあれ、今度関東に大震災があれば日本は国として復興に一丸になって立ち向かっていかなければ
できない、第二の敗戦が訪れるわけですから。
>>489
深部分布表は、気象庁から引っ張ってきた様だ。
http://www.jma.go.jp/jma/press/1509/12a/kaisetsu201509120750.pdf
それも説明せずにいきなり貼り付けている。
では何故、緊急地震速報がでなかったか説明して見ろ！
NIEDのK-NETの方が流石に精密な観測値を発表している。
深部分布表では無く、推計震度分布図。
PDF P3 の推計震度分布図で黄色の震度4が震央から西側に傾いて点在している。
何故そのような現象が発生したのか説明してから始めて相手を脳内誤変換(妄想)と言える。
あの図で詳細なことがわかるか？
それに引用先のURLも説明せずに出典すらない卑怯なやり方。
数値的に詳細なのがわかるのが、NIEDの強震ネットワークK-NETの観測値だろうに。
P7の緊急地震速報の内容を見て何かを思い起こしたわ。S波の到達まで殆ど間に合っていない。
中越地震の直下型地震でコンマ数秒ですぐS波が到達して、世界初の営業運転を始めた高速鉄道が乗客を乗せて開業以来脱線・軌道離脱を起こした事故の事だ。
もう一度繰り返す、レベルの低すぎるドアホ！
>>495
ちなみに東北地方太平洋沖地震以前から、NIEDは世界最大の加震実験装置を持っています。
以下の加震実験動画の数々をご覧下さい。
http://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie.html
RC構造物の被りコンクリートの損傷の仕組みが目で見てわかる様になっています。
また、超高層建築物の室内の揺れと重量物の転倒の仕方も目に取る様にわかります。
これらの動画を東北地方太平洋沖地震以前からこちらは見てきました。
311後、実際の311時の観測データを加震入力をして実験していましたけどね。
クッション効果伝々はこちらが始めたのでは無いな。
こちらが言うと『地震動の伝播力』と書くな。
免震装置も積層ゴムによる横揺れ低減のクッション効果と書かれるとどう説明する？
レベルの低すぎる言葉だけのアホ理論氏。
