ザ　ガーデンプレミアム　相模原北公園　住民板

>あとはだれかが書いてたけど理事会の対応を待つしかないのですかね。
そうそうあきらめが肝心、あなた一人がんばっても何も変わらないよ。
みんな納得してだまっているわけじゃなく、何をいっても通じないのがわかってるからだまっているだけでしょ。
あなたも何か言えばそれ以上に返ってくるのがわかったはず。
そもそも自分の制御ができない人たちに他人を思いやることを要求するのが間違い。
部屋で吸うのがやだからベランダで吸うなんて堂々と宣言してる時点で気がつかないとね。

>850さんの言葉をかりればこれも突っ込みどころ満載といったところでしょうか。
　　　これを読む限り部屋のなかではあまり吸ってほしくないととれます。
　　　あなただってできれば部屋で上司に吸ってほしくないですよね。
　　　それが他人の家にいくのは問題なく、「迷惑してるほうが対処する」と一部の擁護派の人の発言が
　　　理解できないのです。
　　　むろんお互い様ってとこでしょうけど。

840です。解釈が間違っているようなので説明しますけど部屋の中で吸ってもらうのは構わないんです。
バルコニーで吸いたいと発言される方もいるといいたかったのですが・・・。先ほどから違う解釈ばかりでびっくりしてます。（私の文章がおかしいのでしたら謝ります）

>バルコニーでも良いと言っていただいたのですが、
　バルコニーでもと書けば勘違いされても仕方ないのでは。
　
＞バルコニーで吸いたいと発言される方もいるといいたかったのですが
　これで伝わるよね。

>853さん規約を作った管理会社？も今更いいづらいのでは。【臭気】がタバコを含まないともいえないでしょうし、【臭気】とはやタバコを含むのでバルコニーは禁煙といったら最後、また擁護派の集中攻撃をあびるだけですしね。


また擁護派の集中攻撃をあびるだけですしね。って他の表現は無いのでしょうか？・・・。
私もタバコの問題は大事な事だと思いますが、マナーのある発言も大事だと思います。

例えば何て言えばいいの？
教えて>>857さん

私の会社の方にバルコニー喫煙の問題を昨日聞いてみました。（10人程度）
バルコニーでの喫煙ぐらいいいんじゃない。ってみんな言ってました。（非喫煙者8人で同じ環境の方もいます）
マンション住まいの方もいましたが同じように問題になってると言ってました。

わたしも非喫煙でたまにたばこの煙が部屋に入ってきますが、853さんみたいな反応にはならないのですがお気楽な
のですかね。このレス見ていると喫煙反対の方も多いと感じました。
なので非喫煙者＝バルコニー喫煙反対では無いと思います。
逆に喫煙の知り合いが部屋で吸われて換気扇なしの方が健康に悪そうです。（これも自己中心になるんですよね）
わたしは仕事上マンションに仕事関係の方を呼ぶ事も多いのですが、部屋で吸い続けられると辛いです。でもこのレスを見るとおかしな考えなんですよね。

花火きれいだったね～

花火よく見えましたね♪
きれいでした(^_^)

ベランダ喫煙反対のポイントは、その煙の臭いを嗅がされる程度や回数の問題がかなりあるので個人差はあるとは思います。ただうちの場合はほぼ一日中（回数にしたら、多いときは１０回以上）煙が部屋の中に入ってきます。例えばこの前はリビング側の窓を開けっぱなしで通路側の部屋にいてしばらくして戻ってみたら、リビング中がかなりのタバコの臭いに占領されてました。喫煙者の私でさえも不快になるほどでした。このマンションは３２４戸もある大規模なマンションなので、結局近くにタバコをベランダで吸う人がいるかいないかという住環境でかなり見解の違いはでているでしょうね。ただ、電車の駅・飲食店・海水浴場・都内など街中での路上での歩行喫煙の禁止など、どんどん喫煙ができる場所が国や自治体が主導となって社会全体でものすごいスピードで制限されていますね。その理由は何故なんですかね？この動きは日本だけではなく、世界の流れでむしろ日本は遅れている感があるので、一時的なブームではないですよ。しかも健康保険の財政がこんなにひっ迫し赤字になっていて医療サービスが制限されている最中、一日の吸う本数×吸っている年数が４００を超える人が医師による禁煙をする場合は保険適用になるみたいですね。何故こういう流れになってしまったのか、喫煙者は考えなければならない気がします・・・。

そんな事より、投票＆募金にでも行きましょうwwwwww

　選挙も募金も行ったので、考えましょうね。

To 854さん
　　＞そうそうあきらめが肝心、あなた一人がんばっても何も変わらないよ。

　　　あきらめたってわけでもないですけど、一人で禁訴えて、浮いてる感ありますよね。
　　　後半は基本的に賛成です、あまりいうとマナー違反って言われそうなのでこの辺で。

To　840、855さん
　　読み直したのですが、やはり私には最初のとおりとしか読めませんでした。
　　相性の問題なので、謝る必要はないですよ。

To　857さん
　　これはマナー違反とは思いませんが不快でしたら
　　「擁護派の多数の意見が」に変更します。
　　
　　これがマナー違反と指摘するのは自由ですが他は気にならなかったのですかね？
　　858さん同様なんて表現すればいいのか。

To　859さん
　　具体的にどうゆふうに質問したか不明ですが。
　　それはあなたの知り合いだからリップサービス込みで回答してるとか
　　考えないのですか？
　　バルコニーで吸うことによってこれだけの被害を受けているが
　　それでもＯＫですかと。

　　＞逆に喫煙の知り合いが部屋で吸われて換気扇なしの方が健康に悪そうです。

　　　散々言ってるので割愛します。
　　　私が言っても納得しないでしょうから、他の人に聞いてみたらどうですか？
　　　それとあなたは（家族含めて）ほんとに非喫煙者ですか？

　　＞非喫煙者＝バルコニー喫煙反対では無いと思います。
　　　
　　　おっしゃるとおり、でもその逆もいますよね。
　　
To　862さん

　　ほんと残念ですけど、まったくかみあわないですね。
　　多分双方ともなんでそんなこというんだ？　ってとこなのでしょう。
　　ほんと日本は遅れてますね。
　　廊下やロビーなんかよりも一番長くいて、安住の地であってほしい部屋の中に煙害があるのに
　　これだけ意見が食い違うとはこっちもびっくりです。

　　確かにブームではないですよね、１６号の王将も全面禁煙になりましたね。
　　とても好感が持てます。

ベランダ喫煙者をさんざん批判してはみたけれど・・・
批判するだけじゃなくて、自分で何か心がけはできないかものかと、やってみた。

批判を止めたわけじゃないけど、自分自身で何もしないで、
ただ反論するだけなのはいただけないと思ったので・・・
あくまでも気持の面で少しは前向きにってわけで


ベランダの窓と換気口をタバコが臭ってくる時間帯に閉めて防いでみる。出かけるときは必ず換気口は閉める。
⇒これから到来する冬の季節はいいけども、夏の時期の窓の締め切りはきついかな・・・(＾＾；)
締め切ってエアコンつけてしのぐしかないか！？


北側からの風が吹く日はほとんどタバコの煙が来ないことがわかりました。
おそらく吸ってるんだろうけど、煙が流れてこない。もしかして自分の住戸だけかな？
⇒風の吹く方向は自然任せだけど、煙が入ってこないのでその日はすごく安心♪


ひと言・・・
本当は近隣の方が喫煙をやめてくれるといいんだけど、なかなかそうはいかないんでしょうかね？
お隣さん、赤ちゃんと小さいお子さん居るんだけど旦那さん、携帯で話しながらタバコ吸うの好きな様で・・・　

非喫煙者から見たら小さいお子さんがいるのに、信じられない行為だなと思いました。
自分の大事な子供よりタバコが大事なんでしょうかね・・・


禁煙ブーム・・・ちなみに私の勤めてる会社は完全に禁煙になりました。

ＪＴのＴＶＣＭ等で禁煙は叫ばれていますが、今後どこまで行くんでしょうかね？
相模原市内ではいずれ公共の場や飲食店などのお店全店、様々な場所が禁煙になっていくらしいですよ。

その分、路上や店の入り口の煙草臭がひどくなるんだろうな…

昔吸っていた喫煙者からの意見ですが、読み流していただいて結構です。

喫煙者はその臭いに気が付きません。吸わなくなってから気が付くのですが、タバコの臭いというのは吸わない人にとっては相当のものです。吸っている人にとっては毎日嗅いでいる臭いで慣れてくる（麻痺？）のかもしれません。
もし、ご自分の車を禁煙車にしていなければ、新車の車と臭いを比べてみてください。
その差がわかるのであれば、まだ間に合いますよ。

結局規約の「へ　バルコニー等でゴミ・枯れ葉等の焼却、焚き火、その他煤煙・臭気を発生させる行為」はどうなったの。

擁護派の意見は？　個人の見解ではなくちゃんと調査した結果を聞きたい。

結局規約の「へ　バルコニー等でゴミ・枯れ葉等の焼却、焚き火、その他煤煙・臭気を発生させる行為」はどうなったの。
↑
別にどうにもなってないでしょ。

擁護派の意見は？　個人の見解ではなくちゃんと調査した結果を聞きたい。
↑
だったら、自分で調べれば？

まだタバコネタしてんだぁ～みんな自分達の興味のある話題だけ食いつきいいね★その他は大体スルーだけど。おもしろいねぇ～～～～～

＞その分、路上や店の入り口の煙草臭がひどくなるんだろうな…
そんなことないでしょう、どこが禁煙になろうがなるまいが吸う人は吸うよね。
橋本駅近辺だって歩行喫煙者多いですよ、一度意識して見てみたらどうですか？
歩行喫煙者が多いってことは残念ながらタバコの吸殻も同様に目立ちます。

＞１６号の王将も全面禁煙になりましたね。
どうして禁煙になったか擁護派の方は聞いてみてはどうでしょうか？
ここで私たちが何を言っても受け入れられないでしょうから、世間がどう考えているかを知るのにいい機会です。
そんなの関係ないという前に相手の考えを知るのも必いいのでは。
食堂でよく見かける光景として、同じテーブルの人が食事中のときはマナーとかいって喫煙を控えてても
その人が食べ終わると待ってましたとタバコに火をつけますよね。となりの人が食べてるのもお構いもせずに。

>>872
橋本駅近辺って禁煙なんですか？