クリオレジダンス玉川上水（旧称：クリオ玉川上水）ってどうですか？

447さん
440ですが私のしたことは非常識ですか？
誰も入居していない状態ですよ。
誰にも迷惑をかけていないと思いますが。

>440さん
非常識だと思いますよ。
入居してないとはいえ、人様の家ですよね？
しかも、騒音確認出来るほど、ドンドンと騒いだんですよね？
傷つけたらどうするのですか？

440です。
ドンドン騒いだと言っても走り回る程度。
壁を叩いたりした訳ではありませんし、傷を付けるような行為はしていません。
クリーニング前でしたし担当者も是非とも試してくださいって感じでした。
捉え方は人によってだと思うので失礼します。

私は購入予定の者ですが、440さんの行動は、不快にも非常識にも思いませんよ。
入居した後に騒音で悩むくらいなら、この段階で情報交換ができて助かりますけどね。

子供がちょっと騒いだ程度で部屋に支障がでることなんてないですよね。
自分の家がご近所さんにどの程度の迷惑をかけてしまうか確かめる行為、私もいいと思います。

最初はどの部屋も内覧が出来てあれはこれはと触ったり開けたりして見る。
440さんが非常識と言うならばこれだって十分に人様の家を荒らしてることになりますよね。
ちっとも非常識ではないです。

今話題になっていたのは防音の問題でしょ。
450さんの言うとおり、HPやカタログに掲載していない事をモデルルームでは詳しくわかるのでボイドスラブで騒いでるあなたMRにレッツゴー！

私も440さんは非常識では無いと思います。
実際に生活し始めるとそんなテスト出来ませんからね。
もしウチでテストされたとしてもなんの問題もありません。
むしろ調査してくれたことに感謝します。

久しぶりに書き込みが多かったですね。

ＭＲでの説明を真に受けているなんて笑える！
もう少し自分で勉強しましょう。

４５９は検討者じゃないのに
いつも書き込みしにきて笑えるｗ

ほんといい迷惑。
きっとどんなMRかも知らないんでしょうね。
勝手に言わせとけばいいですよ。
空気の読めない人なんて。

契約済みの部屋の内覧はできません。
他人の部屋に入り込んでとおっしゃりますが内覧だって同じですよね。
下手したら何十人という人が内覧のために部屋に上がり込んでいますよ。

内覧は営業の方同伴ですし各部屋鍵がかかっているので勝手に部屋に入ることはできません。

考え方は人それぞれ違うんですからこの話はもういいんじゃないんですか？
こんな言い争いを続けていても何の特にもなりません。
書き込みをするなら物件の情報をください。

何ヵ月か書き込み０で、見向きもされなかったんだから、良かったじゃない。オハナのお陰だね。

なぜオハナのお陰？

４６７は入居者でも検討者でもないからスルーでいいですよ。
何か意見があるなら、モデルルームの営業を通してください。

スルーしたいけど言わせてくれ。
前にもあったけど契約済みの部屋は内覧できないんだよ！
許可だって営業マンも一緒に入室するんだから勝手にじゃない！
買う意思があるから内覧もできるし440の行為も許されたんだよ！
クリオの何も知らない奴が勝手なこと言うなよ。

こんなところで言い争っても結論はでないので、何か意見があるなら営業へどうぞ。

私個人は、入居する前に防音のことが少しでもわかったので助かりました。

音がしないわけない。
掲示板の書き込みで納得するやつの気が知れない。

>471さん

同感です。

>472さん

残念ながら根拠が無いですね。

未契約の部屋で大事になるわけがないでしょ。
470ひとりで大騒ぎしてなさい。

472さんの言われる通りですね。
どんな高級な高仕様な、防音の物件であっても音がしないという事はまず有り得ないですね。
同じボイドスラブでも明らかにここよりも仕様が上のパークシティ国分寺でもそれなりに音が響いているみたいですからね。
ここは防音性能が悪い要因のオンパレードですからね。
ほんとここはカタログ記載事項の丸呑み的な構造に関する知識レベルが低い書き込みが多いですね。

まあ、入居後にすべてが判明しますが・・・

検討してないならお帰りください。
さようなら。

どなたかが契約済みのお部屋に入るのは難しいのでは・・・。
まだ販売中の部屋があるかもしれないので、営業と相談するのがいちばんかと思います。

自分も、子供のジャンプする衝撃音や走り回る音は確認しておきたいです。
恐らく騒音のクレームでは、これが一番の原因だと思うので。
分譲となると賃貸と違い、そう簡単に引越しはできませんしね。
実験を快諾してくれたクリオの営業さんは懐が広いと思いました。

子供のジャンプする衝撃音や走り回る音はＧＬボンドの物件とそうでない物件では感覚的に以下のような違いがあります。
【ＧＬボンドでない場合】　とんとんと響く感じで少し気になる
【ＧＬボンドの場合】　　　どんどんと響いてかなり気になる
勿論、スラブ厚などによって違いが出ます。

ここ廃プラ場と目の前に4階以上の建造物できたらどうすんの…
反対運動とかするん？

それは明和からきちんと説明を受けているのでご心配なく。

＞482
営業の人に調べてもらい、納得・同意してますよ。

気になるならモデルルームに行って説明を受けてこられては？
ひやかしや荒らし目的ならさようなら。

最近、ちょくちょく冷やかしや荒らし目的の書き込みがあるよね。
どこかみたいに品のない掲示板にならないように気を付けましょうね。
本当の検討者や契約書のみで情報交換していきましょう！

485さんに同意。
住民レベルが低いなどと言われないように、冷静に論理的に情報交換をしましょう。

481さん
何も契約済の人様の家に入り込む訳ではありませんし。
契約前、未入居の部屋なので許してくれるんじゃないですか？
私もMRに出かけた際は音の響きを確認させていただくつもりです。
景観、防音、環境など、自分の耳と目で確認できるのが建物内
モデルの良いところではないでしょうか。

出来たの見て、買いたくなる感じはないですね、正直。明和地所の現在の実力はこんなものでしょう。ここからは大幅値引きで進まないと、あと一年は売ることになりますね。

買いたくないなら買わないでいいんじゃないんですか。
買いたい人が買いますから。

いないっしょ。できてからのほうが売れないだろうね。

はいはい。
好きなように言えばいいでしょ。
さようなら〜。
さようなら〜。

ここは廃ぷらの影響は大丈夫ですか？杉並病と同様とか書かれてますが。どんな説明があったんでしょう？

491さん
確かにコスパではオハナに遠く及ばないですね。

>494

立地条件が違いすぎるので比較にはならないですよ。
オハナはコストパフォーマンスを良くしないと売れない場所なんです。
いたしかたなし。

クリオは玉川上水駅から徒歩５分！
オハナは…。
確かに比較するには違う気がします。

でも市場は圧倒的にオハナを支持していますよね。

それならオハナを買えばいいのに、何でこちらのスレにくるのでしょうか？
もっとお墓の物件オハナに自信を持ってください。

墓隣接は気にしない方もそこそこいるのでは？
むしろ実害の危険性がある高圧線を敬遠する人の方が多いのでは？
さらに立川断層を避けたいという人も多いでしょうね。

＞493さん
気になったので調べてみました。
プラスチック化学物質過敏症に似た症状が出るそうで、主な症状は
目の痒み、痛み、喉の痛み、咳、喘息、湿疹など。
杉並では施設から半径800ｍでの健康被害が出ているそうですが、
施設が東大和市にできるとしたら、その距離は半径500mしか離れていないそうです。

502さん
気になるならここに住まなければいいだけでは？

廃プラ施設って決まったの？

検討者であるならばご自分で明和や市役所に聞いて確かめたらいかがてすか？

私もモデルルームに行った時にきちんと説明されました。

でも、あれが出来たらここはやばいよね。

そう思うなら都心にでも引っ越せばいいだけの話。

私も納得しているので購入します。

しかし売れないねぇココ

509さん
どう考えても割高だからでは？
コスパが悪いうえに、立川断層のリスク・廃プラ処理場のリスクなどありますからね。
もっとも、これらはこの近辺に住む人からすれば今と同じでしょうが・・・

最初にポレスターが販売。そしてクリオ。これからはオハナ。
これだけの世帯が１度に玉川上水に引っ越してくることはムリなんじゃないかな。
だから完売しなくて当たり前だと思います。

買いたいけど高くて買えないからオハナにするしかない。

南向き以外ならそんなに高くないけどね。

廃プラ施設建設は庁議決定として３市共同資源物処理施設の受け入れは不可能という
決議がなされていましたが、容器包装プラスチックとペットボトルの２品目を処理する
３市共同施設を建設する代替案が市長の独断で提示されたそうですね。

先日MRに行ってきましたが子供をキッズコーナーに預けて話を聞いていました。
女性の方や営業の男性が代わる代わる子供の相手をしてくれて助かりました。
子供もすごく楽しんでいて従業員の方にとても好感がもてました。
もちろん物件も良かったです。
コスパが悪いとか言いますが、余計なものがなく良かったです！

オハナのスレに下記のような下記の様な書き込みがありました。
「現状クリオやポレスターに3700万の価値はない。オハナで3000万なら納得して買える部分は多いんでないかな」

少し前に１０人に１人位はお墓の立地でもいいと言う人がいるとの書き込みがありましたが、上記の様に思わない人が１０人に１人位はいるという感じではないでしょうか。

だから何なの？
色々な掲示板を荒らして楽しいか？
自分が書き込んだことにみんなが食いついてくるのを楽しんでる奴。
寂しい奴だな。

最近のネガレス書いてるのはすべて同一人物。
匿名さん。そして物件比較中さん。
オハナでも連続書き込み。
呆れますね。

あれ、おかしいなあ…
自分以外もネガ書き込んでるんだけどなぁ(笑)

バルコニーでのタバコは禁止ですか？

>520さん

洗濯物に臭いがつくのでご遠慮ください。

〉520さん　

迷惑です。やめてください。

>521
>522

まあまあ。ご本人は完全禁煙のマンションを望まれているのかもしれないですよ。
僕はそれ希望です。
今の住まいはどこからともなく臭いが漂ってくることがあるので、今度の住まいではそれが全くないといいなと。

ちょっと別のことをお聞きしたいのですがモノレールの駅は空調ルームはホームにありますか?
モノレールは空中移動だけに風ありますよね、待ってるときはさすがに室内がいいかなと。

室内から外に向かって吸えば良いでしょ。ルールは守ってることになる。

ルール守ってたらうるさく言われる筋合いはない。

>526さん

そのような考え方が一番危険なんですよ。
「迷惑がっている人がいるのはわかってるけどルールを守っていれば何をしても良いのだろう」というのは違います。
タバコに限らずそういったトラブル時に逆の立場に立った時に相手がどういう思いをするかを考えたら、良識のある大人であればわかるはずです。

マンションは団地や賃貸とは住居として性質が異なりルールが違います。
みなさんが決して安くはない「購入した家」ですので、よく考えて行動していただきたいものです。

523さん
モノレールには残念ながら待合室はありません。
ホームではなく改札階にはあったりしますが…。
寒い時には改札階で待ってるのがいいかもしれないですね。

→528

良識に頼れないからルールがある。524の行為禁止がどこか明文化されている認識はありませんが？

喫煙者禁止なんて聞いてもいない。誰ですか、あなたは？クリオの関係者でもないんなら口を出さないで欲しい。

>530さん

協調性を持ちましょうという話です。
いちいち明文化などしていたらキリがありません。

マンション管理の満足度調査では、1．野村　2．大和　3．住友　4．三井　5．大京　6．三菱　7．長谷工　8．東急　が2012年度の結果ですよね。これらは、更にしっかりしている管理会社という理解ですか？

「クリオマンションは管理のしっかりしたマンションです。」というのはそもそも論理的におかしいと思いますし、一般的には聞いたことがありませんね。
管理会社はマンションに限らず自由に選べますからね。

管理人がしっかりしているかも大事ですが、ルール違反があったら住人が黙っていないでしょうね。
理事会が動くことになるでしょう。
理事会は住人ですからそれこそ鼻つまみにされること間違いないですね。
新築なので住人や理事会も厳しく注意すると思いますよ。

クリオはあまり人気が無くて、売れ残りが多いとうのはよく聞きますよ。
実際にクリオの物件を検索してみるとその通りだと思いましたよ。

一位が野村ですか…。
信じられないです。
野村の物件の住人スレはマナー違反の書き込みがすごいじゃないですか。
管理人がしっかりしていればそんな事にはならないと思いますが。

とは言っても管理人がどうこうより住人がお互いを思いやる気持ちが大切なのでは？

自作自演ご苦労様です。

みんなクリオが良くないと言うなら他社を選べばいいじゃないですか。
購入を決めた人は良いと思って決めたのだから良いのでは？
もう４期で入居も始まるんだから。
大人げないですよ。

クリオ玉川上水ではなくクリオ全体の掲示板を見てみましたが営業と管理会社の評判は悪かったです。
しかし騒音や造りは問題ないみたいです。
しかし、同じクリオでも場所によって施工会社がちがうのでそれによっても違うらしい。
管理会社は変えられるので問題ないかな。

> クリオマンションは大変管理のしっかりしたマンション
> クリオマンションは住民の意識も高い

なんですかこれは。
クリオだからとか関係ないでしょ。
マンションブランドで決まるような話ではないと思います。

ベランダ喫煙はどこにでもある問題ですね。

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90932/
ベランダ喫煙への対抗策
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5995/

そうですね。
喫煙問題などはクリオだから…は全く関係ないです。住んでみないと住人のマナーがどうかなんてわかりませんよね。

ただ、入居説明会の時に住人の顔ぶれを見たら若い年齢層はそう多くなかったのでムチャクチャな若者はいないかなとは思います。ただの推測ですが…。

クリオは施工会社によって造りが良かったり悪かったりするようですが今回の福田組はどうなんでしょう？

> クリオマンションは大変管理のしっかりしたマンション
> クリオマンションは住民の意識も高い

これは何の根拠もないたわごとですね。

一般的に言えば、住民の意識レベルの平均的な高さは物件価格に比例する。
まあクリオは廉価版物件だからね・・・・・

>545さん

よく問題を起こしているのは若者ではありません。
安心はできませんよ。

>546さん

明治からの老舗です。
住宅は野村のプラウドなんかもやってますね。
ダイエー跡に出来るヤオコーも福田組ですよ。
その他は以下参照。
http://www.fkd.co.jp/project/index.html

>547さん

プラウドの廉価版がオハナのようにクリオの上があるんでしょうか。
単純に知らないので教えてください。

私もクリオの事調べましたが明和管理が最悪だそうですね。
アフターケアになかなか対処してくれないという声が多かったですが入居後が心配になってきました。
いくら住人や管理人が良くても管理会社の対応が悪いと気分良く住めないですよね。