【川崎駅】周辺に住もうPart5

>250いよいよ蒲田くんの出番だね。
川崎市のために仕事せい。

>241
よほど買ったマンションの価値が上がらないのが悔しかったんだろうな。一生懸命調べたから時間がかかったのも分かる。その甲斐あってよかったね。

大田区と川崎市では、小中学生への医療補助が全然違うからね。
どうあれ、東京２３区の大田区の方が、
子育ての支援や成人でもがん検診や緑内障の検診などの補助が
圧倒的に優位

それと、川崎市の場合、かなりの区で、何かと理由をつけて
ハングル語の学習を強要する教師（小中高いずれにも点在）が
結構、いるんだよね

小学生の子供をもつ俺が
大田区から川崎に引っ越してきて、ことの外、残念だったのが上記2点

＞253
なるほど、そうなんだ。とても参考になりました。

＞241さん
＞243さん

川崎区・幸区以外の人口の増加が凄いと言う事がよく分かる資料をありがとうございます。
幸区がここまで横ばいと言うのはちょっと意外でしたけどね。
やっぱり駅前1区画だけの開発ではダメなんですね。
川崎区と幸区が他の区に比較して人口が伸びていないのはなぜか？

工業の街としてのイメージがついてしまったからか、教育レベルが低いと言うイメージがよくないのか、
ごちゃごちゃしているイメージが強いのか、所得層が低そうなイメージが強いのか・・・
きちんと原因を分析して区としてのイメージアップ戦略が必要そうです。

>250
>川の中に住んでいる人たち

河童じゃないので、川の中には住めません
正確には「多摩川の河川敷の川べりに住んでいる人たち」ですね。

>川崎に追い出さずに大田区内で助けてやって欲しい。
これには全面的に同意します。
石原慎太郎知事には、尖閣なんかより、こっちのほうに力を入れて欲しかった。

川崎はこれからも浮浪者と共にある。

>253大田区の助成金が手厚いおかげで行き当たりばったりな暮らし方をしていた連中がみんな橋を渡ってそっちに行っちゃったからヨロシク面倒見てやってくださいな。

>257浮浪者が凌ぎを得る場だね。住んでるのはいざというときに手厚い大田区だな。

我が家の子供も、ハングル語での書き取りみたいな宿題だされたよ
これって、教師主導？学校主導？川崎市主導？神奈川県主導？

今度の衆院選を契機に
神奈川全体が、おかしな売国県から少しでも方向転換してくれることを
切に願います

260それだけ多いってことですよ。
あまり子供の前で汚い差別用語とか話さない方がいいです、学校で口真似したらいじめにあうかも。

横浜や川崎の良さってそこのあたりの排他性がないんですよね。来るもの拒まず田舎の感覚でいたら戸惑います。

来るもの拒まずで人口が増えるのは良いですが、
それで無秩序化されていくのは問題ですね。

262無秩序化もなにも昔から横浜川崎はそういう場所だからね。

地元民から見たら東北や関西からの移民も東アジアからの移民も大差ない。

むしろ関西弁でバカッ騒ぎして川崎は尼崎や〜とか言ってるの聞いたときの方が嫌な気分になったな。

関西人はなぜか横浜を誉めて川崎をこき下ろす。見たこともないのにね。

休日のラゾーナは混雑半端ないね。
あんなに人がいるショッピングモールは初めて見た。

>267
川崎区、幸区の人にとって他に遊べる場所がないんだからしかたないんですよ。
海側や蒲田・鶴見からじゃんじゃん人が集まります。

>267ラゾはいいですよ♪ 子供も遊べて何でも揃ってステージがあって海老名のビナウォークを参考にしたそうですが大成功ですね。

私の住む武蔵小杉もこんな感じになってほしいです。本当に羨ましいですよ。

地元民から見て確かにラゾーナ大成功しているように見えるが長い目で見ると意外とテナントの撤収入れ代わりが激しい。それも面白いという意見もあるが、地域性を見るにラゾーナの影響力で例えば川崎BEやアゼリア川崎のテナントの集客力も奪われているのも事実。大企業なら即撤退＆出店計画で済む話だか、出店に莫大な設備投資をした個人店や零細企業が後をたたない。不動産投資も考えものだし、それに惑わされる購買層も考えものだ。

なにも川崎の中で潰し合わなくても。。

>ラゾーナの影響力で例えば川崎BEやアゼリア川崎のテナントの集客力も奪われているのも事実
これは客観的データに基づきますか？それとも感覚的なものですか？

入れ替わり激しいのは事実。
一方で黒字テナントでも追い出しているのも事実。
つまり、三井不動産としてラゾーナをどうしたいかにテナントの生き死にがかかってる

終わりの始まり。

追い出されたテナントでもアリオよりましな気がする。

てか地震だよ大丈夫かな？

つまらん店は閉店閉店。
消費者にとってはその方がメリットがある。
競争原理が働かない地域の方がかわいそうだよ。

>174待ってみたがBEがとっくにアトレになってると誰もつっこまないね。

そんなもんだよ理屈振りかざして川崎駅前なんて見てもいない。そんなスレだよここは。

＞279
BEからアトレになったのもラゾーナが出来て集客力が減ったからに他ならない。事実テナントもだいぶ変わったし。BEかアトレかという問題ではなくあくまでラゾーナの影響力を問題にしているのに「理屈振りかざして」なんて言い方は揚げ足とりの何ものでもない。

>277
震源地がこっちじゃなかったから今回は大丈夫でしょう。
東北で過去1000年に起こったM8以上の地震が7件起きてますが
その後関東で関東大震災クラスの地震が6件起きてますがいずれも20数年後です。
7件中6件だから確率が85%だとTVでも報道してるでしょう。

関東で大震災があるのは、もう少し先のように思う。

>281
ゴメン、３行目以降がさっぱりわからない

勝手に翻訳すると、
・関東では20年後以降に大地震がくる可能性高い
・20年以内にマンション買い替えするか、20年間賃貸がよい
と言っていると思います。

ラゾーナの影響でアトレやさいか屋は潰れるのですか？

295アリオにはヨーカドーグループお決まりのなんちゃってブランドがくっついてくるから、まともなテナントは来ないんだよ。

>284さいか屋はすでにテナントビルになり百貨店販路のテナントは撤退したよ。
BEからアトレになるときすでに百貨店販路のテナントは撤退してる。
つまり両方ともすでに量販店ラインのテナントビル。

>285
>286
そんなに武蔵小杉が気になるんだね(笑)

連休中のラゾーナ、相変わらず人が多かったね。
さいか屋、アトレにも頑張って欲しいのだが（といってチープに走っては逆効果）。
鶴見シャルで少しは人が減ると思ったけど全く効果なし？

ラゾーナができたおかげでBEってかアトレのテナント良くなったんだけど…。
以前はSHIPSや成城石井なんて川崎に誘致は無理だった。
ラゾーナのおかげで川崎の商業地域として地位は明らかに向上したよ。

確かに駅のテナントは良くなったな。
ラゾーナに負けないようにガンバレ！

うわぁ、これは残念な感じだけど、これがリアルな川崎なんでしょうね。

http://blog.livedoor.jp/tomek/lite/archives/51364975.html

そんながんばらなくていいよ、成城石井はともかくBEとアトレのテナントの違いが良いの悪いのわかってるようなメンツがこんな時間からネットでヲタってる訳がないので。

とにかくみんなラゾを視野にいれながら暮らす町だね。

商店や他ビルのテナントもそこらへんの柔軟性がなければ誰も寄り付かないし、上手くやればごっそり客足が向いてくれる。


前向きに歩きましょう！

川崎駅の一帯は風俗とルンペンの町だと思っていたら、ギャンブルもあったんですね。
忘れていましたよ。

>294
あなたにとっては新宿や渋谷などもそういう街という認識でしょうか。

新宿、渋谷、池袋といったら風俗の街だろう！
これらには負けるが川崎もだ！
風俗店を検索したときに固有名が出る街は風俗街。
それの何が悪いのかなぞだが？
ゾーン分けができてればいいだけ。
人間のいろいろな本能を満たしてくれる街は素敵だ。

>296
別に悪いとは言ってません。
風俗に興味があるあなたはそう考えて当然です。

>296すごいな朝から風俗ネガかい？

目覚ましテレビで今日のわんことかやってる時間だというのに。

まぁ最近は新川崎の方からもネガが来てるみたいだし、大人気だな、川崎駅は。

川崎西口久々に行きましたけど。なにあのぶっ細工なビル建設(笑)西口のイメージがた落ちじゃん。どこよあんなの作った会社は？

東芝です。ほんとの勘弁してほしいっす(T-T)

ほんとの→ほんとに　(;_;)

小杉も大変だなw

>303
どうしても武蔵小杉を意識してしまうあなたが一番大変そうです。
やはり武蔵小杉は川崎の永遠のライバルなんですね。

ここ１０年ショッピングエリアとして変わり映えのない横浜駅と比べると川崎駅がいかに発展しているかがわかる。
もう、横浜駅行かなくてもいいぐらいになってきているよね。高級ブランド出店は無理だろうけど、
他はかなり充実してきているので。

川崎駅周辺は、その前の沈滞期が長かったからね。
昔の賑わいを知ってる人たちにとっては、やっと川崎らしい賑わいを取り戻しつつあるといった印象です。
川崎が日本経済のド真ん中にあった頃です。

>305
凄いですね。武蔵小杉だけでは飽きたらず横浜とも勝負ですか！？

>306
それで昔は田舎だと思っていた武蔵小杉の発展が許せないんですね？

武蔵小杉は田舎だったの？

何もなかった武蔵小杉は再開発により沢山のタワーマンションが建ちました。
新駅もでき、１本で行ける範囲の広さは随一です。
今度は期待の大規模商業施設アリオが出来ます！

ラゾーナ　VS.　アリオ かよ。

神奈川の田舎で勝手に戦ってねｗ

ｂｙ　東京っ子

東京のほとんどの街が川崎より田舎なのに…

>310たちの悪い小杉への誹謗中傷はやめよう。

あれは西口のヨーカドーが引っ越すだけだから気にしないでください。

足立区とか葛飾区も、いちおう東京なんですよね

>306ん？ スルーしたほうがよいのかな？
かなりのＭおやじとみた。

>314

首都圏住宅地ランキング(イメージ)

港区
千代田区
文京区
渋谷区
品川区
目黒区
世田谷区
杉並区
横浜市青葉区
都筑区
新宿区
中野区
港北区
川崎市宮前区
豊島区
中央区
川崎市中原区
江東区


以下省略

>316
川崎区、幸区は？

>306
つまり公害を垂れ流しで煙突の煙で空が覆われていた頃の話ですね。
確かに今でも、冬になると工場地帯の煙は凄く迫力ありますよね。

宮前区在住さん？

川崎市域の海から武蔵小杉辺りまでは、昔から拓けてたからね。
川向こうの東京側の方が田畑や林だらけで田舎だったよ。

>319宮前区民ではないですよ、すみません麻生区を忘れてました。



>>317最初幸区までと思ったのですが書ききれなくて

>319さん、たしかにそうですね宮前区より中原区が熱いですね。
川崎市〜横浜市北部のイメージはこんな感じでしょうか？

横浜市青葉区
横浜市都筑区
横浜市港北区
川崎市麻生区
川崎市中原区
川崎市宮前区
横浜市神奈川区
横浜市鶴見区
川崎市高津区
川崎市幸区
川崎市川崎区
横浜市緑区
川崎市多摩区

横浜でも川崎よりイメージが低いところがたくさんあるんですね。

>323知らない人から見たら
東京＞横浜＞川崎なのでしょうが

川崎市麻生区＞東京都狛江市＞横浜市緑区だったり
川崎市幸区川崎駅西口＞横浜市鶴見区鶴見駅前＞東京都大田区蒲田駅前

だったりします。

幸区はまだまだ京浜工業地帯の一角というイメージが払拭できてないように思うんです。

川崎区は競馬場がイメージ悪化の元凶でしょう。
むさいおっさんたちが競馬新聞片手にうろうろ。
勝ったら風俗街にＧＯ！
負けたら飲み屋街で自棄酒。

競輪、競馬、プロ野球だっておそらくはトトカルチョの道具だったんでしょうね！

川崎駅と言えば、やっぱり堀之内と南町が有名ですよね。
ところで堀之内と南町ってどういった点が違うんですか？

近頃は勝ったらラゾーナ直行っていう方もいらっしゃるようです。
客層もそんな感じですしね。

>325
川崎は駅前にラゾーナがあるのにマンションの価格が伸びないのはそういう事が理由のひとつですね。実際に窓からの景色は工場地帯って感じの景色が広がってますもの。
まあ、こんなに景気がよくないのに、よくあんなに毎日煙突から煙を吐き出せるなぁって感じ。

>328
寂れ度合い

>330
原子力発電所を止めたせいで川崎火力発電所が頑張ってるんだろうか？

競馬場は紳士淑女が集う場所とし、ドレスコードを提案します！
むさいオサーンはネットで馬券買ってくれ

>330
ちなみに川崎のような環境対策がきちんと施された工場から出ている煙って、
ただの水蒸気みたいですね。実際は。

>>334　↓隔世の感がありますね。
「まるでジブリの世界のよう！川崎の工場夜景のディープな魅力」2012年11月28日 東京ウォーカー

数年前の“工場萌え”がきっかけで、写真集やツアーが発売、メディアで取り上げられるなど、ブームとなった工場夜景。ダイナミックな工場と、その明かりの美しさに魅了され、そのディープな世界にはまる人が続出している。記者は、関東でも屈指の工業地帯・川崎市の工場夜景バスツアーに潜入。その魅力を調べてみた。
（市営埠頭から見た東亜石油の工場。美しすぎる！）
詳細→　http://news.walkerplus.com/2012/1128/22/

まるでジブリの世界のような美しい工場夜景。ツアーの人気が拡大するにつれて、そのディープな世界に夢中になる人が増えそうだ。【東京ウォーカー】

う～ん、ディープ

>337
日本一の売上より客層とはね。
成功の基準が客層なのは337くらいだろう。

337さん、ラゾーナが失敗だなんて見識のある人の前では間違っても言わない方がいいですよ。
苦笑いを通り越して、いい笑い物になってしまいますから。
日本を代表するＳＣとして今やラゾーナの評価はものすごく高いので。

337さんは見識なさそう
視野せまそう

>334川崎ではありませんが以前そのような水蒸気を煙突から出すような大手メーカーに勤務していました。
水蒸気のはずなのに目に刺激があるため現場の方に質問したら、水分のPHは強酸性なんだと言われました。

今日の日経新聞の池上彰のコラムに公害問題の話が出てましたね。一社の排出する煙の基準は皆守っていても、数多くの工場の排出する煙が積算されて公害になったんだとか。
今の時代、そんな事は大丈夫だろうと思っていてもあの煙の勢いを見ると心配になります。西口のタワマンからはよく見えるんですよね～

小杉も大変だなw

2011年度ショッピングセンター売上高ランキング（繊研新聞より）ベスト60
売上高（単位100万円　と前年比増減％）
ラゾーナ川崎（ビックカメラ除く）　70200　+2.2
ららぽーとTOKYO BAY　65100　+3.3
成田空港ターミナルビル　59772　-15.0
御殿場P74OL　58600　8.6
玉川高島屋SC（高島屋除く）　47300　-4.8
ららぽーと横浜（イトーヨーカ堂除く）　46000　+6.2
ルミネ新宿　44089　+1.1
ルミネエスト　42711　+11.1
ルミネ大宮　40437　+7.3
三井OLPジャズドリーム長島　40400　+36.5
ルミネ立川　39447　+2.0
阪急西宮ガーデンズ（阪急百貨店・イズミヤ・TOHOシネマ除く）　38300　+0.5
名古屋パルコ　37701　+2.0
相鉄ジョイナス（高島屋除く）　36113　+9.1
佐野POL　35700　+10.0
軽井沢プリンスショッピングプラザ　35200　+8.6
札幌ステラプレイス　34546　+3.8
あべのマーケットキューズモール（イトーヨーカ堂除く）　34061　新設
ルクア　34000　新設
ルミネ横浜　33678　+9.1
神戸三田POL　33400　+3.0
三井OLP入間　33400　+7.7
阪急三番街　33259　-4.8
アーバンドック　ららぽーと豊洲　32600　+5.8
ザ・ダイヤモンド　31076　+12.8
キャナルシティ博多（オーパ除く）　30375　+6.3
池袋パルコ　29725　-5.4
なんばシティ　28675　+7.6
ららぽーと新三郷　28400　+4.4
ルミネ北千住　28380　+4.6
エスパル仙台　28054　+18.1
アミュプラザ博多（東急ハンズ・Tジョイ・丸善除く）　27700　新設
ペリエ（千葉・稲毛・西千葉・津田沼・検見川浜）　27581　-7.4
三井OLP滋賀竜王　27400　新設
アトレ吉祥寺　26549　+59.5
トレッサ横浜（自動車販売とトヨタホーム除く）　26500　+0.8
なんばパークス　26000　-5.5
天王寺MIO本館　25655　-5.5
りんくうPOL　25000　-2.9
サンシャインシティ。アルパ　24885　+12.0
鳥栖POL　23800　+23.3
ららぽーと甲子園（イトーヨーカ堂除く）　23400　+24.5
アミュプラザ鹿児島　22804　+5.7
土岐POL　22800　+23.3
アトレ川崎　22694　+0.5
ららぽーと磐田　22300　-1.8
浦和パルコ　21778　+8.9
渋谷109　21587　-5.3
青葉台東急スクエア　21368　-5.7
ランドマークプラザ　21300　+4.4
横浜地下街ポルタ　21206　+9.2
新丸ビル　21200　+5.5
HEPファイブ　20979　-12.9
アトレ恵比寿　20855　+5.4
三井OLPマリンピア神戸　20600　+1.5
丸ビル　20400　+0.5
流山おおたかの森SC　20318　+5.2
港北東急SC　20150　比較なし

個人的にはアトレ川崎がランクインしてるほうがビックリ！

で、小杉はどれなの？
どのへんにあるの？

世相だなー。百貨店が弱い。

ラゾーナプラザは業界関係者、専門家も最初「失敗苦戦する」という意見が大多数だったようですね。ましてや日本最大級の売上になるとは思考の範囲外です。業界関係者の当時のブログ↓
http://yaplog.jp/umikou/archive/294
ついでに言っておけば川崎のポテンシャルはまだまだありますよ。溝の口より北の川崎市民は、一度もラゾーナに行った事が無い人が大勢いますからねー

それで東口および西口の商店街は売り上げガタ落ちですか。。。厳しい世の中ですね。地元に貢献しない大型SC。喜ぶのは西口タワマン新住民だけ・・・の構図ですね。でも、ラゾレジ以外は価格下落なんだよな～
なにもない武蔵小杉はマンション価格上昇しているのにね。
なんでかな～やっぱり、もっと地域と密着しないとダメなんじゃない？