プラウド駒場についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都目黒区大橋2丁目683番55（地番）
交通：京王井の頭線 「駒場東大前」駅 徒歩5分
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩12分
山手線 「渋谷」駅 バス9分 「駒場」バス停から 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅 徒歩23分
間取：2LDK ～4LDK
面積：60.26平米～136.38平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：トヨタホーム
[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217
[スレ作成日時]2011-12-01 13:17:07
希少の文教エリアに立地 野村不動産「プラウド駒場」
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5001030112011...
無事に抽選なしですみました。 契約されるみなさん、宜しくお願いします。
野村さん得意の即時完売ですか？？
完売するまでは得意のとか言ってられないんじゃない？
と、この板で感じたな。
盛り上がらないな。
もうさんざんネガでもりあがったからいいんでない？
もう野村好きしか集まらないって事。
田の字の共用廊下側の部屋だと、夫婦の営みも丸聞こえです。恥ずかしくて死んだ方がマシ。
↑この人違うスレでも全く同じ投稿。ヒマみたい
先日、東電の駒場社宅跡地の入札があり、10数社が応札する激戦の結果、モリモトが10億超で落札した様です。
土地面積：1302.72平米
1中高層 建ぺい60 容積200
→想定販売価格は坪400万前後の価格帯との事。
11さんありがとう。
４００ってどこからの情報ですか？
建蔽率などから予想したもの？
昭和な団地田の字デザインなら、逆にプレミアつくかも。
間取りは野村よりいいものになりそう。期待。
でも大手じゃないから俺はパス。
野村が野村でなくなっても、大手で残ってくれますよね？
↑意味不明
19
田の字の昭和デザインなら野村のほうがずっと得意です。どんな敷地でもキチキチに詰め込んで団地にしてしまいます
坪400なら内廊下にするでしょうから田の字にもなるわけないですね。デザインや間取りには期待できそうです。
このプラウドの間取りは本当に酷いですから。エントランスだけ立派で中は団地にしちゃった。
ごく一部の広告用イメージプラウドを除き、本物のプラウドの得意な間取りの典型です。どこでも団地と書かれています。広告用とは開きがあります。残念ですが部屋に友人通したら、ん？って思われそう。広告イメージと変わらないプラウド作ってほしいです。エントランスはいい感じ。全体的にバッチリメイクで、普段着着てる感じ。
単純な箱型の建物を「羊羹の輪切り」にした「田の字間取り」は、30年以上昔からある団地型プランです。
この方法だと、決まった広さの敷地に対して限度いっぱいに販売戸数を増やせる上、単純な形状なので工事費が安くなります。
一方、リビングと反対側の洋室は外廊下に面することになりプライバシーは劣ります。これが団地型といわれる所以です。
（センターインなどの工夫した間取りでは、廊下が短くなるほか両面バルコニーがとれてプライバシー的にも優れ、住み心地が良いですが、どうしても外壁の部分が多くなるため戸数は取りにくいし、工事費は増えてしまいます。）
このプラウドは箱型を羊羹輪切りにした実に伝統的な田の字間取り。角住戸のみ外廊下にはみ出させて面積を稼いでいるところも古典的手法です（ただし居室に大きな下がり天井ができてしまう）。
住む人の都合よりも売り手都合優先で、収益性最大重視で作った見本ともいえる構造ですね。
ここは買っちゃいけないってことが良く分かりました。
ありがとうございました。
尊敬！
問題は、そう悪くない場所でまとまった面積の土地だったのに、平凡な団地間取りを建てちゃったことかな。
淡島通りに面したところは立派だけど、中にはいるとアレ？みたいな感じ。
もともと強気な価格帯を予定していたんだから、もっとこだわった個性的な間取りとか、腕の見せ所だったのに。やっぱり利益重視が先に来ちゃったかな。
周辺見たけど中古物件の方がものは断然良さそう。価格はちょっと高めだけど。
70～80m2台って実際住んだら結構狭い。
エントランスはかっこいいけど。考えた結果、ここはパスです。
なんだかんだで田の字が一番使い易いけどなぁ
大手デベがそればっかり作ってるから選択肢がないだけだよ。
田の字が使いやすいなんてすっかり毒されてるんじゃない？お気の毒。
70～80ぐらいだと、田の字はわりと良い間取りだと思うな、お金があってもっと広い部屋が買える人は別だと思うけど
二流デベはよく田の字以外を作るよね。
売りがそこしかないから。
もちろん、ディベロッパーが敷地いっぱいに詰め込むための設計であることは間違いないけど、「いい」間取りの部屋があと500万高かったらあなた方も買わないわけでしょ？
多くのユーザーがそういう選択をしてきたから未だに田の字型が作られてるのであって、田の字に住んでるのが恥ずかしいとか言ってる方が恥ずかしいわ。
>42
リビングの両脇に２部屋ある間取りもあるけど来客時にその部屋に入るのにいちいちリビング通らないといけないし、単純に田の字じゃない部屋が田の字より優れているとは思わないなぁ。
それこそデベの戦略に乗せられてる気がする
平凡なマンションこそが多数の人は住みやすいと思いますけどね。
ここの購入を決定してはいないけど、価格帯の広さは魅力のひとつではある。。
９０㎡欲しいけど都内だと価格帯で厳しい。かと言って郊外にしようとは思わないんで。
３７は選択技が無いと書いてる位なので、オーダーチョイスにでも住んでるんですか？
４２がこの物件を買った人を憐れとまで言うならば、どんな物件に住んでるのかが知りたいです。
それは田の字以下の間取り。
プラウド代沢で売れ残ってるやつね。
比べる方がおかしい。
すぐ近所のクラッシィはワイドスパンやセンターインの間取りだってあるじゃない。
田の字とかに限らずリビングダイニングに至る前に個々の部屋があるのがやっぱ人気だよね。
昔は玄関入ったらキッチン！が普通だったのにね…時代の流れかぁ
これからの時代は可変性の高い自由がきく構造の部屋、が流行りかな？
可変性の高い部屋はこれから要求が増えますよね。決して広くない都内の部屋で子供が増えたら部屋数増やして、
子供が出て行ったら夫婦二人でのびのび暮らせる間取りに変更したり、
いちいちリフォームするのも大変なので一部は可動式の壁にするなど、臨機応変に対応できる部屋の構造が必要になるでしょうね。
他に比べて、どこのプラウドにも批判が多いのはやはり戸数稼ぎに終始する体制が顕著だからではないですか。
財閥系も大して変わらない気がするけどね どこは良かったのか勉強のため教えてほしいなー
地所の山王蘇峰公園の間取りはよかったなあ。。
こことはいろいろが違いすぎて比較にならないと思うけど。
>54
同意。田の字でも、スパンが十分あれば廊下もそう長くならないし、そう悪くないかと思います。
しかし野村のは他デベに比べて特に細いです。ここの物件だと南向き。80平米以上あるのにスパンが6.2mというのは細すぎでしょう。居室が細長くなって家具が置きづらいし、廊下が伸びます。
他の地域の野村で、3LDK, 70平米でスパンが5.8mというのも見たことありますがそれもひどい。南向きの戸数を増やそうとした結果です。
正直、他デベでこういう露骨に狭いスパンの間取りは見たことがありません。
野村は露骨ですよ。根強いご支持がありますから田の字も強気です。そのご支持、新規購入者がほとんど。買い換えの人は、ぜひ野村とは思わないですね。
まあでも金持ってる新規購入者さんが買いたくなるツボもよく押さえてあるマンションですよ。
豪華なエントランス、飾りのグランドピアノ、ジーマのキッチン、、、
ブランドだけでどれだけ売れるか見ものですね。
ノムさんのグチ
プラウドってなんか人気あるようだし、どんなに素敵なのかと思って南向きを検討したら、貧乏臭い間取りでがっかりさせられました。
58, 59 さんが書いているように、ビギナー向けなんですかね。
ビギナー奥さんのいうこときく旦那の買うマンション。
廊下を削って（LDのデッドスペースが増えただけ）、マキシムプランと命名してますが。
これは結局、野村の利益マキシム、ってことですね。
以前、マンション探し始めた当初、希望エリアにたまたま新築のプラウドのMRができたのですが、
MRは唯一のワイドスパンの部屋で、革張りのドアハンドルとか、御影石の天板とか、細かい仕様が確かに奥様ゴコロをくすぐるんですよね。
自分が検討していた部屋は普通の田の字で、今から思うと、南向き75平米で、スパンが6mそこそこしかありませんでした。
わりと真剣に検討してたのですが、MRの部屋に立って、自分の検討している間取りのスパンと窓幅を思い浮かべると、やはりどう考えても狭いし暗い。
というわけで断念したのですが、今思うと、あのとき止めて本当に良かったと思ってます。その後、あちこちのデベの物件を見てだんだん初心者から脱却してきましたが、やはり野村の南向きは他デベと比べてスパンが極端に狭いと感じてます。
うちの方では普通だけどねぇ
せまいスパンはイヤ…もっと光を！
間取りが気に入らないなら、違う物件に行けばいいのに 何をそんなに気にして粘着していらっしゃるんですかねー
＞６４
ＭＲがマキシムプランで「廊下が短いでしょ」と営業さんに言われたけど、リビング廊下が長いだけじゃんと内心つっこんだよ。
田の字で間口が狭けりゃ、どんなことやったって廊下が短くなるわけないし。
物件を色々と探しましたが、80㎡前後の3LDKは、このエリアではなかなかないので、希少性はあると思います。
決して安くはないですが、それなりのブランドが、手の届く値段で買えるというところが、この物件の魅力かと。
淡島通りを渡ったところにある、駒場野公園ものんびりとしていて、子供のいる家庭には嬉しい環境です。
狭いスパンが嫌なら、東西の部屋を検討すれば良いのでは。
6階以上位であれば、周囲に高い建物がないので、かなりの開放感を享受できると思います。
8階は全体的に梁が多く、天井が下がっている部分多いので、高層階希望の方は7階がベストだと思います。
南東・南西ならまだしも、ここの東西向きってほぼ真東・真西向きだからなあ……却下
プラウドはつまらないブランドだと思います。
南でワイドスパンならもっと高くても買うのに。
結局、中途半端な部屋しかないという残念なマンションになってしまいました。
やっぱり、南の日光は重要と思う季節ですね～
南向きが買えない人
東か西向きで妥協する人
でも、やっぱり明るいに超したことない、、、
東向き・西向きは日光が少ない
南向きは鰻の寝床のスパンで日光が少ない
73さんの言う通り、確かに中途半端な部屋ばかりですね
ちょっと時間空けて見ると怒涛のネガネガが大量にｗ
77さん みんな暇なんですよ 買いもしない、マンションのネガで盛り上がって
こんなにネガが多いのは、ただの暇人が集まっただけならいいですね。こんな堂々と目に見える儲けが目立つデベへの抵抗感、信頼のなさ、残念です。
いずれ大満足の住民版になるといいですね。
何かこの物件自体のポジはないんですかね？
ここのポジさんはネガに対するネガと財閥系に対するネガばっかりで、見てると本当に売りがないんだなって思う。
お金は用意できていて買う気満々だったのにあまりに期待はずれな間取りだったのでネガ意見書きました。
売れ残って値引きされれば、買える人も増えます。
ところでこないだの第1期の結果ってどうなったんでしょう？
140戸全部売れたんでしょうか？
野村のネガでよく「野村は要望書出てる分しか販売しない」って聞きますから売れたのでは？
要望書出ているところしか販売しないってわりと普通ですよね(笑)
140戸売れたんですか。
それなりに順調なんですね。
まあでももう一度値引きしてるんなら、ちょっと無理してる感はありますけど。
最多倍率は６倍。３部屋位あったかな。
恐らく売れてない。
平均８０００万後半だよ。
＞野村のネガでよく「野村は要望書出てる分しか販売しない」って聞きますから売れたのでは？
それは嘘。今回そうじゃないから。ただ、２次販売予定だったものを
要望書があったら出すはある。今回そうだった。
なんでも聞いて。
＞のびたさん
結局売れ残って値引きになる確率は高いと思われますか？
ご意見、お聞かせ下さい。
私は今の価格ほどの価値はこのマンションにはないと思ってます。
理由は、ここでさんざん言われている通りです。
でも１割下がるなら適正価格かとも思います。
８０００万で１割！？８００万だよ。
有るわけない。
１０月から入居でしょ。
落とすなら２０１３年からだよ。せいぜい５％。
あって家具付き。
色々書かれているが、立地からみても資産価値は
落ちません。購入年代層も高いです。
中古では出ないと思う。賃貸は別として。
まあ、でも価格は高い設定だわな。
ありがとうございました。
参考にさせて戴きます。
おっしゃるとおり、立地はいいですよね。
建物で付加価値をつけられるデベが開発してたら、もっといいマンションになってたんでしょうね。
建物で付加価値？例えば？
色々書かれているの総称すると低層だったらいいのにって感じがするが
そんなことしたら管理費が高いだろこの場所では。
戸数を減らして隙間を設けても同じ。
余計住まないよ誰も。
パークシティ浜田山みりゃわかるじゃん。
理想的だと思うよ。この作りは。
見る限り購入している人たちは品が凄くいいよ。
安心して住めるよ。
デメリットばかり見ちゃだめだよ。しかも他人の意見で。
まあ、今週が契約会だからどの価格がどれくらい残っているか見とくよ。
確かに広くゆとりがあれば良いってもんじゃないですよね。その分高くなって買えなくなるし。実際に立地は気に入ってるんだけど、もうちょっと平米数小さければ買えたのにって物件ありました。高くても広ければ良いって人はそういう物件探せば良いし。ある程度安く出来き、この地域に住みたい購入層が増えるなら善しと思えます
結局、プラウド駒場を買った人を中傷してるのは１０７かと思うんだけど。
のびたさん
この板にいい事書いても無駄って思ってたので、果敢にチャレンジしてるな～って思いましたよ。
ネガも参考になるかとは思うのですが
「高い」と書いてるけど結局は「安く」買って「高く」売りたいって事？って感じたりもしました。
確かに高いとは思いますけど、都心近郊を求めるなら仕方ないかなって微妙な範囲内なんですよね。
私は井の頭線駒場東大前駅は駅としてカウントしていますし。
武蔵野台地もいいと思います。不安定な土地よりも安心。（って書くと免震じゃないってネガられてしまう）
他の板にも書いてありましたが、ここのマンションに住まわれる方はここが気に入って住まわれるわけですし、
思わずふきだしてしまうコメントは無視でいいって事ですね。
だから、場所はともかくとして、団地みたいな住戸配置と間取りが、全てをすっかり台無しにしてるんだってば。
東西でなく南北に長い土地という時点で、既に負けの立地。
それでも野村でなかったら、これほど南にキチキチには詰め込まないであろう。
台無し？いや立地が全てでしょ。
中はリフォームやらオプションで変えられても立地は変えられないからね。
団地みたいな外観マンションより良いよ
内部はリフォームできても、スパンや窓の大きさや天井の高さは変えられないわけだがw
スパンや窓の大きさや天井の高さも、
他の物件と比べてもそんなに劣ってはないと思う。
野村以外の物件も見たけど、同じようなの結構あるよ。
ワイドスパン等々希望があるなら、そんな物件探せばいい事なのでは？
のびたさんの登場で、形成逆転？
いつかわかる人は出てきますよ。ここに限らずプラウドに書かれるネガの意味。どこのプラウドでも同じスレが並びますから。なぜでしょうね。
でも、中くらいの基準は満たしていますから、いいと思えば普通に暮らせるんじゃないですか。
だから～。プラウドだけじゃないですって。
同じように同じ不動産会社にネガってるのは。
様は日本に買うなって事？
逆に南を思い切り詰め込んでいるからこの値段で出せる、ということなのでしょう。
クラッシィハウス世田谷公園も、仕様の割には大して安くないし、クロスエアタワーは、安いけれど環境悪すぎ。
淡島通り物件の大規模物件の中では、一番渋谷に近いのに、この環境の良さは他にないアピールポイントだと思います。
高級路線を追求したものの、未だに値付けを間違って大量に売れ残っているマンションも周辺にはありますが、ここは上手く買える決断をギリギリできる位の値段をつけていると思います。
なにいってるか分からんから、落ち着けや。
酔ってんのか？
のびた のくせに、よってるんですか（笑）
ただ言えてるのは、このバス便物件は夫婦共働きには向かないですね。
共働きですが向きませんか？
ここなら、井の頭線で渋谷まで出て通うつもり。
交通費は自腹なのでバス２１０円よりも井の頭線１２０円を選びます。
でも、バスも使えるからその日の気分ですね。
淡島通りをサミットまで歩いてみました。
見事に何もない。ドラックストアと１００円ローソンとよろずや？みたいなお店があったけど、かなり距離あったかも。
渋谷までも歩きましたが淡島通りの交通量が増えたのが山手通りの先からでした。
なので、近くにスーパーが無いのがデメリットとは言え、
例えば淡島通りにスーパー等が出来てしまうと交通量が増えると思うので、このままの方がいい。
池尻大橋に出ればいいし、提携してるネットスーパー利用すればいいし、庶民派スーパーのセブンネットも調べたら大橋２丁目は配達地区に入ってるし、買い物の不便さは感じないですみそう。
１２１さんが書いている高級路線を追求したマンションは普段着も高級って感じで・・
ネットスーパーが便利？あんた使ったことある？
こんな不便で静かな場所だから永住するんでしょ？
一生ネットスーパーなら流石に飽きるよ。
不便さは隠し切れないんだから、無駄にデマ流すのやめてくださいな。
あんたよばわりされた上に
無駄にデマって・・
生協使った事ありますけど？
子供が小さい時はとても助かりましたけど？
ネットスーパーはインフルエンザの時に外出出来なくて使いました。
とても、助かりました！！
ネットスーパー以外もありますよ。
池尻のマイバスケット。
そこが不便と言われてしまえばあ～そうですか～としか書けませんけど、
ここに住まわれる方はきっとマイバスケット普通に行くと思いますよ。
何回か現地歩けば分かる事。
[サミットまで歩く]の意味がよくわからないです。
ワンクリックで運んでくれるよ？？？
食配使ってみるといいですよ。
さぁ今からTRYだ！
おいおい、購入者でもないのに、無理にポジるなよ。
落ち着けって。後悔するぞ。
購入者でも無いのに無理にポジる？
購入者でも無いのにネガる人もいるんだからいいんじゃない？
１２８です。
池尻大橋にあるのはマイバスケットでは無く、ママズプレートでした。
サミットまで歩いたのは淡島通りにあるスーパーがサミットって聞いたから。
買い物の不便さが強調されてたので現地調査してみました。
で、結論は池尻大橋のスーパー利用と食配利用。
ここは食配ステーションがあるけど今のお住まいで（食配ステーションが）
無いのに使うと時間の制限があって無理！！と感じるかもですけどね。
今朝の折り込みチラシに筑駒のおとなりのマンションのチラシが入ってました。
１３戸ぐらいででてるようですよ。
今回販売戸数となっていたので、これからまたでるのかもしれませんが。
仕様とかブランドとかは比較にならないと思いますが、お近くなので、参考にされると良いかも…です。
お邪魔しました。
購入者がネガることはまず無いと思うが。。
この物件は、東・西棟も南棟も、狭いスパンの住戸がぎっしり並ぶからなんか団地っぽいのが惜しい。
南向きはともかく、東・西向きは全部ワイドスパンにして、
東西棟の間隔を10メートルでなくその倍くらいにすれば、もう少し余裕の感じられる配置になったのに。
桜新町のピ○ースを見に行ったが、あそこは、敷地はそりゃ狭いが
東・西向きは、10～15メートルのワイドスパンにして、南向きとのバランスをとっている。
もっとも、南向きでもスパン8メートルくらいあるんだが。
ここの人は、モ○モトなんてと言うだろうが
モ○モトのほうがよほど、住む人のことを考えた住宅を作っているように見えたな。
駒場アドレスにできるモリモトはどんなデザインになるか楽しみ。
なるほど。この物件は指南役がいていいですね。
つまりは、車持ってればバス便物件のハンデ補ってくれますもんね。
池尻のスーパーから買い物袋ぶらさげてバスで帰るなんてあり得ない！車ない人は注意せねば。
ってこと。
それにしては、ここ、駐車場の台数少ないよね！
のびたさんの言うことはまったく説得力がない。
これまで、立地がいい、以外のことを言ってない。
(立地が良いのかについても異論ありそうだが。)
ネガが出ると「勉強してくれ！頼むぜ！」だけ。
何を勉強すんだよ？検討者はいろんな物件見たり本を読んで勉強してるよ。のびたさんこそ勉強してんの？
ここは、近隣の他物件に比べて何が長所で何が短所なのか「具体的に」説明できますか？
単に「いい」というだけじゃ全然参考にならんよ。
野村をかばう訳ではないが、スパンは短くても3Lが2Lで使えるようになっていたり
リフォームがしやすいプランも考えたと思うけどね。
窓なし部屋は嫌いなひともいるでしょうけど
暗くていいけどね。気温の変化少ないし。
ワイドスパンだと値段が高くなるから結局は普通プランでいいんだよね！
バス便物件ならこの大橋アドレスで、いわくつきの地歴（過去に自殺者あり）の物件をわざわざ選ぶ必要なさそう。
しかも間取りはナロースパン。角部屋ならいいけど、中住戸だったら日の当たらない部屋ができるから、ワイドスパンが一般的に好まれるのでしょう。
私は真剣に物件選びで悩みましたよ。だから上記のデメリットが許容できなかった。世田谷公園、目黒駅方面に目を向けようと思います。
毎日毎日、雨の日も台風の日も歩くと考えたらゲンナリする距離ではありますけどw
ぷっ。
じゃあ 駒場東大前かバスにすればいいじゃないすか なんでしつこくネガを言いたいのかな つまらん人間だね
はっ。ネガられたくらいで動揺するなよ。
ここは、素晴らしくて自信持って良い場所なんだぜ？
無能野郎の発言にピーピー反応してる場合じゃないぜ。
動揺はしないけど（１４９でも無い）
何故駒場東大前駅を駅としてカウントしないの？
東大に通ってる学生はどこの駅から通学してるの（笑）
146、悩むポイントがちっちゃい(笑)
真剣に悩んでそれか･･･
ってことはこの物件にもいい部分があるってことだね。
悩むんだからね。
住環境はいいもんな。
このあたりは、買いものはマスタービューかフューズコートが便利でしょ。
おそらくオオゼキまで3－5分、OXやママズまででも7－8分くらい？
３つのスーパー使えるは便利だろうな。
駒場だと渋谷になるでしょうね。東急東横のフードショーか本店の紀ノ国屋かな。
代沢だとサミット、信濃屋、あとは下北のオオゼキ。
こんばんは。私はここにしました。
良い住環境を、悪い間取りが台無しにしてますが、
お陰で、価格が思ったより一割安かったので手が届きました。
＞１４６
報道されないで自殺や事故で亡くなった人がいる地歴はどうやって調べるのですか？
番地表記が変わっても分かるもんなんですか？
それだけが理由では無いようですが、どうされるのかと思いまして。
長所
立派なエントランス
地下駐車場
駒場もどき
短所
無駄な共用施設
買い物不便
淡島通りの騒音
ナロースパン
プライバシーのない田の字間取り
東西向きが主体
日の当たらない中庭
最寄りが井の頭線
短所追加
いわくつき？の地歴
もでは。
駒場エミナースの自殺の件は有名。
これは重要事項に記載されているのか？
学区は長所。
しかし、駐輪場の台数が一戸に2台分無い。
ここがファミリー向け物件であるならこれは短所。
都内３ヵ所ストロンチウム 経産省前・有楽町などで検出
2011年11月22日 朝日新聞 東京版
http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/604.html
住民グループが都内の３ヶ所の道路脇の植え込みなどから採取した土壌から、
１キロ当たり４４～５１ベクレルの放射性ストロンチウムが検出されたことが２１日、わかった。
測定したのは横浜市鶴見区の分析機関・同位体研究所で、
同じ土壌から１万３５３７～３万１２６６ベクレルのセシウムも検出された。
３ヵ所は、経済産業省庁舎前（千代田区）＝ストロンチウム４８ベクレル、
セシウム３万１２６６ベクレル▽有楽町・東京国際フォーラム前（同）
＝ストロンチウム５１ベクレル、セシウム１万３５３７ベクレル
▽都営地下鉄・清澄白河駅前（江東区）
＝ストロンチウム４４ベクレル、セシウム１万４０５８ベクレル。
土壌は住民グループが９月中旬に採取した。
住民グループの一人の横浜市港北区の男性は
「どこからでもストロンチウムが検出される可能性を示した」と話した。
自殺の話ってどのあたりの人から有名なの？
ある地区で首つり自殺と焼身自殺と事故で亡くなった戸建て賃貸場所が○年後にはマンションになったけど、
住んでる人も周りの人も入れ替わったからか知らない人ばかりだと思うよ。
事故物件って意味が違うような気がする。
やはり140戸即日完売はなかったんですかね。
いまは第一期二次を実施中？？
もちろん自由ですからね。いちいち言わなくていいのでは。
＞１６５
広島長崎は原爆だしね。
神戸だって地震もあったし。
地歴を気にする人は東京どころか日本に住まない方がいいんだよ。
世界も戦争やテロがあって人いっぱい亡くなってるから、探すのも大変かもしれないけどね。それも人生だと思うよ。
他の板でも感じるけど
完売する物件なんて最近無いでしょ。
何で気になるの？景気の行方？
お金ないくせに高望みして、見え張りたいから目黒区希望。実際高くて買えないと高いとか完売しないとか、ネガに回ってストレス解消。みっともないネガばかりが横行してますね。他の板でも、値引き命みたいな人がいました。あちこちでネガってるのでしょう。買えるところを探せばいいのにね。みっともないですね。
部屋の半分がまるまる下がり天井になっているようなプランがありますね。
デベにとっては223戸中の一部でも、購入者にとってはただひとつだけの自分の家です。
野村は一流デベではなかったのでしょうか?
住まいサーフィンの碓井氏のコラム
『「ギロチンマンション」は購入者への配慮が全く無い。』には次のように書かれています。
いくつかの住戸タイプを見て,１つでもこの様な洋室やＬＤが有るタイプを見つけたら
そのマンションは購入候補から外して下さい。売主の姿勢が良くわかります。
良心的な購入者の事を配慮している売主は絶対にこの様な住戸(部屋)を作りません。
構造計画を密に行えばこの様な部屋は存在しません。
プラウドって、下がり天井多くないっすか？
碓井氏はプラウド駒場で講演会やりましたよね？
参加された方はこの板見てるかな？
ちょこっとのぞいてみましたが、碓井氏のコラムに
プラウド富士見ヶ丘の事も狙い目マンションに入っていますね。
講演に来たのは碓井氏でなく櫻井氏では？狙い目マンション書いてるのも櫻井氏。
櫻井氏は提灯記事ばかりだからなぁ。デベの御用ライターだよね。
碓井氏にモデルルーム同行から内覧会チェックまで依頼すれば、
納得出来るマンションが買えるって事ですね。
で、碓井氏は野村は駄目業者って書いてるって事なんですよね？
野村はマンションでべとしては一番支持されている。
でも会社としてはまだまだでしょ。
三井みたいにビル持ってるわけでもないし
マンションで成り立っているようなもんだ。
まぁでも、住友みたいにマンションの売れ行きはひどいが
資産を持っているから会社は倒れない。
ワールドシティとかシティテラス目白とかいつまで販売しているんだろう？
築3年とかいっぱいあるからね。
マンションを探す消費者としては前者の方がいいような気がする。
碓井氏の考える良いマンションを購入したいと思ってるなら、
まずはモデルルームに行って、碓井氏の駄目に対してどう不動産会社が答えるか聞いてみた方がいいと思うよ。
これはこの物件に限らないでしょ？
わざわざ住まいサーフィンのって書いてあったから最近のコラムを読んで思ったけど
友人の新築パーティで場を白けさせるのって・・そのマンションが駄目なら他にやり方もあったでしょうに。。
碓井氏を支持してるならば、娘が買ったマンションは絶賛してるから、どのマンションか分かるからそこ買えば？
野村プラウドが支持されてるのは不勉強な購入者が多いってことだけどね。
最近はだいぶメッキがはがれてきたので、手放しに礼賛する人も減ってきた。
指南本読んで勉強してます！！って言う人もどうかなと思うけどね。
ありがちじゃん。自分に都合のいい所だけ抜粋する人。
プラウド購入してる人も野村を大絶賛で決めてるのでは無く、総合的に考えて決めてると思うしね。
それは野村に限らずどこの会社でも同じ事だと思うよ。
確かに、部屋の半分が下り天井とか、部屋の真ん中を下り天井が横切ってるとかって住みにくいです。
今住んでいる賃貸の6畳の部屋の真ん中に下り天井がありますが、結構な圧迫感です。照明も2つ要るし狭く感じます。
こういう住戸を分譲することについて野村がどう思っているのか聞いてみたい気もします。
買いたい奴が買え
ある評論家の本読みました。絶対勧めないと書いていた内容に当てはまるマンションを推薦してました。
目安にはなるけど、アテにはできないとわかりました。善意あるプロに出会えたらいいんですけど。
下がり天井って意識してなかったけど・・今の賃貸のマンションありました（笑）
意識もせず場所だけで決めたデザイナーズマンションなんですけどね。
１８７さんの様には感じないので、工夫されての下がり天井なのかな？？
下がり天井が顕著なのは東西向きのＡ，Ｄ，Ｅタイプあたりですかね。南向きも若干あるけど。
でも、ＡやＤは第１期にあまり売り出されてません。ということは希望が入らなかったということで
購入者側もちゃんと見分けているのでしょうね。
図面まで手にいれて・・・こわいわ～。
友達の旦那、家購入する時に読んだ本は建築関係の専門書だったらしい。
友達は「あんな本読まれたら、いつ購入決める事になるかな」と言っていた。
ハウツー本で、うだうだ書くなら、それ位の事して欲しい。
同じプラウドでも東雲は第一期250戸即日完売のようですね。
ここを検討されてる方からしたら、全く対象外の物件だとは思いますが…
ソッカンのプラウドですか、、、東雲じゃあな～
でも、あの代沢でも完売目前だし、、、
アフターがいいんですか？
どこも同じわけないよ
住民がしっかりしていないと
管理会社のペースだし
管理人も当たり外れあるし
