モアグレース藤森はいかがでしょう？

それなりに契約が入っているようですね。
モアグレース社台よりは良心的な価格設定だと思いますけど。
幹線道路に面してますから、騒音が気になりそうですね。

車は昼夜を問わずなので、日ごろの交通状況にかかっていますね。
トラック街道なら、夜中も考えられるし、暴走族（絶滅寸前ですが）も騒がしい可能性があります。
夜止まる電車のほうが、まだましです。
当たり前ですけど。。。

その他いろいろ参考↓してください。
ttp://newgood.blog.shinobi.jp/

あそこの前は東山通りに比べれば少ないですが、それなりに交通量があるんですよ。
さらに歩道からぎりぎりのところに建てていて、近くのリフィアみたいに道路との境界に植栽があったりしませんから。
夜でも結構うるさいんじゃないでしょうか。

かなり値段設定が安い気がします。通常東山線沿線で９０ｍ２を超えるものは５０００万円を超えるのが当たり前でしたから…。最近はマンションの値段が下がっているのかな。ＭＳの営業は、建築費高騰のため今後値段は上がるというのが説得文句でした。どうも怪しいな。

ここのレスはさえないね。MG藤森は相当人気なさそうだな…。

完成間近だけど、まだ結構売れ残ってるらしいよ。
隣のスーパーがつぶれたら、でっかいマンションが建つんじゃない？

このMSはもう完成したんじゃないのかな？でもまだ売れ残っているのは間違いないようです。大々的に宣伝してました。今だとかなり値引き交渉可能かな？誰か情報お持ちの方いますか？藤が丘周辺でMSを探しています。

藤が丘では、今のところないですね　本郷や上社などは、ありますよ。最近では、名鉄の上社の物件か、タイヤパレスぐらいです。去年マンションを購入しましたが　中身だけでいえばかなり中身は、しょぼいです。専有面積を狭くしたり　逆梁工法をやめて在来工法にしたり　その他もろもろありますが控えさせていただきます。去年より確実に値段は高くなり　専有面積も狭くなる　これが現実です。ただ今我慢しても　これから物件価格は、土地の購入価格が下がらない限り安くならないかと思います。　買われるなら　旧価格帯の売れ残りマンションの物を買われるのがお値打ちですよ。（よく選んでみてください)
　私の実感では、去年までに買われた方は、ラッキーだと思います。

＞＞０９

ありがとうございます。ということは、これからMSを買う人はかなり損を覚悟した方が良いということですね。

でも、藤が丘周辺で希望の物件が見つからないので他の場所も探し始めていますが、私の実感では冬から春ごろの時よりかなり割安感がでていると思いますが（建築工法は良く分かりません）、気のせいでしょうか。

１０さん
それはですね、はっきりいって売れてないからです。売れないから値段を下げるしかないです。新しい仕様のもの（客受けするもの）は今ないですからぱっとしないのが現状です。売り出しの物件でもこれはと思うような駅から遠い物件が売られていますし駅から近いものは値段もかなり高いのでお勧めはないですね。書き忘れましたが藤が丘ならモアグレース藤が丘駅前がもうすぐ発売です。　ただ羨望は期待しない方が、、、値段も高いです。

そうか。なかなか難しいですね。
最初この表題の物件に興味を持ったのでこのコミュニティーに入ったのですが、レスが続かずいまいちさえない印象です。
モアグレース藤が丘がそのような値段だと、プラウド藤が丘（藤見が丘？）の方がいいということですかね。
了解です。
再度調べてみようとおもいます。ありがとうございます。

プラウドは、やたらめったら高いのが印象です。たまたま私の買ったところでは販売していなかったので購入しませんでしたが・　　やはり高い買えないなと、、、予算いくらぐらいですか？

ただエムジーホームは、一次取得者向けがメインなので、マンションの値段としては買いですよ。逆梁工法ならもっといいとは思いましたが、私の本音は、もう少し待ってもいいのかもというところです。それか築浅の中古

>>13さん

大体５０００万円チョットまでぐらいです。ネットでプラウドを探したけれど見つかりませんでした。

>>14さん

11さんと同じ方と思いますが、結局モアグレース藤が丘駅前は高いのでしょうか？それとも安いのでしょうか？
それとも待った方がいいとお考えなのでしょうか？
私が昔の不動産関係の雑誌に載っている値段（今年の２〜４月ごろ）と現在を比較すると、やっぱり安くなっていると思います。（感覚的ではありますが…）
となると11さんが言われるようにもう少し待った方がいいのでは無いかと思うようにもなりました。実際の販売されている観想では、どうですか？

安いとは言え、徒歩12〜3分は厳しいなあ。

１５さん
私は、販売関係者といっても、各マンションに出入りしている業者です。ですから客観的な意見でいいます。価格については、マンションの価格は、他社の価格の売れ行きなどで決まることが多いので今、売れ行きが悪いので下がってると考えれば、買いなんですが、エムジーホームさんの価格設定は、他社の動向を見て決めないで独自の判断で決めてる感じがしますので、部屋の広さを見てみないとわからないですが、藤森　上社の物件の広さと（そんなに広くないですよね確か７０から８５ぐらいですよね）現地の広さを見てたぶん狭い部屋が６０ぐらいで広くても８０としても平均５０００万ぐらいで行くかと　ただこれは、購入されるライフスタイルが大事だと思います。なにを家に求めるかだと、自分の価格にあったライフスタイル生活を考えた方がいいです。そうすれば、価格には振り回されないでほしいマンションが手に入ります。価格ではなくいろんな物件を見られた方がいいです。私の経験上ですが。。。ただ私とはマンションの購入基準の感覚が違いますので私の予算は、２５００ですから倍違います。おいおいそんなの今の新築では無理ですが・・・昔はありました。。ですから５千万ならいろいろ検討できますよ。。

１５さん
追伸です。　見るならたくさん見て　そこのマンションの環境もチェックしたほうがいいですよ　落とし穴です

>>17
丁寧なお答え、ありがとうございます。
買い時かそうで無いか、結局よく分かりませんが、やはり藤が丘だけでなくほかの場所も候補に入れたほうがいいかもしれませんね。
職場の関係で、どうしても藤が丘あたりがいいと思っておりましたが、比較できる物件が少なすぎるような気がします。
私は８０ｍ２以上の部屋が希望です。
徒歩圏なら、少々遠くてもかまいませんが、８０ｍ２以上の広さは確保したいところです。
ゆっくり探せということでしょうね。
難しいな…。

そうです　なんだかんだで半年かかりました。　不動産屋さんの電話にもめげず　わからないことは、どんどん聞いたのでよかったかも、　車と違いわかってからでは遅いですから　またメールします

昨日　モアグレース上社の前を通りましたが、１Fは、東側の角部屋外から丸見えです。坂なのでこうなると思いますが、もう少し配慮が欲しいですね　いい物件だけに残念です。１７さん、こちらは検討されましたか？

２１さん、ありがとうございます。
ただ、できれば藤が丘周辺がいいので、上社の物件は見ていません。藤が丘がだめならば、もっと交通の便がよい、都心の方にしたいと思っています。
もう少し待つといい物件が出てくるのでしょうかね…。

藤が丘駅近くでしたら　藤見が丘公園のすぐ横にプラウドが建設中です。
１０階建てワンフロア3戸、看板に問い合わせ先も書いてあります。

２１さん　
物件なんていっぱい出ますよ。いくらでも土地はありますから　どのタイミングで売り出すかだけですから　ちなみに野村の物件以外にも　住友のセンチュリーの裏でも名鉄が分譲とかで、私は、去年購入しましたのであまり藤が丘周辺のマンションは、今仕事の物件以外は、詳しくないですごめんなさい。藤が丘でマンション５０００万は、高いですよ、駅徒歩１分とかならわからなくないですが、中古で出しても３５００ぐらいと考えて本当は、８０で４０００が理想ですね。プラウドなら５０００ぐらいはいくと思いますけど、、　●村不動産は、マンションとしての品質は、確かにいいものを使っています。値段設定もやや相場より高めの設定です。しかし業者さんへの対応は、高飛車です。もうちょっと考えてほしいですね。それでもマンションの売り方は上手いです。　私も藤が丘住民ですが。その時は、プラウドの発売はなかったので購入しませんでしたが、売ってても価格と対応で買わなかったと思います。業者さんもお客様ですから。理想は、このマンションが欲しいと思うのが理想ですよね。
　ここは、エムジーさんのところなのでエムジーさんの評価もしますが、ここも品質は、割とこだわって出していますよ、値段も考えて出していますし。営業マンも人それぞれですがいいですよ。エムジーさんの藤が丘駅前は、物件概要で８０から９０と出ていたので、藤が丘周辺が今新築で坪当たり１５０万ぐらいとしても８５なら平均３９００万なので駅前で付加をつけて一番いい部屋で５０００万かと思い前回つけさせていただきました。プラウドも部屋の概要がわからないのでわかりませんが同じぐらいかと　それでも私が買った物件より単価二割高いですから。。しかもしょぼいし（どこもです）この状況は、買いかどうかは、はっきりいってわかりません。ただ高い買い物なので自分がこれだと思って確信して購入することをお勧めします。そのためにいろいろ物件を見られた方がいいですよ。お勧めなのが、一度ぐらいは、高額な１億以上の高品質のマンションを見た方がいいですよ。目が肥えますから、あと構造ですが、マンションのプラスターボートは、１２，５ミリあるマンションを購入した方がいいですよ。私のマンションは、１２，５です。名古屋のマンションの９割は９，５ミリですから探すのが難しいですが、ありますので。もし９，５ミリのマンションならお勧めしません。照明や家具は、お金はかけてもリフォームすればいいけどプラスターボードを変えると莫大な費用がかかりますので
ちなみにプラスターボードはホームセンターで１２，５ミリでも１０００円以下です。一枚あたり　コストは、こんな見えないところでもケチってます。１２，５あるとペアガラスなども標準だろうと思いますよ。立地条件や価格に目が行きますが　本当は、高い買い物なので、信頼できる高品質な、マンションを購入されるのがいいです。目を肥やしましょう

老婆心ながらある程度大手の物件にしておいたほうがよいと思いますよ。
確認審査の影響によるデベさんの収益悪化、急激な価格転嫁による販売不振⇒中京圏にも地元デベは多数ありますが、かなりやばい状況だと思います。
恐らく来期には数社がパンクする可能性がありますよ。

ちなみに株価の推移を確認してみてください。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8891.t&d=t

>>24,25

色々ありがとうございます。
いままであまり気にしてませんでしたが、デベロッパーはかなり重要でしょうか？
最近耐震偽造の問題は注目していますが、収益悪化による倒産等の問題もあるということですか…。

確かに、25さんのご意見はごもっともですね。株価は下がり基調です。
迷うな…。大手のマンションはチョット割高で値引きも全くしないようだしな…。
モアグレースはよした方がいいかな。。

決して安くはない買い物なので慎重になるのはわかりますが、結局上記のようなことばかり考えてると、どんどん状況は悪くなる気がしますね。
仕事柄、マンションを含め住宅検討中の方の相談にはよく乗るのですが、間違いない事実として、5年位前、土地、建築費、金利、住宅ローン控除、全てに於いて、年々厳しくなっています。また良い状況を待つのであれば、購入を５〜10年諦めるか一生賃貸で行くと腹をくくるしかないと思います。今年の12月31日までに入居するのと(正確には住民票を移す)しないのとで、最大40万の損をするのをご存知でしょうか？さらに来年で住宅ローン控除もなくなる予定です。次こういった法律改正が行われるのは、またすごい不況がおとずれるまで待たなくてはなりません。
いずれにしても焦ってはダメですが、いろんな知恵を中途半端につけすぎて損をするケースは、住宅購入に関わらず多分にみられますので、ある程度のおもいきりと、信頼のある人の情報のみを信じて(ネット上は所詮他人事です)検討されては、如何でしょうか？

２５です。この会社がだめだというのではないのでご承知くださいね。地場の他社も株価は下がってますからエムジーに限ったことじゃないですからね。業界の様子を客観的に見て、最近の「地価」、「建築費」は異常な高騰です。もちろん販売価格も上がっていますが、そんなに簡単に購入者がついて来てくれるでしょうか？　それは否や。そのうちに価格は下落の方向に向かうと思いますよ！　もう少し様子をみて安くなるのを待つか、供給過剰になるのを待って値引きしてもらえばいいのではないでしょうか？　消費者もそんなに＊＊じゃないですよ（笑）

確かに、大手の方が安心ですけどね。。今までの東海地方の倒産デベは、きまって大型物件のがこけたりした不良物件が多いとかですよね、また先週の清水建設も偽装がとうとう見つかってまた清水は、子会社で清水総合開発というデベもありますので一概に大手も安心とは言い切れませんよ。　それに、大手では大京さんダイアも倒産しましたし　決まって言えるのは　不良物件をどれだけあるのかですよね。こんなの調べても細かくは、わかりませんので。。。。エムジーさんは、小規模物件が主力で在庫も少ないですから　私としては東海地方の不動産にはがんばって欲しいのでまだいいかと思います。　倒産といっても引き渡して住んでしまえば関係ないですけど。管理とかも関係ないですし　とにかく購入される方には、自分でこれがいいという目を持って欲しいので　いろんな物件を見てほしいのが本音です。そうすれば不動産業界もいいのが出ると思いますし。しょぼいの多いですから

色々みる
↓
結局迷いだす
↓
ナカナカ決めれない
↓
利息あがる
↓
マンションの値段は下がるが総支払額はあがる
↓
その間の家賃も払う
↓
結局損をする

マンションの価格が安く買えたからといって
総支払額を抑えれたかどうかは別ものです
良い物件だと思ったら迷わず買ったほうが
結局得すると思います
この物件がいいかどうかは別として
現在持家で現金購入なら話は別ですが…

>24
>●村不動産は、マンションとしての品質は、確かにいいものを使っています
でもその●村不動産、清●建設と三●不動産と手を組んでやらかしましたよね
千葉県の市川で、しかも完売直後に欠陥発表。
完璧にデベ全部が手を組んでましたよね。
清●建設のみが悪いみたくなってますけどｗ

藤が丘周辺で言えば、ウッドフレンズなるマンションが、徒歩１０分少々のとこに売り出していましたね？
１００㎡超で、４６００万ほどでしたかね？
完売御礼の看板が立っていたので、売れてしまったのでしょうが、なかなかの物件でした。
同じ東山線で、徒歩１０分少々でしたら、本郷駅利用のモアグレース５０００万よりも、絶対藤が丘の４６００万の物件のほうがお徳では？電車通勤ならば、始発駅で座れるし、快適ですよ藤が丘は。

３１さんへ
確かにそうですね　これはどうにもならんです。本当のところ何か起きないとわからない物件は多いのではないでしょうか、大手も中小も関係ないですよ　ヒ●ザーもありますし。ただ色々見ていると　目が肥えますからいい物件に当たりますよ。藤森の話題は出ませんがにぎやかになってきました　スレ作った方がいいですか？
３２さんへ
わたしも藤が丘なのでいいと思います。始発ですから。
藤が丘も何件か出そうなので期待しましょう。

色々なご意見ありがとうございます。
ウッドフレンズの物件は、結構前に完売していたそうです。
藤が丘周辺で探すと、なかなか迷いますね。

ただ、最近心配になってきたのは、デベロッパーの規模が小さいと、何か問題が起きたときに対応できなくなるのではないかということです。
31さんが言うように、大手のデベロッパーでも欠陥でてきます。
従って、規模の小さいところでも出てくる可能性が大きいのではないかとおもいます。
もし欠陥や偽造が発覚したときに、規模の小さいところはちゃんと対応できるのでしょうか？
フューザーの場合はそのまま倒産しました。
モアグレースは大丈夫でしょうか…？

欠陥まで考えるときりがないですよ。。。　そのためにいろいろ物件は見られた方がいいですよ　各デベさんの考え方わかりますので　あまり先入観で見ない方がいいかも　私のマンションも中小です、販売戸数は、中京で１０位内には、入ってますが　住んでしまえば同じですよ。ただ中小でも質のいいマンションは、物件によって必ずありますので　立地条件や環境　価格など　いろいろ見てくださいね

ＭＧ藤森、この前も新聞にチラシが入ってましたけど、どうもさっぱり売れてないみたいですねぇ。
Ｄタイプの４ＬＤＫは表示していませんでしたから、さすがにＤは完売したのかな？　ま、Ｄタイプは最初から３部屋しかありませんでしたけど。
愉快なのは、最初のころは「藤が丘１３分、本郷１２分」みたいに徒歩の時間で表示していたのが、物件が完成したころからはチラシの表示が「藤が丘まで自転車で４分！」みたいに変わったこと。
実際は駅までゆるやかな上り坂ですから、自転車はキツイと思いますよ。
でも、あそこがここまで売れないのは、
・駅から徒歩１０分以上かかる。実際に早歩きでも１２分かかりました。
・幹線道路に面していて騒音が気になる。
・バルコニーの目の前には電線がぶら下がっている。
・確かにモノはいいかも知れないけど、それにしても高すぎる。
・やっぱり所詮エムジーだから。
でしょうかね。

かといって、ＭＧ藤が丘駅前は、あの立地では買う気しないですよね。
たぶんまた強気な値段設定してくるでしょうけど。
大体、新価格とか言って、あんなに無茶な値段をつけるから、ＭＧ社台もさっぱり売れてないんですよね。
それよりも高い設定をした三菱の社台は第１期即日完売したってのに。
やっぱりエムジーで、この値段ってのが一番の原因かな。

三菱は、不動産業界では見本のような存在ですから　下手は打ちませんよ　皆真似してますから　どんな値段でも売れます。　ただあそこはちょっと買わないなー（三菱）遠すぎます。歩いて通えるところではないです。。　藤森は、全体的に部屋が狭いですね　コストカットみえみえです。だからこの値段でいけたのでは。。　逆梁ならまだいけたかも　勿体ないものはいいのに。。

野村不動産が結構人気があるのは、色々調べた結果わかってきたのですが、三菱がそれほど人気があるとは知りませんでした。
それに比べてモアグレースは、いまいちですかね…。

デベロッパーがこれだけ人気に影響するなら、中古で売り出すときの値段も影響するでしょうね。
少しぐらい高くても人気のデベロッパーの物件を買うべきということでしょうか。
最初、このモアグレース藤森がよくて資料を集めてましたが、今は相当迷ってます。

『信　者』って伏字かよ、ひどいね。

まだこんな会社、こんな物件のことで議論してるの？　論外でしょ。心中するよ。

>36＆37
モロ三菱地○の販売員ｗ
お疲れさま

心中ですか…。

立地的にここも良いと思ってたのですが、客観的に見るとその様に映るのでしょうか…。
やっぱりこの物件は問題ありかな。。
モアグレース藤が丘駅前も同じということでしょうね。
野村不動産の方はHPが公開されていないしな…。
どうしようか・・・・。

>43
藤が丘駅前はともかく石ヶ根の物件は既に完成してるから問題ないんじゃないかな。住宅性能評価も取ってるみたいだし。
私はえきからちょっと遠いので無しですけど…。

マンションで５０００万なら　戸建てで６０００万にしようよ。

戸建6000万じゃ大した家建てれないでしょ。
それならマンション最上階角部屋の方がいい。
戸建は最低8000万は必要。

↑ほんとに戸建の値段を知ってる人？無理やり戸建選択を否定してるな。話に無理がある。

この物件のすぐ北東がわに、三井不動産が販売してる戸建があるけど、ほぼ６０００万円だよ。土地は４０〜５０坪。
それなりの家で、少なくともこのMSより広いよ。
２００７年のグッドデザイン賞を数部門とってるらしく、結構洒落てた。

もしこの物件の最上階が５０００万円としても、普通の夫婦だったらまず間違いなく６０００万円の三井の戸建を選ぶよ。
戸建の場合、駐車場代等がかからないから、毎月の返済額がMSよりほぼ１０００万円高い物件が買えるからね。

これを言うと、必ず家のメンテナンス代が戸建には含まれて無いと言う輩がいる。そう言う輩には、実際にシュミレーションしてみろと言う事にしてる。
MSで毎月浪費する共益費等より遥かに戸建の方が安いからね。

この話をすると、必ず感情的な反応をするのが出てくる。MSを買いたいと思っている人は、買う前に必ず近くの戸建も参考するべきだ。
いいのがなければそのMSにすればいい。
MSの資産価値の暴落度は周知（極例外を除いて）のごとく。よほどMSにこだわる事情が無い限り、戸建の方が安全だ。
よーーーく考えるように。

あの・・・この辺の6000万円で中堅デベの分譲住宅じゃん。
一戸建て買うなら注文でしょ？何を偉そうに書いてるの？
それに50坪程度の敷地で我慢するとしても東南角地でなければ意味はない。
最低8000万円はかかるだろ。

戸建って何かとめんどくさくないですか？
草とか戸締まりとか、あと防犯面も…。
同じ４ＬＤＫでも戸建だったら階段つかわないといけないし。
なんか47さんはＭＳにうらみでもあるんですかね？
それか三井の社員さんですか？

わたしは、そんなマンションや家に５０００万以上かける　年収がありませんので　マンションが適当です。そんなに皆さん年収　貯金があるんですか？　不思議で仕方ないです。３０００万以上のローンなんて組んだら　転職ましてやリストラされたら払えないですよ　みなさんそんなに年収　貯金があるのですか教えてください

しかし48は意味不明なこという。
5000万のマンションに対応する戸建は6000万。
だから近くの6000万の三井不動産の戸建と5000万のマンションを比較してるんだよ。　わかる？
少なくとも三井不動産は中堅デベじゃないだろう。そんなこともわかならないのかな？？
何で注文住宅の話が出てくるんだ？
8000万の注文住宅と比較するなら7000万ぐらいのマンションと比較してどっちがいいのかの話をしないと話が通じない。
49さんのように、手入れが面倒でセキュリティーが不安だからマンションの方がいいというのなら納得がいく。
ちなみに、それなりの建築会社で常識的なつくりの注文住宅をあの周辺でつくると、だいたい7000万ぐらいだ。
地下室を作るとかの特別なつくりにしないかぎり8000万にはならない。
単に知ったかぶりだな。
本音は、マンションの方が安いから仕方なくマンションにするんじゃないのかな？？？
でも、よく調べないと戸建より高いマンション（ローンの利子、共益費等を含めた総支払額で）を買わされる羽目になる。

>51
あのーここマンションコミュニティなんで
戸建戸建ってうるさい人は住宅の方行ったら如何ですか？
マンション購入にかんする意見が聞きたいんで
戸建てのことは住宅で聞きますからわざわざ来ないでください

土地4000万上物4000万で8000万だろｗ

ちょっと話がずれてきているような気がしますので、まず50さんへお答えします。

私の貯金は約２５００万円で年収は１１００万円を少し切るぐらいです。
当座の資金は残すとして、頭金に２０００万円、残りの３０００万円程度を２５年ローン（定年まで）にしようと考えています。
そのため、５０００万円強のマンションを藤が丘で探しています。

３年ほど前までは、横浜に住んでいました。
そのため全くマンションしか考えていませんでしたが、上記レスにあるように、横浜と名古屋は違うので戸建も考えるべきかも知れません。

皆さん色々意見をお持ちですね。
なにやら、戸建派とマンション派が対立傾向にあるように思いますが気のせいでしょうか。
ただ、このレスを読む者にとって、戸建の欠点・利点、マンションの欠点・利点がこの物件を中心に議論されることは非常に有益に感じました。
可能なら戸建派の方の意見も、個人的には聞きたいと思います。

↑お言葉にあまえて、意見を言わせてもらいます。

・上および左右の部屋の音が気にならなければMS、静かに落ち着いた上質な生活をしたい人は戸建。

・庭の手入れ、家の手入れが好きな人は戸建、それが面倒でお金を払ってやってもらうの（お金の浪費）が好きな人はMS。

・近くの明徳公園へ子供と犬を連れて楽しく散歩したい人は戸建、小型犬しか飼えず何かと面倒な規制を受けながら散歩に連れ出さなければならない方がいい人はMS。

・ガヤガヤしてて共用施設のソファーなどに子供が土足で飛び跳ねる少し不潔な環境がいい人はMS、他人は入り込まずプライバシーが保たれた環境だけで暮らすのが好きな人は戸建。

・庭付きで広く豊かに暮らしたい人は戸建、自由になる庭はベランダしかなく（ここも完全には自由ではなく、専属で借りている状態）常に下や左右の部屋の住人を気にしながら狭い環境で生活するのがいい人はMS。

・何かあったときにはすぐに立て替えることが出来るのが戸建、何かともめてなかなか決まらないのがMS。

・一般に資産価値が落ちにくい家が好きな人は戸建、一般に資産価値が暴落しやすい家が好きな人はMS。（まあ、一般論としてですね。数少ないが、物件によりその逆もあるけど…。）

こんなところかな。ご意見のある人はどうぞ。

↑５５さんへ
別に意見は、ないですけど　予算の関係でマンションを買いました　上記の件ですが別にマンション不便ではないですよ。それしかできないとかなら受け入れれば良いだけですから。。　名古屋市内で、去年名東区の貴船のあたりで４０坪で10戸ぐらいがひしめき合ったところで５０００万ぐらいで売ってましたのでこれならマンションも変わらんなと　あまったお金は、もっと別で有意義につかいますよと云いたいですが私は、予算の関係上マンションです　　マンションの値段は、名古屋の場合４０００万ぐらいが限界だと思いますよ。それ以上は一戸建てかと　私の会社みんな一戸建てです。それでも予算があってもマンションにしますよ。私は。。　一戸建てなら平屋しか建てません

>>55
人にはそれぞれ価値観があるので自分の意見が正しいと意見されても反発されるだけでしょう？
マンションも戸建て、どちらも長所や短所があります。
私の価値観からすればマンションは駅５分以内が最低条件です。
マンションを選択する人でも価値観が全く違うのです。
要するに自分の価値観に出来るだけ近い物件を探しているのです。

私なら信用基準にします！

私なら信用基準の「ひとつ」にします！

66さん

マンションは、妥協の産物だから
一戸建の至上主義者にマンションの良さの説得は難しいですよ。

彼らには、家は生活のツールでなく人生の目的なのだから！

冷静比較検討例その２。

具体的に考えてみて。
こういうシュチエーションはどうかな？

自分の幼稚園児の娘にやむをえず、２時間だけひとりだけでお留守番させるとしたら、親としてマンションと戸建とどっちの方が不安が少ない？

さあ、考えてみよう。

ところで７１はチョットおかしいんじゃないか。
それとも無理やり反論を構成しているのかな？？
もう少しまともな意見がほしいね。

普通、家を買うとき幼稚園の娘を２時間留守番させられるかどうかで決めるか？？？

世間の信用度が高いから戸建にする、資産価値が下がりにくいから戸建にする、盗難等のセキュリティーがいいからマンションにする、等の理由な理解できる。
しかし留守番させられるかどうかで購入するとは異常だ。
幼稚園児の期間はすぐすぎる。
その後は、マンションはだめだと言っているのか？


【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

以前のレスにあった「マンションは妥協の産物」という意見に賛成だ。
常々思っている。
要するに、戸建てが高いから安いマンションで我慢しようというのが始まりではないかということだ。
まあ、一部タワーマンションの最上階等の例外はあるけどな。
それを認めたくないから、戸建てを賞賛する意見を書くとマンション派はヒステリックに反論してくる。

でも、基本的にマンションも戸建てもそれが持っている価値に対する値段が安ければいい物件、高ければ悪い物件と言うのは同じだ。
戸建てよりマンションの住人が信用されないということも、その欠点を上回る値段の安さという長所があれば、みんな納得して購入するはずだ。
これを認めたうえで討論しないと、意味不明か、子供の喧嘩のような書き込みになる。

そう考えると、この物件は高すぎないか？？
これがあと２割から３割安いと、近所の三井の戸建て購入と迷うのではないか？
モアグレースの販売業関係者も値段のつけ方を考えないといけない。
みんな安いからマンションを買うんだよ。
毎月の支払い金額が、近所の三井の戸建てと同じなら、１００％そちらを購入するはずだ。
この値段で本当に売れると思っているの？？？

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

同じエリアで1000万違いでマンションか子建てか討論なさってますが
あくまで私個人の意見ですが、ローンで買う場合1000万違うならマンションの方がいいかと思います。
理由は簡単で、例えば、万が一支払いが出来なくなった場合の事を考えた場合（大抵みなさんは　そういう事は考えたくないでしょうが）マンションは賃貸としての価値が高く　戸建てはそうじゃないということです。
この物件のエリアは　あまり知らないですが、どの物件でも賃貸評価額というのは、町の賃貸屋さんで聞けば教えてくれます。もちろん新築価格ですが、賃貸価格はそー下落することは無いと思います。
その額と月々の返済額の差があまりにかけ離れていた場合は辞めておいたほうがいいと思います。でもほとんど変わらない。もしくは駅近5分圏内だとローンの額を上回ることもあります。
もしそーであれば間違いなく買ったほうが得だと思います。
但しこれはマンションに限ります。
戸建ての場合、評価額がいくら高くても、借り手が中々つきません。
リフォーム代金、クリーニング代金も高く付く為　敷金も多めにもらわないといけません。
転勤、子供の独立、等を考えていくと一生同じ家、間取で暮らすという考えは、新たに購入される場合は、避けたほうが良いかと思います。
その際マンションの方がより負担が軽減されるかと思います。
但し現金で買われる場合は、また違ってきますのであしからず。

とある夫婦の話。
Aさん夫妻は子供がまだ小さいこともあり名古屋市の隣で庭付き一戸建てを購入しました。
子供が騒いでも、庭先でボール蹴りをしても近所に気兼ねなくてもいいし、ご近所も似た世代で関係も良好でした。
それから幾年月が過ぎ、子供達はそれぞれ独立して所帯をかまえ別のところに住んでいます。ですから今は夫婦二人暮らしです、建物は築30余年となりました。
さすがに建物の老朽化は目に見える形で現れ、そこかしこが限界に近い状態です。また道路から玄関までの階段も、家の中のあがり框さえしんどいと思うようになってしまいました。
息子や娘が戻ってくれるなら、２世帯住宅に建て替えることも考えましたが、何年か前に定年をむかえており自力での建て替えは無理だとわかりました。
もう家も私たちも古くなってしまったので、今度大きな地震が来たらたぶん・・・。といって力なく笑っています。

以上、私の実家の話です。
こういう老人が、リホーム詐欺の被害者になるのだろうといつも親には注意するように言っています。だから、私はマンション派かな。

いまどき戸建とマンションで信用が違うなんて本気で思っている人がいるなんて、ビックリ。あれですか？外車乗ってる人はみんな金持ちみたいな？一定レベル以上のサラリーマンで、自己資金１本以上あれば名古屋市内の大抵のところで、戸建てでもマンションでも買えますよ。（高級地除く）でも、セキュリティーや防災の面とか、利便性とか資産性とかでマンションを選んでるのです。「マンションは妥協の産物」なんて２昔前の考え方じゃない？

確かに、耐用年数20〜30年位のものに大枚はたけるのは　経済力があるのか先を見ないのかわからないけど、82さんのような話はよく聞くことがあったり、瀬戸や春日井のニュータウンがいまやオールドタウンになってるなど、戸建もマンションも一長一短あるの分かった上で、自分の考えやライフスタイル検討してるのだからね。

近くの戸建の営業がいろいろ書きこんるみたいですが、庭付き一戸建てっていってもせいぜいリビングから見えるところに車2台とめて、その残りが庭でしょ？
さすがに庭にプール（ビニール不可）やテニスコートが付いていたら相当信用力アップしますけど・・・それ以外は価値観の問題で信用とは関係ないと思う。

マンションといってもピンからキリまで。
このマンション程度では嫌だっていう話でしょう。

「マンションは妥協の産物」なら、
6000万前後のここの近くの３井の建売が半年以上も売れ残ってて、
東山や星が丘の7〜8000万円台のマンションが飛ぶように売れてるのが
説明つかないじゃん。
答えは簡単、ここのマンションの5000万も３井の建売6000万もこの立地じゃ高いんだな。
戸建の工作員がこのマンション高いって言ってる場合か？
暇だったらプレシアス●郷手伝ってやれ、あっちも大変そうだから。

先週末でファインコート（三井の建売）の最終２戸にお客さんが付いたら
ここでツベコベ言っていた戸建論者が来なくなりました。って、わかりやすすぎないか？

結局、このマンションってまだ１８戸中１３戸も残っているようですが、
本当ですか？
えらく売れ残っていると思うんですけど。

先日の日経新聞でエムジーホームが最終損益大幅赤字になると書かれていました。
で、その例として名古屋市東部の自社物件マンションが半分近く売れ残って云々とありました。
ひょっとしてこの物件のことじゃないかなと思うのですが。

エムジーホームが危機とこのスレで話題に挙がっていると聞いて参上してみました。

・・・全然盛り上がってないんですけど。

平成２０年３月１７日現在で未だ売約済みが４軒。
先日この物件の前を通過した時も空室がかなり目立っていました。
この恐ろしいくらいの不人気ぶりの原因について語り合いませんか？。
販売員はマンションに常駐していない様子でしたが。

モアグレース社台でも同じ書き込みがあったな。
会社があぶないんだよ。

倒産寸前の会社のＭＳなんて誰も買わないんじゃないのかな？
ご近所さんにとっては迷惑かもね。
変な人間が住みだすかも知れない。

もし、デベが倒産すると、住人にはどんな不利益が起こりますか？
具体的に教えていただけませんか。

品確法で新築マンションの「構造耐力上主要な部分」と
「雨水の侵入を防止する部分」の暇疵の保証について最低10年間
を義務づけていますが、売主が倒産したらこの保証は当然受けられません。
（申し出る先が無い）
あと、これは不利益ではないが友人知人などから
「どこのマンションに住んでいるの？」的な話題になった時
「倒産した○○○マンション」とか「今は無いけど○○○マンション」
と答えている人が多い。

だいたい潰れた会社のＭＳなんて、中古では売れないだろうね。

>ＮＯ95
この物件は住宅性能評価とってるから
保障は問題なく降りるのでは？

同じ藤が丘周辺の物件でもこちらは絶不調なんですよね・・・・

私の記憶に間違いがなければ昨年、モデルルームができる前後に偵察？に行ってきました。（笑）
周辺住民とトラブルは無いか心配で・・・。
真裏に住んでいるお年を召した御婦人にお話を聞きに行ってきました。
が、不審者？に思われて話を聞けませんでした。
目の前に南側に「モアグレース藤森」が・・・。

え！？
どういうこと？？？

No.99さんへ
低層のマンション（高価格）なら周辺住民に配慮した建物が多いり聞いています。
住居区域によっても違いますが・・・。
我々庶民にとってのマイホームを高いお金で長期ローンを支払うことになります。
周辺住民とトラブル（主に日照）があったマンションはせっかく購入・入居となっても周りから白い目で見られたり冷やかな態度をとられたり・・。
慎重に選びたいものです。

ここには元々同じくらいの高さの古い賃貸ビルが建っていたので
特に問題にはならかったのでしょう。

98さんはモアグレースの物件をずっと写真で追っかけている方なのでしょうか？

102さんへ
昨年の今頃からマンションが気になって、完成前の物件でも下見に行っています。

今週号のタウンズによれば１８戸中１３戸が売れ残り。
こらちももうずっとこの数が変わりませんね。
ちなみにこちらもタウンズ初掲載ではなかったかと。

タウンズネタばかり各すれ書き込んでいる輩がいるが、
各スレッド関連付けされているURL（住宅情報ナビ）の情報の方が新しいことに気づけよ。
HNをいろいろ変えているが、あまりにも痛い名前ばかりで腹痛いわ。

>>105
住宅情報ナビの情報も残り１３戸になっているんだけど・・・。

>>106
まったく論破出来ていない事に気付いてる？

今日、アルバイトが立て看板持って路上に座っている様子を見ました。
一応モデルルームへの勧誘はやっているみたいですが、
訪れる客はいたのかなぁ・・・。

今日もアルバイトが立て看板持って路上に座っている様子を見ました。
中の駐車場内を覗いて見ましたが、
訪れる客がいたのかどうか・・・。

今日はアルバイトが立て看板持って路上に座っている様子が見えませんでした。
相変わらず売れていないようで。
訪れる客がいないのでしょうね・・・。

昨日新価格のチラシが入っていました。

101号室、旧価格3,980万円が800万円ダウンの3,180万円だそうです。
他の部屋はわかりませんが、まあ売れてませんからね。

ほかの部屋タイプでも、とりあえず５００万は値引きするそうですよ。
さすがに竣工して１年が過ぎましたから、必死なんでしょうね。

ここはまだ半分しか売れてないですから。
藤が丘駅前はようやく完売して一安心ですけど、それもプラウドのおかげでしょうね。
名東区では社台も残っているし、他でもたくさん抱えていますから、エムジーは大変ですよ。なんとか倒産せずに頑張ってほしいところです。

他のスレッドの”モアグレースはどうですか”のところでは、物件が売れるかどうかというより会社が倒産するかしないかが大きな問題になっているようです。
一刻も早く不良資産を処分したいはずだから、相当値引きが期待できそうです。
うまく交渉したら、半額ぐらいまで下がるかも知れません。

先日見た限りではまだ販売中でした。
でも係員は常駐しているのかな？

平日はいませんね

ちらしの物件は売れたのでしょうか？
場所的には悪くないと思うのですが、
なぜ売れないのでしょうか？
高すぎるのでしょうか？

最終１邸１，１７０万引きだそうです

情報現は？
１０００万円引きって・・・一体いくらで売っているのでしょうか。

エムジーホームって大丈夫？
宝不動産も・・・
倒産候補筆頭みたいなんですが

エムジーのホームページから、モアグレース藤森が消えていますね。
ようやく完売したのでしょうか？
それとも業者に売っちゃった？

現地では確かまだ販売中の幟は立っていたはずですけど・・・

完売した様です。

いくら値引きしたんだろ

あれだけ長い間売れ残っていたのに・・・
一体どんな伝手使って売り切ったんだろ？

普通に販売会社が売った様です。
まぁ当然値引きはしているでしょうが…。

あれだけ長期間売れ残った物件でも買う人って世の中いるんだね？

安かったから買ったんでしょ？
あるいは金のある中国人