マークワンタワー長津田【契約者専用】

うちは２４時間換気がとても気に入っているのに、誰かがバルコニーだかどっかで吸ってるのか、喫煙者のいないうちの部屋にたばこの悪臭が入ってきます。非常に不愉快ですし、換気になりません...。迷惑どころか公害です。

私は喫煙はしませんが
バルコニーで喫煙しなくても 室内で喫煙をしても 一定の匂いは出ると思います。
かと言って 禁煙を強制することはできません。
子供の騒音や車の騒音をぜろにすることができないのと同じです

一番の解決策は、
空気清浄機を設置されることをおすすめします

ペットが居て、子供が居て、タバコを吸うお家と、
ペットが居ないし、子供も居ないし、タバコも吸わないお家、
どちらがご近所（左右・上下）になるかは、運でしょう。
共同住宅の隣近所がどんな家庭かは、事前にはわからないから、運でしょう。
運が良いか、運が悪いか。　どうしようも出来ないんじゃないでしょうか。

子どもと喫煙者一緒にされても…

喫煙者には迷惑行為だということを強く自覚してほしいよね

駅ロータリー全然工事してないんですけどー。一体どういう事だろう。

子供居ない家庭から見れば、子供が騒がしのも迷惑行為ですよ。

タバコ吸う人から見れば、他の喫煙者は別に迷惑じゃないだろうし。

自分が迷惑と思わなくても、他人からしたら迷惑という意味では？

私喫煙者ですが他人の煙は不愉快です。

荒れてきましたね。

そりゃ高い金払ってタバコ臭い部屋とか納得いかないです。
足音や騒音とわけがちがいますからね。

うちも吸うし、よそのタバコも気にならないから、周りみんな喫煙者だったらいいんだけどねー。
知り合いは敷地内完全禁煙のマンション住んでるよ(元々そういうコンセプトで建てられた)。
ベランダも室内も、来客であろうと、一切の喫煙を禁止してるマンション。
これがもっと普及して、完全に棲み分けできるといいのに。

では総会で全館禁煙を提案しますね。

どうぞどうぞ。
可決されることは100％ありませんから。

そうかなぁ

>>784みたいな奴が喫煙者の肩身を狭くしてるんですね。

管理組合役員1名大募集です(^^)/
自分達のマンションを良くするため
是非、立候補をお願いします

私は喫煙しませんが、規約を変更しても全館禁煙は難しいですよ
この規模のマンションですと、もし占有部分の喫煙を禁止したら、共用部分に喫煙場所を設ける代案が必要になります。
設備投資をし、さらにどれだけやっても共有エリアに匂いは充満します。

室内に空気清浄機を設置することが、一番解決が早いと思います。

調べたら、全住人の4分の3以上の同意があれば規約変えられるんですね。
喫煙者が家族にいない世帯が4分の3以上あれば変えられそう。

うちは義母が吸う…。
同居ではないけど近所。
新築のキッチンでいきなり吸われてへこみました…。

４分の３以上の同意ですか　喫煙側も頑張ってバルコニーでの喫煙が出来る様に規約を変更するしかないですな。

なせ役員に欠員がでたのか かかれてないね。

共用部分での喫煙は迷惑行為ってことを規定すれば、規約を変更しなくても迷惑行為禁止で対処できるよ。

出来ません。
規約の変更が必要です。

一人だけ焦ってる(笑)

迷惑行為に対する勧告は、理事会の判断でできる。強制力を伴う排除はそれなりの手続きが必要だけど。

前の分譲マンションでもベランダ喫煙は問題になったけど、
「ベランダ喫煙は周りの住人の迷惑になりますので、十分ご配慮ください」の張り紙にとどまった。

区分所有や居住権にかかわるので、
現実は、理事会にはそんな力はないですね。
バルコニーを双眼鏡でのぞいて調査するのですかね。
それこそブライバシーの侵害
できるのは、全世帯への注意喚起、お願い。

管理規約に基づいた範囲でだけど、強制力があるんだよ。

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

こどもの騒音や、たばこの煙について話題になっていますが、現在の管理規則・諸規則は以下のように禁止事項等が設けられています。

はじめに、当該ビルの管理規約において住宅部分の共用・占有区分は以下のとおり分かれています。

【住宅共用部分】住宅部分の区分所有者の共用に供される部分（一部共用部分、規約共用部分）＜第２章第８条より＞

【別表２に記載のある共用部分（主なもの）】エントランス出入口、エントランスホール、エレベーター、エレベー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ターホール、宅配ボックス、メールコーナー、ファンルーム、ゲスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルーム、共用廊下、駐車場、ゴミ置場、キッチン、ラウンジ倉庫等　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の記載がありますが、住戸バルコニー　も記載されています。（一　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　部・規約共用）

【上記の所有者】住宅部会の区分所者の共有

上記を踏まえたうえで、住宅部会管理規則を確認しました。
第２章第３条　禁止事項には今回上がっている騒音やにおい、こども等に近いものについて記載している部分が以下の項目でした。（以下第２章第３条から一部抜粋）

（２）近隣の迷惑となる、騒音・振動・悪臭・煤煙等を行う行為をすること。
（３）廊下、階段等の共用部分において高音・高吟をしたり、遊戯をすること。
（１３）エレベーター、階段、廊下、バルコニー、その他共用部分で喫煙すること。また塵芥及びタバコの吸殻等を
　　　　放棄したり、放疢すること。
（１７）重量物、発火・爆発の恐れのある危険物、又は不潔、悪臭のある物品、その他、ほかに迷惑をかける物品の
　　　　持込み及び製造をすること。
（２０）建物内、敷地内にてボール投げ等の球技等を行うこと。
（２１）共用部分の壁面、天井、床、手摺等に落書き、疵をつけること。
（２５）そのほか公序良俗に反する行為、及び他の居住者に迷惑、危険を及ぼす行為をすること。

同章第４条の注意事項のなかには、以下の記載があります。（以下第２章第４条から抜粋）
（４）幼児がエレベーターを使用する際は必ず保護者が付き添うこと。
（１６）駐車場付近で子供を遊ばせないこと。
（１７）そのほか、他の区分所有者等に迷惑を及ぼしたり不快の念を抱かせる行為をしないこと。

同章第１０条には、違反に対する処置として、区分所有者等が次の各号に掲げる行為に該当する行為を行った場合には部会の議決に基づき、当該区分所有者等に対して勧告その他の必要な処置をとることができると記載されており、該当する号については、第３条に規定する禁止事項に違反したときと規定されています。また、当該区分所有者等が原状回復等の費用の負担をすることが明記されています。

さらに、同章第１４条（損害賠償等）では、「区分所有者等が、共用部分及びほかの区分所有者等に損害を与えたときには、当該区分所有者等は事故の責任で損害箇所の補修及び損害の賠償をしなければならない」（第２条第１４条から一部抜粋）と記載されています。

ですので、こどもが遊び場と勘違いしているのかエントランスや廊下、エレベーターホール、エレベーターで高音発して
遊びまわってますが、禁止事項に入っていますし、どうして親御さんはわざわざ違反して平気で遊ばせているのか理解で
きません。共用部分であるバルコニーで喫煙をすることも、もともと禁止されてます。
一方で、ご自宅の中での喫煙については、禁止事項として記載はありませんので、全く問題ないと思います。無論、タバ
コに限ったことではないですが、せめて禁止事項に違反しないように（ほかの住民に迷惑をかけたり、不快な思いをさせ
たりしないように）、共同住宅においては配慮をする必要がありますね。

一定ルールは守ってみなさんで、住み心地のいいマンションにしていきたいですね。

規則の改廃については第４章第３１条に記載がありましたが、緊急を要する場合は会長が判断、規則に記載がある項目については役員会で承認のうえ住宅部会総会で決議し決定、記載がない項目は役員会で決議し決定するみたいですね。ただ、票数等の記載も準用すべき規則の文言の記載等もないので、決議を進めるにあたっての詳細はわからない（決められてない？）ですね。

こどもの騒音や、たばこの煙について話題になっていますが、現在の管理規則・諸規則こどもの騒音や、たばこの煙について話題になっていますが、現在の管理規則・諸規則は以下のように禁止事項等が設けられています。

はじめに、全体の管理規約において住宅部分の住宅共用部分について区分けされていました。

【住宅共用部分】住宅部分の区分所有者の共用に供される部分（一部共用部分、規約共用部分）＜第２章第８条より＞

【別表２に記載のある共用部分（主なもの）】エントランス出入口、エントランスホール、エレベーター、エレベーター
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホール、宅配ボックス、メールコーナー、ファンルーム、ゲストルーム、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　共用廊下、駐車場、ゴミ置場、キッチン、ラウンジ倉庫等　の記載があり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ますが、住戸バルコニー　も記載されています。（一部・規約共用）

【上記の所有者】住宅部会の区分所者の共有＜第２章第８条より＞


上記を踏まえたうえで、住宅部会管理規則を確認しました。
第２章第３条　禁止事項には今回上がっている騒音やにおい、こども等に近いものについて記載している部分が以下の項目でした。（以下第２章第３条から一部抜粋）

（２）近隣の迷惑となる、騒音・振動・悪臭・煤煙等を行う行為をすること。
（３）廊下、階段等の共用部分において高音・高吟をしたり、遊戯をすること。
（１３）エレベーター、階段、廊下、バルコニー、その他共用部分で喫煙すること。また塵芥及びタバコの吸殻等を
　　　　放棄したり、放疢すること。
（１７）重量物、発火・爆発の恐れのある危険物、又は不潔、悪臭のある物品、その他、ほかに迷惑をかける物品の
　　　　持込み及び製造をすること。
（２０）建物内、敷地内にてボール投げ等の球技等を行うこと。
（２１）共用部分の壁面、天井、床、手摺等に落書き、疵をつけること。
（２５）そのほか公序良俗に反する行為、及び他の居住者に迷惑、危険を及ぼす行為をすること。

同章第４条の注意事項のなかには、以下の記載があります。（以下第２章第４条から抜粋）
（４）用事がエレベーターを使用する際は必ず保護者が付き添うこと。
（１６）駐車場付近で子供を遊ばせないこと。
（１７）そのほか、他の区分所有者等に迷惑を及ぼしたり不快の念を抱かせる行為をしないこと。

同章第１０条には、違反に対する処置として、区分所有者等が次の各号に掲げる行為に該当する行為を行った場合には部会の議決に基づき、当該区分所有者等に対して勧告その他の必要な処置をとることができると記載されており、該当する号については、第３条に規定する禁止事項に違反したときと規定されています。また、当該区分所有者等が原状回復等の費用の負担をすることが明記されています。

さらに、同章第１４条（損害賠償等）では、「区分所有者等が、共用部分及びほかの区分所有者等に損害を与えたときには、当該区分所有者等は自己の責任で損害箇所の補修及び損害の賠償をしなければならない」（第２条第１４条から一部抜粋）と記載されています。

ですので、こどもが遊び場と勘違いしているのかエントランスや廊下、エレベーターホール、エレベーターで高音発して
遊びまわってますが、禁止事項に入っていますし、どうして親御さんはわざわざ違反して平気で遊ばせているのか理解で
きません。共用部分であるバルコニーで喫煙をすることも、もともと禁止されてます。
一方で、ご自宅の中での喫煙については、禁止事項として記載はありませんので、全く問題ないと思います。無論、タバ
コに限ったことではないですが、せめて禁止事項に違反しないように（ほかの住民に迷惑をかけたり、不快な思いをさせ
たりしないように）、共同住宅においては配慮をする必要がありますね。


規則の改廃については第４章第３１条に記載がありましたが、緊急を要する場合は会長が判断、規則に記載がある項目については役員会で承認のうえ住宅部会総会で決議し決定、記載がない項目は役員会で決議し決定するみたいですね。ただ、票数等の記載も準用すべき規則の文言の記載等もないので、決議を進めるにあたっての詳細はわからない（決められてない？）ですね。

一定ルールは守ってみなさんで、住み心地のいいマンションにしていきたいですね。

こどもの騒音・・・半端ないです。ノイローゼ気味・・・弁護士に相談中。

弁護士って本当？
弁護士に相談しているのが事実なら正式に苦情を申し込む時に弁護士がバックにいることをちらつかせることになる。
そうなったらここでそのような愚痴を書いていたことが丸分かりじゃん。

丸わかりであっても、何も問題ないかと・・・

やだ、あの人ネットで住民の愚痴書いているらしわよ・・・

情報共有の場所なので、全然問題ありませんよね。

全くもって問題なし。
むしろ問題は騒音。

匿名性を利用できるから問題ないだけでしょ。

うちは幸い、騒音は今のところないなぁ。
ただ、窓開けてると電車の音が…
駅近の宿命ですね(^^;

長津田駅は快速・急行共に停車駅ですから全車両が停車するので、ゆったりと駅に入り、ゆったりと駅から出ていくあの感じはたまりません。休みの日は一日中バルコニーに腰掛け、酒の肴に電車みてます。はっきり言って電車オタクです。上空からの眺めはまるでジオラマです。ひょっとしたらそんな光景がそのうちお好きになられるかもしれませんよ。失礼しました。

まったく同感です。
よく嫁と二人で電車を眺めて風にあたっています(もちろん無声音で迷惑にならないようにね)。
電気の落ちた駅もなんかいいですし。
迷惑な住民も(私の近くには)おらず、本当に癒される日々です。
いいマンションに感謝しています。

線路の下を通ってるトンネルから出てくる車の車種とか色を数えて遊んでます(#^.^#)

この前の日曜日、横浜開港祭の花火見えましたね～。

うちも見えました。
これから夏にかけて楽しみですね。

そもそも戸境壁が薄すぎるのが原因なのでしょうか？夜就寝時になるとドンドンと壁を叩く？様な、まるで修羅場を迎えた夫婦喧嘩のような凄まじさです・・・

同感です。薄いのか、響きやすい素材なのかは判りませんが、あまりにも響き過ぎ、聞こえ過ぎ。

本当ですか!?
私上下左右の部屋から音がしたのは隣が窓を開けて友人らしき方と新築祝的な結構な人数の声がした一回限りなんですが…
みんなそんなうるさいのでしょうか。

集合住宅は上下左右の住人の質で当たり外れの差が大きすぎます。

マンションとは上下左右密接してるものなので、
ある程度の騒音などは考慮すべきですが、こればっかりは運の問題ですね。
うちは隣に子どもがいますが、静かです。
せっかくの新居、はやく落ち着くといいですね。

ドタドタという足音騒音は真下だけでなく、その左右（斜め方向）にも響きますか？？

騒音も、たばこもなにもありません。

居住されているの？って感じです。

騒音問題は、確実に存在しています。
建物の構造的な問題も関係しているので、複雑に伝わってきます。

私自身はラッキーとしかいいようがありません…

でも迷惑受けてる人の行動には協力しますよ

仲間ですから

いろんな所に住んできましたが、生活音で苦しんだことは、一度もないです。

何dbくらいの音か、
時間帯、
ずっと続くのか、

問題になるのは、就寝時間帯だと思いますが。

今この瞬間もまったく何の音もしません
上下の部屋前に行きましたが表札ついてるし…
とても静かです
イヤミでなく本当に不思議です
騒音の出る部屋ってまったく配慮されずに生活してるとしか思えないんですが…
構造の問題とはちょっと思えませんが

運の悪いお宅が何軒かあるのでしょう・・・直接先方に苦情を「マイルド」に申し立てて早期に解決なさった方が・・・

うちは小さい子はいません。ですが、慌てて走った時の足音やつい椅子で音をたててしまったりといううっかり音で下の方が迷惑していたらどうしよう…、はたまたうちの音じゃないのにうちのせいにされて恨まれてはいないか、とまで心配になってきました。
騒音に悩まれている方には心から同情します。
できれば穏便に、双方納得の解決方法を見つけていただきたいと思います。

普段から交流がないとマイルドに言いに行ったつもりでも角が立つってことがある。管理人に伝えてまずは全戸に注意喚起してもらったほうがいいんじゃない。

騒音のうったえは、ひとり？

だといいんだけど

やっとつかまったか。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130615-OYT1T00248.htm

生活音/騒音の苦情の方から、回答がないですね。

時間帯・・・・
ずっと続くのか・・・・

なんでだろう・・・・

管理組合から、カラー印刷のレターが入ってましたね。
組合費の無駄遣いはやめていただきたい。

文句ばっか言ってんじゃねーよ

ある程度時間帯がわかれば、生活音の注意がしやすい、

いや注意勧告はモノクロで充分。

うちはジジババがいるからカラーだと見やすくて助かります。
騒音問題と同じで、違う家族構成の人をどう相続できるかですね。

×相続
○想像
失礼しました。

総会で多数決で・・・

本日、接骨院さんの治療体験会に行って来ました
疲れた身体をほぐすのに良い感じです(^_^)
1階のコンビニさん夏にいよいよopenです
アルバイト募集の張り紙が店舗
に貼ってあります！

モノクロ 仮定 5円 ｘ 209 軒 x 8回 8360円
カラー 仮定 25円 x 209 軒 x 8回 41800円

これから総会等で、ものすごい印刷量になります。
掲示はカラー，個別はモノクロ。209 軒 x 8回 8360円

すごい！
次期理事長よろしくお願いしますm(__)m

カラーだとより見やすい、けれど、それだけコストの差がはっきりしてるのならば、カラーなんてもったいない。白黒でお願いしたい。

駅前のプレハブが、随分撤去されました。
なんか、寂しいです。

プレハブを撤去する前に模型をもらっておけばよかったかも。

私はカラーでもいい

白黒カラー問題に決着をつけるのは管理組合の理事会さんに一任でいいのでは。

わら半紙に手書きが一番安い。
いやチラシの裏もいいな。
モノクロでももったいないわ。

でみっともない掲示コーナーになる。と…

追伸
気づいたとこだけ個別に指摘するのってとっても簡単。

気付いたことから指摘しないでどうするの？

そうだなー
まずは自分でよーく考えてみようか!!(笑)

日本に殺されない生き方(ちょい違う)という本でも指摘されていますが
対価に見合わない要求をして満足する客が多いってさー

853さんの気持ちは分からないでもないが、タバコの煙は吸わない人にとっては不快このうえないうえに体に悪いわけです。
自分の部屋の窓を開けたらタバコの煙が入ってくるってのは、小学生のランドセルが邪魔とかって話と次元が違う話でしょう。

喫煙者とエレベーターに同乗するのも苦痛です・・・

そこまでいくと、一軒家ですね。

>>854
影響受けすぎ。
それを込みの対価だって。
そんなことを真に受ける人は社会のシステムレベルが中国程度になっても気にしないのかねえ。

管理規約（案）読まないのが悪いでしょ。

久しぶりに掲示板みてひとこと「あほらしーーーー」

自分の状況を説明して、相手にほんのちょっと遠慮してもらえばいいだけじゃん。
変にルールの一部を持ち出して裁判？

一度でもその人の玄関でノックした事あるのかね？

引越しタオルでも持って、挨拶しに来たふりして、タバコが苦手だから、猫の毛が苦手だから
協力して欲しいと言いに行った？

個人でできる範囲の最大限をやった上で組合、それでもダメで裁判なのかな？

話し合いをする前にいきなり敵なの？

そんな人が同じ住民だと思うとがっかりだなぁ。

直接言いに行った段階でかなり敵対的になる相手は多いよ。
タバコとか、騒音問題は、原則管理組合などの第三者を通すのが政界。直接交渉は感情的になるのでご法度。
前のマンションで私は理事長をしてましたが、そんな話はしょっちゅうでした。

私も理事長経験ありますが、同感です。

まあ、言いたい事を自分勝手に無責任に書き込めるのが匿名掲示板ですから(^^;

そもそも管理組合の業務に仲裁業務はありません。
ともあれ、特定が出来れば、インフォメーションなど、ある程度は動きます。
それでも歩みよりがなかったら、当事者間でやってくださいってことに。

この騒音問題の場合、弁護士に相談されているとのことですので、
当事者間でお話し下さいってこと。

つまり、第三者が管理組合から弁護士になったってこと。
私も、３５０軒くらいの理事長の経験がありますか、リンク先に似ていましたね。
http://e-sumigokochi.com/category/1430186.html

管理組合理事長経験者が沢山いらっしゃいますね。心強いですね。(#^.^#)

やはり弁護士出動？その後書き込みないですが、今一生懸命弁護士に提出する証拠なんかを作成中？
友人で訴えられた側の人がいたけど、弁護士立会いで検証した結果、とばっちりだったっていうこともあったよ。

ちょw総会朝7時からとかw

いえ、頑張って起床します。ありがとう、理事さん方。

新築マンションには、２０代、３０代でも理事長はいますから。

ここは、年齢が高めでがね。

私も３０才で理事長でしたから。

先月４０代に入ってしまった。　

モデルルームのあった建物の撤去がおわったようですね。
風の便りではありますが、いよいよ、7月から工事が始まるようです。