BELISTA東淀川大桐(住民掲示板) PART3

＞７８９さん

７８８です。大阪城まで１０ｋｍなんですね。体力が余ってる時にでも挑戦してみます（笑）


ぜんぜん違う話ですがこの掲示板で私は以前にスマートグリッドについて書き込みしました。
現在はごく一部の高級マンションのみ導入されていますが13年度より経済産業省主導で既存ﾏﾝｼｮﾝへの導入実証事業を横浜市で実施するとのことです。
将来的にはいずれこのベリスタでも話題になればいいなと思っています。超大型ﾏﾝｼｮﾝなので導入されれば大幅な電気料金削減になると思います。

816さん

私個人的には賛成です。
屋上に太陽光発電も設置出来れば尚良いのですが。
しかし、６８８もあればなかなかまとまるのが大変でしょうね。

>>816
莫大な設置費用を全戸が出せないでしょうね。
修繕積立を出すのは、先を考えれば無謀ですしね。
元々から完備された物件なら、その分高くても理解した者が契約しますからね。

やとぱり夢でしょうね。

８１７です。

８１８さんの言う通りですよ。
今も引き落としは水道電気を除いて２万円プラマイ数千円でしょ。
小さい子供の多い事を考えると世帯主は若い人が多いと思います。
これ以上の負担は大変でしょうね。
残念ですが・・・

キッズルームの前にある植物が焼けて？ますがあれは、あのままにされるんでしょうか？ はっきりとした確証ないんですが、数週間前に自転車で通った時に子供3人(5歳位の男の子と3歳位の男の子と女の子)が自転車空気入れの先のサイクルポート近くの植栽あたりにしゅがんで、カチャカチャ音を立てて 話してたんです。時間があれば、何してるか覗いて声かけしましたが、仕事で急いてましたのでそのまま通りすぎました。後でキッズルーム前の植栽の焼け？を思い出しひょっとしてライター？で火遊びしてたんじゃないかと気になって。もしそうなら火事に繋がるし大変な事になるでしょう。親御さんは知らないでしょうが、今後の事を考えると思い違いかもしれませんが、管理人室に投稿した方が良いですよね。

↑↑ですね。仕事で忙しくてなかなか管理人室に行けませんが、次の休みにでも投稿してみます。

葉焼けという現象はご存じないのでしょうか？
他にも根の問題等で葉先だけが変色したりもします。

確証もなにもなく火遊びを疑い、掲示板に書く。
何も知らない人たちは、この掲示板を見て、またどこかの悪がきが火遊びしてたらしいとうわさをしだすでしょう。
そして次に親のしつけの話にループ。何もないところから疑いだけで問題にする。マッチポンプもいいところ。

もしかして子供たちも何で枯れてるのか見て話し合っていただけかもしれないのにね。
もしそうなら、自然を直接感じてすごいいいこと。

【一部テキストを削除しました　管理担当】

あれはただの葉焼け。
人工的にあれだけの部分を焼くのは、ガスバーナーでもないと不可能でしょう。
冗談で言ってるものかと思ってた。

823さん

前にキッズルーム前の植木に雷が落ちたのかと質問した者です。
葉焼けとかいう現象を知らなければ、あんなに黒焦げになってたら普通は燃えたのかと思うと思うんですが。
他の住民の方も雷が落ちたのかと思ってたそうですから。

あなたの上から目線の他人を馬鹿にした書き込みは非常に不愉快です。

すぐ｢頭が悪い｣とか｢バカ｣とか簡単に書き込む人がいますが、いい加減やめませんか？小学生じゃあるまいし。私たちは大人です。そういう書き込みするから荒れるんです。


ちなみに私もキッズルーム前の植木は焼けたのかと思ってました。自然に枯れたのなら茶色になると思っていましたから…。

顔が見えず、匿名だから気が大きくなるんでしょうね。幼稚過ぎます。きっと面と向かっては何も言えないタイプですよ。住民同士が攻撃し合うなんて何か悲しいですね。

バカにした言い方や雷の話はともかく、調べもしないで火遊びを疑って吹聴する行為のほうが非常に不愉快ですね。
言葉が丁寧であれば何を言ってもいいものではないでしょう。
ﾍﾞﾘｽﾀに住む全ての子供達を馬鹿にしてます。

放射状に焦げてもないし、部分的にあれだけ点在していて普通は燃えたとは思いませんよ。
それにみんな雷が落ちたと思ってた・・・。高層建物の真横すれすれに常識的に雷は落ちませんし、落ちてもマンガじゃないので黒焦げにはならないとおもいます。

そうですか

816です。
なんとか流れを変えたい時に書き込みしてますがまたまた不毛な書き込みが多くなっていて非常に残念です。

＞818さん

スマートグリッドではありますがより正確に言うとスマートメーター（HEMS)です。
今の段階では導入費が高いですが将来的にはスタンダードにシフトするかと思います。
安くなれば、、また、今若い夫婦もいずれは余裕が、、
まぁ、大型マンションならではの夢ということですね。
ソーラー発電もメーター単価はどんどん下がってますし。
妄想するだけでも楽しいです。

830さんに同感。
調べもしないで適当なこと書いて、子供たちに疑いをかけておいて、
自分の知識の無さを指摘されたら逆切れってなにそれ。
そんなことよりもまず、まったく関係ないのに疑いをかけたその子供たちに謝ったら？
ほかにもそこでその草を見てる子供をみた住民がいたかもしれない。
その人はその子供のことをしっていて、あんな書き込み見たら、
その子供が火をつけたと思うかもしれないよ。
根拠が無いことは安易に書き込まない。
ここはネットで誰でも見れちゃうんだから。
気をつけなさい。

>>775

>しかしこれ以上相手の気持ちやマナーを考えない人を相手にしてもラチが明かないので、この話題はもうやめます。
そこまでして車間距離をつめて走りたいというのが理解出来ませんから。


自分が思う車間距離を空けていないと大騒ぎして警察を呼んだり、管理人室に駆け込んだり、
そういうすばらしいマナーの持ち主が、車間距離をたくさん空けろ派には多いですなｗ
まあ、駐車場内で10km/h弱で走ってる状況で、30cm半径にぴったりつけているならともかく、
5m以上空いているのに煽られたとか大騒ぎするような変態はマイノリティなので、多くはないですが。
このマンションには2人くらいかな？ｗ

835さん

だから言葉遣いを気を付けなさい。
いくら匿名での掲示板だからって
いい大人が恥ずかしくないの？
そんな風に書くから掲示板が荒れるってまだ分かりませんか？

最近、せっかく違う話題になってたのに(と言っても今はアレですが)また、ほじくりかえすんですね。
あなたと、他人の気持ちやマナーを守って運転してる人とはどうせ分かり合えないし、
775さんがもう良いって書いてるんだから、もうやめたらどうですか？
ちなみに時速10キロ以下は相当ゆっくりなスピードですが駐車場内を時速10キロ以下で走ってる車なんて見た事ないです。どう見ても時速20キロは出てそう。


今日、家庭菜園近くで犬２匹にリードをつけずに散歩させている人がいました。
私はちょうど出掛けるところだったので、ちらっとしか見えませんでしたがワンコは芝生で排泄してました。
当然片付けたと思いますが、敷地内の芝生で排泄させても良かったでしたっけ？

830
べリスタに住む子供達を全てバカにしてる？って飛躍しすぎじゃない？たまたま疑いをかけた人がいただけでしょうに。 しかも、確定ではありませんがって前置きしてはりますやん。自分が躾できてないのを必死で弁明してるのが伺える文面なんですが。まぁ、エントランス問題(子供もその親御さんも)とか、その他何回も、親子がやり玉にあげられてますし一部の躾ができない親御さん&躾を受けてない子供のせいで、印象悪くなってるのは事実で、礼儀正しい子供や常識ある親御さんは気の毒としか言い様がないですね。

823は正しいと思いますが、何が悪いのかわからない。
一部本人が削除したみたいですが。
そのあとの連投してる人って同じ人ですよね。
もしかして雷の話と、火遊びの話って同じ人のような気がしませんか？
焼けたと思い込んで、あり得ない話をいくつも妄想してるだけじゃないかな。
一人で何役もやってるし。
じゃないと、周りの人みんな雷で焼けたとか、あれだけをライターで焼いたとか思う人が多いとは思えない。
≫マンガじゃないので黒焦げにはならないとおもいます
笑いました。マンガって。そう思います。

そろそろこのベリスタの板くらいはニックネームを決めて投稿したらどうでしょうか。

「匿名」とか「住民さんA,B,C・・・」誰が誰だか訳が分からない。

839
そうは思いません。
確定でないって前置きすれば何をいってもいいんですか？それこそ確認できるまで公にするべきではないでしょう。
公の掲示板で批判すれば、そこの子供たち全員がそう思われてしまうということがわかりませんか？
個人の価値観で疑い、子供たちを悪者に仕立て上げ、躾の話にまで飛躍する・・・823の言った通りになりましたね。

だから！今までの経緯は～子供が、火遊びした確証もなければ火遊びしなかったという確証もないって事ですよね。どちらにもあり得る事を、あ～でもないこ～でもないってってどんだけ暇なんですか～

840さん

一人で何役もしてるって何故言い切れるんですか？
生憎そんなに暇ではありません。

葉焼けという現象を知らなかっただけで、ここまで馬鹿にされるんですね。
私は普段キッズルーム前はあまり通らず、あの雷が凄かった日の翌日に通りかかった時にチラッと見たら黒くコゲており、葉焼けという現象を知らなかったので｢もしかして雷が落ちた!?｣と思い、友人に聞いても誰も原因は分からず｢昨日の雷は凄かったもんね～｣｢近所のどこかには落ちてそう｣｢マンションには避雷針があるはずやから、あんなところに落ちたりはしないやろけど…落ちたのか!?｣という話しになり、ここで何となく聞いただけなんですが。

植物を育ててない者からすれば、枯れて あんなに黒くコゲるなんて不思議に思います。
枯れたら茶色に変色すると思っていましたし、チラッとしか見てませんから。

ふと疑問に思った事を書いただけで、ここまでしつこく馬鹿にしたり誹謗中傷されるとは思いませんでした。
雷がそんなにウケますか？
ちなみに823さんの一部削除は、雷＝頭が悪いという発言のせいかと思います。

もう葉焼けは分かったので、これ以上は雷に関する書き込みはやめて下さい。
何か悲しすぎますので…。

雷が落ちたら凄い音と地響きするから落ちた時間帯にいてる殆どの方が気が付きますよ。

だから雷ではないです。

837さん

１０キロくらいで走ってる車何台も見たことありますよ。

それに、仮にその車が１０キロじゃなかったとして、
追い抜かれたわけでもなんでもないんでしょう？
車間距離がその人の感覚では少ないだけで、結局前の車と同じ速度で走ってるわけです。
追い抜いてない以上。
もちろん追いついてくるまでには前の車より早かったんでしょうけどね。
追いついてからは少なくとも前の車と同じ速度なわけです。
速度に問題があるのであれば、前を走っている車にも問題があるということになりますね。
車間距離について、その車間距離では飛び出しがあったらとまれないというのであれば、
前の車も急に飛び出されたらとまれませんね。
同じ速度、条件は同じです。
車間距離は最低車２台分とかルールを決めればいかがですか？
そういうルールがあるのであれば、それを守っていなかればその人が悪い。
けどそういうルールがない以上、
各々が安全と思う車間距離で走ることを非難することはできません。
そりゃ１ｍしかあけてないとかは常識としておかしいですけど。

846さん
そうですね。
今度、車間距離に関する意見書を出してみます。

>>845
だからもう雷でない事は分かってますってば。

読み返しても誹謗中傷はないよね・・・？
雷じゃないって否定はされてるけど。
そういわれればそうやなって納得するぐらいのものじゃない。
それとも否定意見はすべて誹謗中傷になってしまうのかね。

火遊びと発言した人はすごい批判はされてるけど、雷の人には批判すらないよね。
葉焼け？を知らずに馬鹿にしてるのはどれでしょうか？

850さん

たまに子供と芝生で四つ葉のクローバーを探したりして遊んでるので芝生での排泄にビックリしてしまいました。

共用部分で歩かせてる人やエレベーターで抱っこしない人は飼い主失格ですね。
ペットを買ってる人の部屋を回って飼育状況や犬種や飼育ルールの再確認など出来ないのかな。

>>851
ありえませんね。
すぐ近くに堤防があるのに、敷地内を散歩させて排泄までさせてるとは。
規約外の犬種を堂々と飼育したりエレベーターに乗った途端に抱いてた犬を下ろしたり。
このままずっと黙認なんでしょうか。。。

>849>852
｢頭が悪い｣というのは立派な誹謗中傷ですよ。
読んでて私も不快に思いましたから。
ネットだからってすぐ簡単にそういう言葉を書き込むのは同じ住民として非常に残念です。

>>854
せっかく綺麗な芝生なのに糞尿で汚されるのは嫌ですね。
入居時にサインしたのにも関わらず平気で規則違反するなんて、何の為のサインなのか分かりませんね。
子供も芝生で遊ぶのが大好きなのに、これでは安心して遊ばせれません。
私も意見書を出してみます。

これでは、せっかく規則を守って愛犬を飼育されている飼い主さんも気の毒なので。

え？どこがですか？
読んでる限りでは雷の書き込みは少し前で、誰かがいきなり火遊びの話から雷を引用して頭が悪いと書き込んでるようでしたが。
逆ギレってそれは他の方の書き込みなんじゃないの？投稿を一緒くたにし過ぎでは？
ていうか、まだこの話題なんですか？
本人ももうやめて欲しいと書いてあるのに。暇なんですね～。
いつまでもしつこくしつこく引っ張って、ただの幼稚な嫌がらせに見えますよ。
ラチが明かないし、もう止めましょうよ。しかも内容が刷り変わってるし。

とにかく不用意に他人が傷付いたり不愉快になる書き込みはしない事です。

>859
返事を返すといつまでもしつこく粘着質に書き込みするのが荒らしなんですから、もう無視しときましょ。
>863
玄関前やエレベーター前にそんなに毛が落ちてるという事はドアを開けてブラッシングでもしてるんでしょうか？
せっかくあるんだからトリマールームを使えば良いのに。
犬の毛が部屋に入ってくるかもしれないから、涼しくてもドアを開けっ放しに出来ないですね。


昨日の夕方、Ｃ棟前で小学生6～7人と警察がいたけど何かあったのかな？

久しぶりに掲示板を見ていて思ったのですが、確かにエントランスで子供だけで遊んでいる場合
マナーが悪く思います。ゴミも散らかし放題になっている所を何度か見ました。
でも、大抵お母さん同伴で子供を遊ばせている場合は、殆どマナーが悪いと
思うことはありません。ここの掲示板を見ていると一部のお母さん達はエントランスで
子供を遊ばせることの何が悪いのか？と思われるかもしれませんが、協栄費を滞納されている
一部の方を除いて全ての方が同じようにお金を払っているのですから、料金を
支払っている全ての方に共用施設を綺麗に平等に使用する権利があると私は思います。
なので、子供のみで使用させる場合、家だと騒がれて煩いし涼しいエントランスで
遊んでおいでと容易に思うのではなく、その際に、綺麗に迷惑をかけないように
譲りあうように使用するように注意が必要だと思います。
また、私も小型犬を飼っていますが、ペットの散歩も同様に共用施設、共用部では抱きかかえ
散歩も近くの公園か淀川で散歩させています。やはり、ペットを飼われていない方や規定を守っている
ペットを飼っている方にしたら、一部の飼い主に対して共用部や共用施設でのマナーが悪いと
思われ不満を持たれるのは同じ協栄費を払われているので当然だと思います。
大変長くなりましたが、同じ住民同士皆が協力して気持ちよく生活できる環境になれば一番良いですね(^▽^)。

>>866さん
全く同感です。
建物や敷地内施設などは全て、全住民の共有財産であり、自分だけのものではないのだから大切に使う義務がありますよね。
エントランスで遊ぶ子供の中には住民ではない子供も紛れ込んでいる可能性も(出入り自由なので)なきにしもあらずなので部外者だと余計に備品を適当に扱ったりします。
なのでエントランスで子供だけで遊ばせるのは全面禁止にすべきです。
走り回ってぶつかって怪我をした場合、保護者がいないと色々大変ですし揉める元です。

ペットを飼育されている方も866さんのように常に謙虚な気持ちを忘れず、愛犬という家族が住民に迷惑に思われないようにするのも飼い主の勤めと思います。
私は犬は飼っていませんが犬は大好きですし、飼育自体は賛成です。子供も犬と触れ合えるのは楽しいみたいなので。
まあ賛成は、きちんと規約を守って飼育されている方の犬のみになりますが(^_^;)

せっかく同じマンションに住む者同士が、毎日気持ちよく生活出来る環境になってほしいですね。

867さん
「毎日気持ちよく生活出来る環境」には賛同ですよ。
でも、
「エントランスで子供だけで遊ばせるのは全面禁止にすべきです。」
は、ちょっと大人の勝手と思いますね。

管理人室がすぐ近くにあるのですからやはり管理人さんに委ねるしかないのでは。
死角になっていて見えないのならミラー設置で見える様にするとか、
それによる外観が悪いのなら、
監視カメラの設置とか、
カメラ費用が問題なら定期的に見てもらうとか、
何か工夫して子供達にもマナーを日々教えていけるようになれば後々その子達の為にもなるでしょうし。

>>868さん
子供たちの躾やマナー向上まで管理人さんに委ねるのは、管理人さんの負担になるでしょう。
子供たちを見張るのは管理人さんの仕事ではないですし。

今までも何度か管理人さんが子供たちに注意してるところは見かけましたが、たいてい子供たちは無視か反抗的な態度です。
やはりエントランスで遊ばせたいなら保護者同伴にするか禁止にするかしないと無法地帯です。
せっかくの綺麗なカフェラウンジも今やソファやテーブルが撤去され、残るテーブルセットも傷だらけのガタガタで、小学生たちの溜まり場になってるので他の住民が使えません。

子供がエントランスで遊ぶのを見張る為の監視カメラも現実的ではないですね。
タバコ被害にあってる方にすら適用されないんですから。

そもそもマンション内や外に遊び場はたくさんあり、エントランスは決して子供の遊び場ではありません。

>>868

躾は親がするものです。
管理人さんがするのではありません。

何でもかんでも管理人さん任せは違うと思います。

犬の鳴き声が五月蝿い(..)(__)

869,871さんへ

何も管理人に躾をさせるなどとは書いておりません。
注意の結果として子供たちがマナー等を覚えていければと言っているのです。

我々住人が注意せねばならないところをそれぞれの仕事等があり出来ない為に、
管理費を支払いその対価として管理人さん達に働いてもらっているのですよ。
行いの悪い事に対して注意してもらうのは当然の事です。
エントランスの問題はその一環としてとらえるべきではないでしょうか。
当然我々も気が付けば注意をしていかなければなりません。

又、そもそもマナーの悪い子供とは親自身の躾が普段からなってないとのレスが多い様に、
普段からマナーを教えられていないのではないでしょうか。
そういう子供は他人から注意されないと分らないものです。

それが何ですか？
そりゃ匿名で書き込めるネットなんだから自作自演や偽住民の嫌がらせ書き込みも当然あるでしょうね。

たいてい偽住民では？それにここは大人ばかりでもないでしょう。

躾の問題は水掛け論。育ててる親がアレじゃ世も末。

朝の主婦ども、タマリすぎ。せめて誰かが通る時はどきなさい。

バスの停車位置に問題あるのでは？と投稿しても改善されませんね。

870
子供だけのカフェラウンジ禁止にして欲しいとありますが、親御さん一緒にいても、何組も親子(ママ友達3～4組とその子供)がテーブル独占して、周りを何人かの子供が駆け回って騒々しいですよ。何回かこの様な光景見てますよ。親が躾出来ないんだから、同伴であってもマナー皆無で一緒ですよ。ライブラリーも同じ事が言えますね！批判くるでしょうが、嫌ならマンション買い替えでしょう。私は働いてるからたまにしか、鬱陶しい光景に遭遇しませんが、頻繁に共用施設通る人や利用する人は嫌でしょうね。 私は短期ローンなんで、嫌になれば完済後にまた住処探して住み替えます。

ある特定の人の意見を見てると、自分が買ったマンションだから、共用施設は自分を優先的に使わせろ的に聞こえてきた。
大規模マンションなのに、譲り合う気持ちが感じられないよね。

べリスタ気に入って購入して、かなり満足してます。書き込みの様な(マナーがない？)事もあまり見かけません。おそらく仕事出かける時間が朝早めで、帰る時間も遅いからでしょうか？逆にこれだけの大規模なのに、あまり人に会わない事に驚いてます。(@_@) 土日とかも敷地内に人がいないし、不思議です。心配してた騒音もないし。夜も静かで過ごしやすいですよね(^O^) ひとつ困るのは近所の街灯が暗くて遊びで遅くなると帰宅が歩きはかなり怖いですぅっ(;_;)

ベリスタ内の話には思えないほど部外者が多いですね。
ボスママも見たことないし、邪魔になる場所で話すママグループも。
芝生でペットに排泄させているのも見たところ外部の方。しかもお年寄りで注意出来ず。
挨拶は皆さんきちんとされてますし、小学生も普通の子供たち。
小学生に大人並みのマナーを求めている方や人付き合い苦手な方には住みにくいマンションかも。

833です。

有意義な情報交換ができないならこんな無責任な掲示板は閉鎖すべきだと感じています。
行動もせずに自己感情の発散の場になっている。
嫌な思いを書いて読んだ人にも嫌な思いを共有することで発散している人も多く感じます。

そもそものこの掲示板の存在意義を考えてほしい。
有意義な情報交換の場にしてほしいです。

嫌なことがありました。
臭いからどうにかしてほしい。
迷惑だ。
etc、、

そんなことを書いてどうするんですか？職場などを含め日常生活において茶飯事でしょう。意味が無いどころか読んだ人が不快になるだけです。だれもあなたのために行動しようと思う人はいません。相談事は管理側に言うか自己解決しましょう。
どうしてもここで相談したいなら言葉遣いくらいはキチンとしましょう。返答も然りです。他者を攻撃する文言は論外です。

稚拙な書き込みが多すぎます。一言一投に責任を持ってほしいです。

893さん
同感ですね。

又、自分の発言に責任を持つ意味も込めてニックネームでの投稿を先日呼びかけましたが、
賛同して下さったのかお二人程それからニックネームで投稿されておられ嬉しく思っています。

逆に「匿名」が多くなった事も事実ですが・・・
いくら身元が分らなくても軽々しいコメントや批判をすれば逆襲を恐れ、
その隠れ蓑に出来るので多数使用している名前を使う傾向があるそうです。
部外者は特にその傾向が強いのではないでしょうか。

893さんも788,833,893と名前を統一されておられない様ですが、
ニックネーム使用に参加されると嬉しく思います。

今後、有意義な板になるよう祈る次第です。

833て名乗ってるのに名前わざわざ変えたんですね。
匿名の掲示板なので、いくつ使ってもかまいませんが、この掲示板はフリーなので使いたい人だけ使えばいいですし、
一言に責任持つほど正式な場所でもないでしょう。ただの雑談程度の意見の場。
まぁ言葉遣いは思いますけど。

この掲示板はマンション住民同士敵対したり、外部に恥をさらすだけ。同じことの繰り返しです。

もう閉鎖すべきだと思います。

顔が見えないので悪質な投稿が多く、有意義な意見交換はもう無理ですよ。

クモの巣ってどの棟も、階も張りますか？

と、３歳～ぐらいのお子様のいらっしゃる方へ
質問なのですが、これから何か習い事など考えて
ますか？どんな習い事おすすめか良かったら教えて下さい！

897住民Zさん
確かに悪質な投稿は多いです。
でも、本当の住人ならばその中に真剣さが伺えるものです。
阻害しているのは部外者がかき混ぜるようなコメントをしているからで、
システム上致し方ありませんが、拒否出来ない以上判断出来やすくするしかないと思います。
「責任を持つほど正式な場所では無いただの雑談程度の意見の場」
と平気でコメントする匿名896さんなどは、部外者か或いは少年だと思わざるをえません。


住人でない人の犬の散歩は西側から駐車場を通り抜けて堤防に行く人も確かにいますね。
近道なのでしょうか、何度か見かけたことがあります。
菜園から入るのは、セキュリティー外なので現状はどうする事も出来ませんね。

902、904さん

確かに、走り回ってぶつかったりしたら危ないし迷惑ですよね。
微笑ましいって言われてる様な親が他人に迷惑をかけているのに
気づかないのでしょうね。


905さん

隣の犬が煩いのを一々ここで書き込む間があったら直接言われたら
どうですか？言えないのならここで書き込むのは違うと思いますけど。

確かに『微笑ましい光景』とは思えませんね。

うちは中学生の子供がいます、小さい頃は気の向くままに
色んなことやっちゃいますよね。そこはひとつ、親代わりの
つもりで『ｺﾗｺﾗ、何しとんねん』と私は叱ってます。

注意しても無視するとかｽﾈるとかありますげど
返事するまでひつこいです（笑）

ペットの躾の経験はありませんが、子育ての経験は多少なり
あるつもりでいます。この掲示板がこんな文句ばかりではなく
もっと違った交流の場になればいいな、っと思ってます。

907さん

｢何しとんねん｣はやめた方が良いですよ。
中には我が子を怒られたと逆ギレする方もいるかもしれないので｢危ないから気を付けようね｣位にしといた方が良いと思います(^_^;)

俺はいつも、もっとガツンと言ってますけどね。
逆ギレされたらその親にも教育したるわ。
まぁ今まで逆ギレされたことはありませんがね。

>>911
モンスターペアレンツとは違うんじゃない?悪いことしたら叱るのが普通でしょ。

893です。

910さんに同意です。悪いものに対しては注意しています。
以前にカフェのところで中学生が１０人ほどで占拠、ボールを天井ぎわの壁に当てはねて遊んでいしましたので注意しました。
一旦私はその場を離れましたがもう一度行くとまたやってました。私を見るとやめましたが。続けてやるようなら部屋番号を聞こうと思っていました。
大人に対しての注意の仕方、子供に対しての注意の仕方、それぞれで使い分ける必要があります。
子供に対してはキツく言わないとわかりません。自分もそうでした。
特に子供の場合は複数人の場合が多く気持ちが大きくなっているので余計です。
きつくしかるのも愛情、もとい、住環境のためだと思っています。注意できない人は表情だけでも怒った顔を向けてはいかがでしょうか。そばで談笑するなどは絶対にしてはいけないと思います。

>>915
あ～、俺も子供の頃よくやったなぁ。
そ～っと覗いて、あっちの階段から来る鬼をコッチの階段でかわす。
懐かしいなぁ。
私の時は、エレベーターを使うのは無しやったけどね。

913です。
しんたろうにしました（笑）

私も子供のころは塀に登って落ちて骨折したり、ドブ沿いを歩いてよく落ちてました。マムシもよく素手で捕まえてました。
その頃は分譲マンションなんてまさに高嶺の花でしたがまさか自分がこんな素敵なマンションに住むことになるなんて感慨深いです。昔の分譲マンションはモデルルームに自由に入れるようになってるところが多かったのでよく子供だけで遊び場にしたりしてましたがf(^_^;
ただし怒られるのが怖いのでゴミなどを散らかしたりは絶対しませんでした。
今の子供たちは自由が少ない分、同情できる部分はありますが甘やかされてるかもしれません。しかし自分が子供時分にベリスタみたいに目の前が河川敷でしかも広大に遊べるなら毎日ボール一個で夢中になってたと思います。
いつも思うのですがベリスタの子供たちが河川敷で遊んでる姿をほとんど見かけません。不思議です。

河川敷までの導線が悪すぎるのも要因かと。。。

確かに河川敷であまり子供見かけないです。私は地元ですが、子供の頃から河川敷で交通事故が多くて。親が「危ないから子供だけで堤防行ったらアカン」と言ってるのかな。エレベーターでもゲームずっとしてる子供も多くて昔と違って、外で遊ばないのかもですね。堤防近いのに勿体無いですね。

河川敷きに行くのに信号を付けて貰ったり出来ないのでしょうか？
そうすれば、子供だけでも河川敷きに遊びに行きやすいと思うんですが…

昔、子供の頃は目の前の堤防も整備されておらず、ワンドだらけで子供同士でよく遊んでいましたね。
一人中学生がリモコンのボートが沈んでそれを取りに行って溺れて亡くなったという悲しい出来事もありましたが・・・

今は野犬の問題を除けばいい遊び場なのですが。

大道南にある顕信幼稚園に通わしてる方や、評判がどんな感じか知ってる方いませんか？
三年後に閉園らしいですが、候補に入ってるんで教えて欲しいです。

便乗ですみませんが、美鳩幼稚園に行かせてる方いますか？どんな感じか教えて欲しいです。

エントランス近くの噴水がある池[?]で小学生くらいの女の子が遊んでて最初は掃除のおじさんに注意されるも聞かずにまた遊んでたら管理人にこっぴどく叱られていました。エントランスでだるまさんが転んだをやってた女の子達も注意を受けてた。こうやって注意してくれる方がいるのはいいですね！

ファミリーマンションなので、理事会とは別に、下部組織でもいいので、
子供に関する話し合いをする場も作ってもらいたいです。
子供のマナーの悪さの問題も親同士がしっかり話し合わないと埒があかないきがします。

町内会の設立はどうなったのでしょうか？
子供会なども作って色んな経験をさせたり、年齢の違う子供同士が仲良くなれば年上が年下にやって良い事、悪い事を教えて皆が成長できる環境を作るのも良いと思うのですが。

なるべく多くの住民が子供会等の開設依頼を投書したら理事会も議題にあげると思います。

私は独身ですが子供会賛成です。
私自身も幼少期の子供会という存在は大きかったと思っています。

932
できない理由が分からない。

928さん

それは難しいと思います。何故なら自分の子供が一番かわいいと思ってるし…自分の子供が悪いと思ってないから。

理事会って、めんどくさい議題は検討中で逃げちゃうから。
マンション全体でのフリーマーケットも前向きに検討しますだけで検討結果の報告もない。
きっと子供会提案しても「前向きに検討します」で終わりだと思う。
やるんだったらまだマンション管理会社の担当者に直接言って議題として取り上げてもらったほうが（もちろん提案書はだして）、実現確率あがると思う。
ちなみに子供会、大賛成です。
子供のマナー問題だけでなく、いろいろな相談ごとであったり、子供用のイベントの企画とかもできたら楽しそう！
せっかくたくさんの住民の集まったマンションなので、みんなで楽しくやりましょう！
住民が仲良くなればお互いに気持ち良く過ごせるよう譲り合うようになると思いますし、
多くの問題が改善にむかう気がします。
ここを見ている危機意識のある住民のみなさん、子供会、提案しましょう！
複数の人から同じ提案があったらある程度真剣に議論してもらえるかも！

エントランスで娘とイスに座ろうとしたら、もう小学生の子ども達が全て使っててダメだった。
なんか立ったままラーメンや焼きそばを食べたりしてて酷い光景。
イス貸してと座っているのに無理やり引きずりだして使う子もいたり…(-_-;)
子どもだけで使うのは反対だ。

理事の子供さんが自転車で廊下を走り回ってるぐらいですからね…

Ｆ棟にすんでいる方で、冬の湿気がひどくないですか？
昼まで日差しが無いからか、和室のサンにカビが発生したりしました。
今年は、何か対策しますが、先輩住人さんでいい知恵あれば教えて下さい。

937
典型的な例で吹きました。(^◇^)┛
昔からPTA会長の息子が悪や不良で、先生や親が物が言えない&またそういう親が会長になりたがるんですよね(笑)
まぁ自転車廊下通る位ですんでたら良いでしょうが。。って言うても住民にしたら廊下にキズがいくし困りますな

おいおい、また住民以外の書き込みかい。

匿名さん

もういいから。
来ないで！

９４０さんへ

別に「金魚」でも「火星」でも何でもいいから・・・

実際に見た者が言うんであれば事実ではないのかい？
私はイスを使うことがないから、賛成も否定もないけど…
そんな来ないでとか言われなあかんもんなんかね？
来ないでとか、火星やら言ってるあなた方は理事会のメンバーか？

事実、最近じゃどこでも集団で座ってカップ麺やら何やら食べてるのが沸いてるよ。イスくらいはお年寄りや妊婦、子連れの人、ホンマに使いたい人のために基本空けるようにくらい議題であげられへんの？

イス使えないって非難するならする人で、ここには書かずに自分たちは注意して貰うように管理人なり理事会なり促したの？

理事会の子供が悪いんじゃなくて、最近の子供がダメなんじゃないか？
うちの周りじゃ小さい頃から挨拶をさせず、睨んで通りすぎたり気持ち悪いくらい素通りだぞ。
それで引っ越しした時の挨拶がなってないとかその親が言うんだよ、おかしな話だ。

話は反れたが、ホンマに解決したいなら掲示板を荒らしてる場合じゃないって。
こういう掲示板に来るのはほんの一部しか居ないんだから。

長々と失礼しました。

みなさん浴室サウナは使っていますか？
肌だけでなく髪にもいいですよ。サウナと冷水をうまく使えばエステ効果も高いです。

匿名投稿は完全スルーで行きませんか？
意見書ボックスも書かないと聞き入れられないのですから。

子育てマンションなんだから別にいいじゃん！

少しぐらい融通きかせてよ。

948さん
本当にそれで良いの？
今の子供は親から溺愛されるばかりで、あまり躾けもされていないのに、少しぐらい少しぐらいがエスカレートして取り返しのつかない事になってしまうような気がします。
廊下を自転車で走る子、上層階から水の入ったペットボトルを投げる子など、もしあなたのお子さんが直接被害にあった時に子供のした事だからと許せますか？

このマンションの管理組合は管理費のお金を使ってできる事は直ぐに取り掛かるけど、子供のいたずらや上層階からの火の着いたタバコのポイ捨てやペットボトルを投げ捨てなんかの事案は注意喚起のチラシ入れて終わりで、印刷代が掛かっただけで解決してない事ばかり。
管理会社も無能過ぎて、管理組合をサポート出来てないと思います。

あの～

みなさん言いたいことは非常によくわかりますが攻撃的な文言はやめましょうね(^_^;)
ママレードさんも不確定な不安を煽るような書き込みは良くないですよ。

熱意を感じる人がいる反面、過剰反応気味に感じて怖さも感じます。
ここはただの掲示板です。
軽い情報交換にするべきです。討論の場にはなりえません。

常識はずれな書き込みがあればスルーしましょう。反論しなくてもみなさんわかってますよ＾＾
自分にとって不利益になることがあるなら管理側に相談しましょう。
理事会の悪口は良くないです。良くやられてると思います。原因は私たち住人にあるのですから。

私は何度も管理会社にも相談しましたが、答えは毎回注意喚起の紙切れ一枚投函しておわり。これで解決しましたの返答では納得できますか？
ダメなものはダメとハッキリと対応しないから全てが後手になってると思います。
廊下を子供がスピード出して自転車乗って後ろから来た母親も自転車で廊下走ってるのを見ると、やっぱり大きな事故が起こらなければと思うし、また起こらないと管理会社も管理組合も注意喚起以外の行動は起こさないだろうて思ってしまう。

入居して間もない頃の話ですが、毎日のように悪いことをしている幼稚園？小学生？くらいの子供達の集団、見かける度に注意していたら、ある日から挨拶をしてくれるようになりました。あるときは『おばちゃん久しぶり！』なんて言葉も…はじめは『うるさいだまれ』とか言われてたけど、『楽しいのはわかるけど、○△□やから、危ないからあかんのよ』と理由を説明して言うようにしていました。
お互い名前は知りませんが、困ったことがあれば私に助けを求めてくれることもありました。

ただ中学生くらいになると、話しかけても完全無視でした… 最終手段は『名前は？学校は？』と一声、私の場合はこれで解決していました。うるさいおばちゃんと思ってくれたらいいんですが。

昔はこういう、うるさいおばちゃんやおっちゃんが近所にいたのを思い出します。

部屋をリフォームした方って居られますか？二人暮らしの為に部屋があまり使用されてなく(和室等) 思い切って和室をつぶして、リビングを広くしたいな～と。年に数回しか来客もないので、人を泊める為に和室あるのもなぁと思ったり、悩んでます。
実際に部屋をリフォームされた方がいらっしゃったら教えて頂きたいです。
どんなリフォームで、施行は三菱アフターサービスに依頼したか？等々。。
よろしくお願いします。

内容がわかりませんが、注意喚起で終わるのであれば、現状維持が望ましいということでしょう。
話し合いもせず何でもかんでも、投函した内容を即時反映できるわけがないと思いますが。
ただのクレーマーの可能性もありますしね。
マンション組合は民主主義ですので、理事会での多数決が絶対です。本当に直してもらいたいことは、投函後定期理事会で発言したほうがいいです。

あえて書きますが、
匿名を名乗る９５０さんみたいに「名前なんでどうでもいい」という考えは、
単発の書き込みの楽しみととらえられてもしかたがない。

顔の見えない板だからこそそれぞれ唯一特定の名前でのやりとりがあって、
今までのその人の考えや悩みが分かるというものです。

本当の住人ならね。

959さんの言う通りだな。

↑
同じ奴の４連発チョンバレ！

962の歳が高いってのもチョンバレ(爆)
今どきチョンバレとか言わんしww

こちら方面に仕事が異動になり、色々マンション検討してこの書き込み見つけました。他のマンションの掲示板は書き込み少ないのにこちらは毎日書き込みありますね。びっくりしました。中古マンションで問い合わせしたら、上層階未使用で2本少し位。安いので考え中ですが色々な住民さんがいて 悩んでます。

西成区の方が柄悪いと思うけど

西成と比べる時点で終わってる…

また始まった柄悪い論争！
東淀川で柄悪いて言ってたら、大阪何処に行っても住まれへんわ！
レベルの低いアホな論争はやめようよ。

もんく言う人は何処に住んでも絶対に愚痴ばっかり言う人やと思う。
柄悪い思うんやったベリスタを購入対象から外せばいいだけでわざわざ書き込みする事でも無いと思う。

みなさまお疲れ様です。
3日ぶりにログインして驚いたのはレスが多い事。
良い意味でも悪い意味でも注目度がそれなりにあるマンションなのでしょうか。
治安、、まったく問題無いです。なぜそんな書き込みがあるのか不思議なくらい静かな地域です。
HNについてもわざわざ論議する必要ありませんね。関係ないです。

＞あやさん
リフォームいいですね！
私がしたいのは浴室の壁面テレビです。サウナしながらテレビ、、なんて贅沢！
私の場合は友人がリフォーム会社経営しているのでそちらに頼むと思います。
知り合いなどのツテが無いなら”安かろう良かろう”では無くて三菱アフターサービスがいいと思います。
何か不具合があっても対応もきっちりすると思いますよ。不動産の価値としてもしっかりした施工会社のほうが高くなると思います＾＾

しんたろうさん。リフォームの回答ありがとうございます
>^_^<
残念ながら知り合いにリフォーム会社なく、勤務先の関係で内装してくれるとこはあるんですが、あまりに近い関係で頼みにくいです(^_^;)
今日たまたま折り込みチラシ入ってるの見たら和室つぶして広いリビングにするプランで400万込みになってました。思ったよりはるかに高い(^_^;)そんなにするのならちょっと見送りたいと思います。

しんたろうさん意見と同じく浴室テレビ(実家にあり最高)とか、ベランダタイルとか、お手軽価格のリフォームから考えてみます～。

さっきから隣人のベランダからのタバコの匂いが。最近ましになってたがまた頻繁に匂いが。肺癌にならないとタバコ止めれないんでしょうね、、それは自業自得でしょうが、こちらの身体までを煙で害するのは止めてもらえないですかね？

理事会の任期は二年なんでしょうか？

車で外出する場合、水時計側を通り公園側を抜けようとすると初めの曲がり角が、一車線でさらに狭い上に曲がり角でお互いに死角になるので危なくないですか？あそこでマンションの住民及び来客車が、正面衝突しかけているのを良く見るのですが(-.-)
あそこの角ににミラーを着けさせて貰うのは難しいのですかね？ 工場があるのでやはり好くは思われないのですかね(-.-)？

980さん

私も同様のことをずっと思っています。現に妻はあの道が怖くて運転をしぶるうちにペーパードライバーになってしまいました。（もう一つのゲートもすごくスピードを出す車が多く危ないですよね）
ただ、あの道から淀川寮前、取水所前までは私道らしいので（古くからこの近辺に住んでいる方に聞きました）
このマンションの都合でミラー等は難しいでしょうね。
しかし、あの淀川寮横の公園？（手前の遊具も何もない方）がなければもうすこし見通しも良くなって行き違いできるのに。

住民Aさんへ

そうですよね(^-^)確かに危ないですよね。
あそこの道は、民家の前に路上駐車もかなり多いので車では通りにくく感じてましたので苦情がこないのかと、前から不思議だったのですが、私道とのことで納得しました。
ミラーがあれば、いいなぁと思ってたので残念ですが、仕方ないですね～。

皆様、入居して良かった事は何ですか？ ◆私の場合◆
◎建物入って、ライブラリー付近から中庭までの緑の多さと雰囲気がとても良い(特に夜のライトアップがキレイ)&大戸数の割には人気が少なく感じます。
◎24時間ゴミ出しオッケー。(毎日出せてキレイに室内保ててます)
◎留守時の宅配物のロッカー預かり(仕事で朝から晩まで不在がち、かなり助かる)
◎大々の入居者の方が気持ち良く挨拶してくれる～
◎個人的に部屋から外の眺めに癒される。(昼間は、空が近く&夜の夜景がキレイ)
この掲示板は嫌な意見も多く、(皆様のご意見に多少賛同する部分もありますが)私は、ほぼ快適に生活できてます～

皆様の＋ご意見も聞きたいです

＞大桐っ子さん

私は車両を複数持っているので2枠+バイク用１枠+自転車ポート全部合わせても1万未満＆内外共に立派な平面式
内環＆中環＆高速道への良アクセス
大阪ガスの割引＆コジェネレーションによる電気割引、ハイブリッド
風呂が広い＆サウナ＆カワックその他設備が充実
夜景がキレイ＆マンション自体の照明もキレイ、夜景眺めながら料理
広大な河川敷が目の前、ウィンドサーフィンエリアも激近
夏場の花火大会ではバルコニー＆屋上から鑑賞

etc、、

私は竣工後に購入しましたが初めて見た時は夜中でした。エントランスも立派で広くてすごいなぁ、、と思っていましたがまさか住むことになるとはその時には思いませんでした＾＾

今日の総会、
理事会と意見者の話がまったくかみあってなかったと思う

意見者はおそらく段を設置することによって事故が発生したらどうするんだと聞いていた
しかし理事会側はそれに気付いていなかったと思う
なぜなら、その段というのはスーパーの駐車場にも設置されているようなもので、
振動はあっても、それを理由にして事故が起きるようなものではないからだ。

意見者の無知が原因にせよ、
理事会はもう少し柔らかく話を聞く必要があるのではないだろうか。

＞大桐っ子さん

私は・・・
☆河川敷側なので、眺め。（生まれた時からバルコニー側も反対側も正面に建物がある環境で育ったので・・・）
☆２４時間ゴミ出し。（もう戻れないくらい便利です）
☆自走式駐車場。（屋上じゃなくても格安）
☆コンビニ。（傘をささずに行ける）
あとは・・・
もっとあってここに決めたんやろうけど、しばらく住むと当たり前になって忘れてしまったなぁ～

しんたろうさん、ABCさん書き込みありがとうごさいます(^O^)
お二人との共通点は､眺望と、24時間ゴミだし、夜景や建物の素敵さ！ですね(^w^)

私も当たり前過ぎて忘れてしまってましたが、お風呂の広さや床暖房や他の設備充実&おまけに割引は有り難いですね。

あと駐車場の安さも忘れておりました。
花火も今年はベランダから淀川花火を、玄関前からは茨木弁天花火(今年初めて、会社戻りでたまたま見れる事が判明しました)(●^o^●)

他の地域も素晴らしい所がたくさんありますが、私は(地元目線になりますが)べリスタは、建物も設備も環境も最高だと思います～

総会まとめてる管理の方は大変だと思いますが、管理の方、住民の方でより良い住まい、環境作りが出来れば言う事無しですね。

久しぶりに自転車に乗ろうと思って空気入れに行ったんですが、自動の空気入れが撤去されてましたね。
故障ですか？どなたか知ってる方いますか？
滅多に自転車使わないので、いつの間にか無くなってて驚きました。
あるととても便利なのでこのまま無いと不便になりますね。

>>991さん
空気入れは故障したみたいですよ。多分修理に出してるのではないでしょうか?確かに不便ですよね。

多分、故障です。1ｹ月前に初めて利用してみて、空気は出るのにタイヤに全く空気入らなかったんですから～ 自転車が悪いかな？と思いましたが、手動空気入れでタイヤ空気入りました。大人数が使用するし、設置してもすぐ故障するのかも。エントランスのソファ撤去はじめ、大規模マンションは、共用設備がすぐに破損、破壊されて残念です。

10/1に取り外してあったので管理人室で聞いたところ、
１週間ほどで直るという事でしたがまだのようですね。

手動の空気入れを管理人室で貸し出していますよ＾＾

やっぱり故障ですか。
破壊されたんじゃなくて良かったです。
便利で沢山の人が使うから故障も早いのでしょうか。
あちこち修理費用もかかりますね。
滅多に使わないけど、やっぱり便利だから早く直って欲しいですね。

自転車屋さんいわく、マンション等に設置されている自動空気入れ機は、空気が入り過ぎて破裂しないようにと、空気圧がかなり弱く設定されていて、入れてもすぐに減ったり、十分に入らなかったりするみたいです。

なので、もし直っても、自転車屋で借りて入れるか、手動ポンプでしっかりと入れた方がいいみたいです。

※空気圧が低いまま乗っているとパンクしやすくなりますので。

先日私も空気入れを利用しようとしましたら撤去されておりショックを受けました。
しかし修理中だということをこの板で知り安心しました。
できれば撤去場所に修理中などの表示をしていただければショックも少なかったと思います。

＞９９６さん
私はたまにしか利用していませんがタイヤの張りは固く、空気圧は十分でした。
また、ギリギリまで空気を入れると操作性がピーキーになったりします。
個人的な感想ですが機械式だと入れすぎが無いので安心して利用しています。
パンクに繋がる空気圧の低さはチューブに影響するほど明らかに低い場合ですよ。

先日日刊工業新聞社実施の企業力ランキングが発表され、三菱地所が78位でした。おそらく不動産関連企業ではトップです。
ちなみにベリスタの売主の三菱地所レジデンス（旧藤和不動産）は三菱地所の連結子会社です。参考まで。

企業力が高くても住民の質の低さは変わりません。
隣は一日中ベランダでたばこ吸ってるしエレベーターで会った人は挨拶も返さないし同じフロアの中学生は堂々とたばこ吸ってたし。。
ほとんどの人はまともなんでしょうけど三割ぐらい付き合いにくい、非常識な住民がいる気がします。
なんかうんざりすることが多すぎて嫌になります。

うちのお隣の旦那さんも22時過ぎにベランダでタバコを吸ってる。お隣も小さなこどもがいるから外で吸ってんのかもしれないけどうちにも喘息持ちのこどもがいてタバコの臭いが部屋に入って困ってます。

>>999
朝エレベータに乗ってくる小学生や中学生に挨拶したら白い目で見られましたよ。
今の子どもは挨拶は出来ないのかな。

カメムシ!!やって来ましたﾈこの季節（泣）
入居当時はパチンコ玉ぐらいだったカメムシも
今やめちゃめちゃ大きくなってますよね。
最近ベランダに出ると必ずいます、、、
ヘタに攻撃するのは臭いので無視（笑）

うちもいまだに、タバコの匂いが部屋に入ってきます。
バルコニーで吸ってるのかは分かりませんが、バルコニーにはでてなくても、窓全開でバルコニーのそばで吸われると部屋に入ってきますよね。
でもこの場合バルコニーで吸ってる訳ではないので、我慢しかないですよね。
いつも消臭スプレーをバルコニーに撒き散らしてます。

結局ベランダで吸う人には注意しても相手が止めるとは限らないですから言うだけ無駄ですね。
そもそも禁止になっているのに吸ってる時点で確信犯だし。

タバコ臭い…。

わかります。
どうしたものですかね。

今日のバザーは楽しみだ。
なんか子持ちおばさんがまだ10時なのに買い漁ってて腹が立った(怒)

新しいスレ立てました。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/288992/

１０００件を越えましたので
今後は、こちらでお願いします。
フリーマーケット楽しかったですね♪

　
朝の幼稚園の送り終わりのママさんたちどーにかならん？
ほんまにじゃまですねー

ここって主婦のぐちのいい場かよ
住む人が少なくなるだろ…