早くもその60まで来ました。
23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッションしてください。
[スレ作成日時]2011-09-29 08:44:45
原発や湾岸マンションのこと考えると中国の悪口言える身分ではないかもよ。
月額賃料15万円が高いか安いかは、個別物件の諸条件によりますので、このエリアの全般的傾向と一概には言えませんが、この水準の賃料では、このような物件を借りて住もうというひとたちが、かならずしも多くない(入居者を早期に決めるには、もっと低廉な、それこそ10万円台前半にまで家賃を下げざるを得ない)という事実・・・
これ、郊外の話だが、こういうのが現実ｗ
都心煽っても、そんなみんな金はないんだな～
富裕層はいるだろうが数が少ないんだから、都心でもマス向け高めのマンションの大部分は売れ残り。
値崩れ地獄。
富裕層が満足する少数の高級物件のみだろ、都心で高値でも売れるとすれば。
業者でも買い手でも、こんなとこに出入りしてる連中には縁がない話だね。
まったくおっしゃる通りなんだけど。
リーマン破綻前は今じゃ考えられないローンが通ってた。
世帯年収560万カツカツで7500万フルローンとかね。
操作しなきゃ無理。
デベもハンコ欲しいから親切丁寧。笑
へ～、不動産の証券市場が発達してなくても、同じような危険はあったんだね。
そういう人たちのローン、焦げ付いてないのかな。
ちなみに月額賃料15万円は、よほど住宅手当が充実していないと高いかもね。
月額面60万（年収で1000万程度）のときこの程度の額の賃貸を借りてた。
手当は5万位まで、子あり家族持ち、車ありだと、はっきりいってそんな楽ではなかった。
東京圏でも世間の平均世帯年収が600～700万だとすると、家賃15万というのは安くない。
浮いた話ばかり見聞きしてると都心高額物件がすぐにでも売れそうに思える。
だけど、ちょっと地味な生活を送ったことがある人間なら、こういうのが現実というのは常識。
高年収のサラリーマンじゃないと東京駅から半径５ｋｍ圏内マンションを買うのはまず無理です。坪250万円前後はしますから。郊外と都心部で住み分けが進みます。
東京駅の東側は距離に関係なく、高年収とは無縁でしょ。
坪250万円前後（７０ｍ２で5300万円前後以上）の高額マンションは、
東京駅から半径５ｋｍ圏内を中心に、
年間で５千戸程度の供給で十分だと思います。
５千戸の内
３５００戸が地方から上京した人たち
残り１５００戸が首都圏出身で都心部に住みたいと思っている人たち。
8月中に23区内で成約した5千万円以上の新築マンションは490戸。
単純に12倍すると5880戸。
教授はねばるなぁ（笑）
もう無理だって、埋立地は。
↑短いけど夢見られただけいいじゃん？
最低限、近所にららぽーと、イオンがある地域に住みたいなー
最低限、液状化と土壌汚染のない地域に住みたいなー
ってのが、世間一般の感覚じゃない？
田都で100平米の建物なんて、立派な戸建てでも何でもない
郊外の一戸建ての家賃が物件価格に対して割安なのは昔から
都心の分譲を賃貸に回しても今はディスカウント必須
地方出身者というより情報や頭が弱い感じ？
そういう人もいてくれないと世の中回ってかないから。尊い犠牲者というべきでしょうね。
地方出身者は基本15分を越えるような長時間通勤に耐えられませんからね。帰宅難民なんかになったら死んじゃうかもよｗ
23区生まれだけど、15分を越えるような長時間通勤には耐えられないね（笑）
地震、台風と2度の新宿足止めは死にそうでした。
月曜日になると人身事故が多いし、
23区生まれの人は慣れっこでしょうか？
自分は東京駅で足止め、やはり死にそうでした。
地方出身者で外周区とか市部、他県でマンション買う人はあまりいないだろうな。
そうですね。
怖いのでみんな安めの賃貸ばかりです。
都心のマンション買える、という収入層は賢いのでなおさら買わないという皮肉な結果。
将来値下がり確実な近郊、郊外は死んでも買わないと言いたいのでは？
地方出身者は血のにじむような努力で貯金して買うわけだから、
おいそれと金をどぶに捨てるような判断はしないでしょ。
高値掴みしたマンションが下落止まらず掲示板でご祈祷してるのは都心住まいのおめでたい人。
首都圏出身者が考えているようには地方出身者は動かないだろうな。
近郊、郊外は苦戦すると思うよ。
特に従来坪単価が高いところはね。
地方の悲哀を目の当たりに見て育った地方出身者が、東京にでてきて近郊、郊外に家を買うことは有り得ない事でしょう。
汚染や液状化が危惧されてる埋立地も無理。
いくら買い煽ったところで無理な話。あきらめなさい。
東雲に「しののめ」のふり仮名が付けられてるｗ
震災後初「湾岸高層」 マンション各社発売へ
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20110930-OYT8T01042.htm
東日本大震災後、中断していた東京・湾岸エリアの超高層マンションの販売が再び動き始める。地盤の液状化や高層階の揺れの大きさへの不安から「湾岸人気」に陰りも見られるが、不動産各社は「都心への近さなどをアピールすれば確実に売れる」と強気で、防災対策などを充実させて売り込みを図る。
野村不動産は１１月、東京・東雲（しののめ）に建設中の「プラウドタワー東雲キャナルコート」（５２階建て、総戸数６００戸）を売り出す。震災後、湾岸の超高層マンションの新規売り出しは初めてだ。２０１３年４月の完成予定で、今年５月の大型連休に販売開始予定だったが、震災を受けて延期していた。
震災後、家具が転倒しないように壁に固定できるようにしたほか、非常用発電機によるエレベーターの稼働時間を当初の約５時間半から２４時間に拡大した。
１０月１日オープンのモデルルームは、１部屋分を液状化対策などについて説明するコーナーに変更した。山本成幸・上席執行役員は２９日の記者会見で、「顧客から不安をくみ上げて盛り込める物は盛り込んだ。湾岸でも顧客にしっかり説明すれば、理解が得られる」と述べた。
三菱地所レジデンスと鹿島は、東京・晴海に建設中の「ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス」（４９階建て、８８３戸）を来年１月下旬から売り出す予定だ。３～４８階の各階に防災備蓄倉庫を設置し、飲料水や食料などを配備する。物件ごとに防災対策を分かりやすくまとめた「災害対策カルテ」も配布する。
不動産経済研究所によると、東京・湾岸エリアで建設計画が明らかになっている超高層マンションは１７棟、計１万３６００戸に上る。高層階ほど価格は高いが、今後は「地震で揺れが小さい低層階との価格差が縮まる」（同研究所の福田秋生・企画調査部長）と見通している。（西原和紀）
（2011年9月30日 読売新聞）
予算の都合でしかたなく埋立地に買う場合でも、
最低限これから建つ物件にすべきなんですね。
>>109
時代の流れはこれなんです。
アジアヘッドクオーター特区構想
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/09/DATA/20l9r800.pdf
東京都心・臨海地域の整備方針
・本社機能の高度な集積や国内外へのアクセスなどを活かし、
国際競争力向上に資する先進的なビジネス支援機能の導入促進と外国人が住み
やすい居住環境の充実
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/09/DATA/20l9r701.pdf
時代の変わり目だから、
地方出身者はよくよく勉強して
持ち家をどこに買うか決めたほうが良いよ。
余裕のある人は都心に、そうでない人は埋立地に。
ますます格差が広がっていきそうですね。
買えない人は近郊のアパート地帯に永住ですか。
江東区の人口増加率はトップレベル
豊洲・有明等ベイエリアにはタワー型をはじめ複数の高層マンションが建ち並んでいます。
ここ近年ベイエリア周辺の人口増加とともに江東区内の人口が年々増加しています。
東京都などの調査によると２０１０年６月 および ２０１０年７月の２ヶ月連続で東京２３区中前年同月比で１位となりました。
２位の江戸川区の約２倍と、ダントツのトップです。
「住みたい！」から「住みよい！」「住みやすい！」さらには「住み続けたい！」へ!
「水と緑のまち 江東区」一人当たりの緑地面積も２３区中１位です。
都心部へのアクセスがよく、かつ自然も兼ね備えた江東区の人口はさらに増え続けると思われます。
東京駅周辺でオフィスビル大量供給が始まりますけど。
モノホンの都心と競合して『都心に近い』が勝てるのかね？地震フォビアの外人が住みたがるとも思えんが。
上位と下位の格差はますます広がるでしょうね。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....
>時代の変わり目だから、
>地方出身者はよくよく勉強して
震災がまさに変わり目でしたね。
埋立地はもうどうにもならないでしょ。
むしろのっぺりとした埋立地じゃ、OFFになった気がしないのでは？
自分を基準にしてるんですか？
埋立地をうりつけるのも大変ですね。
病人がいっぱい集まっちゃったね。
>120
（単位：万円）
順位 市区町村名 平成23年度
（平成23年09月現在）
1 港区 388
2 渋谷区 385
3 品川区 351
4 千代田区 345
5 杉並区 326
6 目黒区 314
7 新宿区 304
8 世田谷区 290
9 鎌倉市 289
10 中央区 287
11 文京区 286
12 豊島区 273
13 横浜市神奈川区 269
14 中野区 265
15 大田区 250
15 川崎市中原区 250
17 台東区 246
17 さいたま市中央区 246
19 北区 245
20 国分寺市 240
21 墨田区 239
22 江東区 235
23 府中市 233
24 横浜市西区 226
25 横浜市青葉区 224
26 市川市 223
27 川崎市宮前区 221
27 武蔵野市 221
29 横浜市鶴見区 220
30 蕨市 218
31 練馬区 217
32 板橋区 210
33 立川市 207
34 相模原市南区 205
34 三鷹市 205
36 横浜市中区 203
37 横浜市都筑区 202
37 川崎市高津区 202
37 横浜市港北区 202
40 葛飾区 198
41 新座市 195
42 横浜市金沢区 193
43 流山市 192
44 さいたま市大宮区 191
45 江戸川区 189
46 横浜市磯子区 188
47 さいたま市浦和区 187
47 横浜市緑区 187
47 鳩ヶ谷市 187
47 町田市 187
震災後あれだけ売れなくなれば、心も病むんじゃない？
進行中の計画は急に中止できないだろうから、
しばらくは供給が続き、実力通りの200前後におちついていくんじゃない？
200でも高いだろう。
住宅地としては170～180とかじゃないの？
商業地・工業用地としてはまた別だから、価値はあるだろうけどさ。
先行き不透明な中、年5％値下がりしてる地域の物件など買わんよ。
お金があっても、まともな頭を持ってれば、それが普通。
一か八か投機で金捨てる気でリターンを期待してみるなら別だろうけど。
鎌倉は新規物件が結構出てたからだと思うが。
不動産価格は下落し続ける。
世界同時株安、半年間で時価総額１０兆ドル消失
読売新聞 10月1日(土)10時55分配信
世界の株式時価総額が、２０１１年３月末からの半年間で約１０兆１３０９億ドル（約７７６兆９３９２億円）減少したことがわかった。
欧州の財政危機などで日欧米だけでなく、新興国も含め世界的な株安に見舞われたことが要因だ。
国際取引所連合が公表した８月末の時価総額と、米金融情報会社が算出した株価指数「ＭＳＣＩ オール・カントリー・ワールド・インデックス」の変動率を基に推計したところ、９月末の世界の株式時価総額は約４７兆６６８５億ドルで、３月末比で１７・５％減少した。
欧州の財務・金融危機が、金融機関の融資縮小などを通じて世界景気に悪影響をもたらすとの見方や、中国など新興国のインフレ懸念が、投資家が株式を売却する要因となっている。.
最終更新:10月1日(土)10時55分
世界中が機能不全なんだね。
円高の長期化は確実だから、
各企業は工場の海外移転、Ｍ＆Ａによる企業買収を行い、
グローバル企業化をかけた生き残り競争が始まる。
勝ち組企業を選ぶことが重要。
勝ち組企業は、日本では意外と無名企業に多かったりするけどね。
財閥系や外資の名前にうっとりしてると、見逃すかもｗ
選ぶと採用されるなら失業者増えないわな。(苦笑)
実態は高望みで選ばれない連中、多数。
同年代の所得格差が拡大して、治安が悪化するでしょう。
近郊のアパート地帯は、中高年になってもアパート暮らしの人が増えそうです。
先進国（のはず）の日本、前途多難。。。みんなで中国に引っ越そうよ。
即避難の新区域導入へ＝原発事故時、半径3～5キロ想定―細野原発相
時事通信 10月1日(土)22時10分配信
細野豪志原発事故担当相は1日、滋賀県米原市内で講演し、東京電力福島第1原発事故を受け、原発で重大事故が起きた際、直ちに住民に避難を求める区域として、新たに「予防的措置範囲（PAZ）」を指定する方針を明らかにした。国の原子力安全委員会が改定作業を進めている原子力施設の防災指針に、指定制度の導入を盛り込む。
細野氏は講演で「PAZという新概念を導入する。いざという時は（住民に）逃げてもらわないといけない地域だ」と説明した。範囲は、国際原子力機関（IAEA）の指針に基づき、原発から半径3～5キロ程度の区域を想定しているとみられる。
定年までは東京の賃貸に住み、老後は地価の安い地方へ行くのが最強。
地方ならカネのかかる娯楽も少ないので、年金だけでも生活できる。
都内で年収の5倍以上の住宅ローンを抱え、死ぬまでローンを払い続けるなんてどうかしてる。
結局みんな身の丈に合った生き方をするのですよ。
都心部マンションが買えるのは10人に1人くらいですよ。
>149
そう簡単に言うけど、老人になってから地価の安い地方に行くって大変だよ。
まず、都会と違って濃い人間関係。もちろん良い悪いはあるけど地方の人はなんでも他人のことを知りたがる。警戒心も強い。だから、ちゃんとなじめないと大変。地方の人間関係にも駆け引きが必要。「田舎に泊まろう」を見過ぎてる人は「田舎の人はいい人ばかり」と思ってるだろうけど。
都心は地下鉄・バス・タクシーも発達してるけど、地方は交通インフラが未発達な場所が多いから、老人は病院行くにも買い物行くにも自分で運転。その結果「アクセルとブレーキを間違えた」なんて悲劇が連日報道されてる。
病院や商業施設も未発達。病院なんて倒産しちゃうのも多い。物流量が少ない地方は日用品の物価が高い。東京は競争も激しいから日用品の物価は地方より安いと思うよ。
それに、都会で楽な生活を送ってた老人が地方に引っ越して「こんな不便なところに来るんじゃなかった」って後悔するケースも多いみたいだよ。地方の人は昔から住んでてなんとも思わないけど、都会慣れしてしまった老人には地方デビューはキツい。「えっ？こんなことも自分でしなきゃならないの？」的な。
日本もこんなになっちゃうのかな？
反ウォール街デモで７００人逮捕 格差是正など訴え
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011100201000264.html
グローバル企業化が進むと貧富の格差が広がります。優秀な人材とその他一般民衆。
世界の金融センター、米ニューヨークのウォール街近くで、若者たちが「ウォール街を占拠せよ」を合言葉に展開しているデモが、急速に膨張している。大企業が主導する社会や、貧富の差に不満を抱く若年層が中核で、１日にはデモ行進中に７００人が逮捕された。警察当局との対立が先鋭化する一方、草の根の支持も全米に波及し、社会現象の様相を呈している。（2011年10月2日14時19分 読売新聞）
若者に留学志向が再燃 語学力＋異文化体験で強み
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/110901/ecd1109010925000-n1.htm
これからの日本がまさにそうだね。企業を海外へ追いやり、一部の優秀な人以外は仕事はなくなる。民主のやってることは、長い目でみると逆効果。
収入の補助がある農家にでもなるかね？
欧米はあぶれた若者の失業率がめちゃくちゃ高いです。
同じようになると、
近郊のアパート地帯はスラム化しちゃいますね。
2000年以降、地方からの上京者が増えて、
やる気がある人の割合が増えて来ています。
現在30代の前半ですから、
30代前半と20代の人たちの今後の活躍に期待しましょう。
>160
いや300以上と300未満じゃない？差がつくのは。杉並って結構すごいね。
順位 市区町村名 平成23年度
1 港区 388
2 渋谷区 385
3 品川区 351
4 千代田区 345
5 杉並区 326
6 目黒区 314
7 新宿区 304
8 世田谷区 290
9 鎌倉市 289
10 中央区 287
11 文京区 286
12 豊島区 273
13 横浜市神奈川区269
14 中野区 265
15 大田区 250
15 川崎市中原区250
17 台東区 246
17 さいたま市中央区246
19 北区 245
20 国分寺市 240
21 墨田区 239
22 江東区 235
23 府中市 233
24 横浜市西区 226
25 横浜市青葉区224
26 市川市 223
27 川崎市宮前区221
27 武蔵野市 221
29 横浜市鶴見区220
30 蕨市 218
31 練馬区 217
32 板橋区 210
33 立川市 207
34 相模原市南区205
34 三鷹市 205
36 横浜市中区 203
37 横浜市都筑区202
37 川崎市高津区202
37 横浜市港北区202
40 葛飾区 198
今の購入者層は首都圏出身者が中心だから、
近郊、郊外が割高になってしまいますね。
後2年もすれば様変わりでしょうが。
後に続く人たちのために
晴海は完成在庫で残して販売して行った方が良いと思うよ。
2015年完売ぐらいで。
