豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう46(四十六) 【人気エリア】

有明在住だけど、お金に余裕があるなら豊洲が良いと思うよ。
5年以上、高い高いと連呼してる人がいるにも関わらず、今だに新しい開発やイベントが続いており、資産価値はまだまだ上昇余地がある。
有楽町線やゆりかもめも延伸計画あるしね。
有明が暗いと言うのは嘘だと思うけどね。ガーデンによって雰囲気も良くなるだろうし。

豊洲、中古で大苦戦してるのが現状。
でも五年もすれば人気復活するよ。

800ですが、正にスミフで…

東洋経済では湾岸人気は健在だってさ。

>>802
話の信憑性を上げる演出に思いっきり失敗しちゃってますよ！笑

「高い高いと連呼されてるされてない」と「イベントの有無」の関連性ないですから！
一生懸命話を膨らまそうと無理やり考えちゃった流れの無い文章になっちゃいました！

残念ｗ

「有明が安い頃に買った人は、先見性あり！」

辺鄙なとこを買えば誰でも先見性あり！
当たり前でしょ
先見性は我慢できるか我慢できないかだけ
我慢できる人は先見性あり！

桧枝岐村でも買っとけ。

今からなら辰巳などを買えって事だな。

大人は10年ぐらい不便な住環境でも我慢できそうだけど、子供は大切な10年を恵まれない住環境で過ごさせるのは抵抗あるな。

>>811
東側は危険すぎてダメ。
でも西側も東側より少しマシなだけ。
東京ってそんなとこ。

>>少しマシ

少しじゃないと思うよ？

はいっ、やり直し！

まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。

↑タイミング悪いよ。

妬みって奴なんでしょうかねぇ。
しかたないんじゃないですか？

↑タイミング外してるよ。

東洋経済によると昨年より物件価格が騰がっちゃったみたいですしね。

足立ナンバーの特徴なのでしょうか（笑）

>820
スルーすればいいだけの話し。
スルーできずに一早く反応している時点で、
誰が一番拘っているかは明らかです。

日本全体どこへ行っても安全と言い切ることなんてできるわけない。
311後はアウターライズだ、北海道が、千葉房総が、立川断層が、東海が、南海・東南海が、神戸が、和歌山が、沖縄が、北陸が、と毎日危険地帯が増え日本全国危険地帯。放射能リスクまで考えたら、原発300キロ外なんて、小笠原かよ？という世界。
いまは考えられる対策しているかどうかが重要。何もしてない高台やら大地、住宅密集地なんて死にに行くようなもんだ。

海を埋め立てた小さな孤島に住んでいるのに、なぜか災害対策が済んだような気になっている。

一番怖いですね。

↑
同調バイアスで死ぬ典型的な人ですな

まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。

火災旋風で焼け死ぬ場所に住んでないだけ安心。
河じゃダメなんだよ。
前は川の中に焼け焦げ死体が累々と積み重なってたし。
海ぐらい隔てないと火災旋風から逃げられないんだよ。
と言うのが都の見解。

そんなに安全なら、豊洲を防災拠点にすればいいのに

30Fとかってベランダに出れるの？洗濯物干せるのですか？？？

最近のマンションだとベランダに洗濯物は干さないよ。(笑)

野村が東雲で安値で売売り出したので、近隣マンションも安くなってきましたね
良い事です(笑)

思ってる以上には出れるもんだよ。
洗濯物は干せるけど、一発がこわいという感じ。

じゃあ15階なら大丈夫かと言われると困るけどな

「一発」というのがよくわからんけど、
最近は珍しくなった逆梁アウトフレーム構造なら真下を見ずに済むかも。
んで、４階以上は「一発」がありうるね。
２階でも打ちどころ悪いと「一発」だけど。

一発とは突風で洗濯物が飛ばされるとかそんな意味でとらえてもらえれば。

ビーコン買った人総泣き？
近所付き合い大丈夫だろうか？
しばらくはデフレ経済が続くから今は貯金が名目では一番資産価値が上がる
特に有明は遅くなるほど立地のいいところにマンションが建つから待てば待つほどいいことあるね

タワマンって屋内干しなのか？？？不潔だなあ。
紫外線に当てないと浴室乾燥機とかは雑菌が残るぞ

家は16Fだけど普通にベランダに出てるし洗濯物干してる。

>タワマンって屋内干しなのか？？？

スミフタワマンのベランダなんかは避難ハシゴと室外機だけで干すとかなんて全くないからね。
間取りも悲惨の極致だし。

このあたりの埋立地の売り方を見ていると、つくづく、

韓流や売り出し中の新人タレントの売り方にそっくりだと思うんだよね。

テレビや雑誌といったマスコミで、あたかも記事かのように、「人気があるかのようなの演出」を
して、釣られる層を誘導していくみたいな。。

マスコミの使い方という意味では、

「ただちに命に影響はない」とか、
安全性が明確になっていない段階から、「風評被害を煽る」ってみたり、
「被災地の安全な食材を食べて応援しよう」などと、

意味がわからない言い方で、安全性問題なし？？と勘違いさせるような
アナウンスをしてみたりする東電の使い方にも似ている。

液状化にしろ、「じゃあ、液状化したら責任とってくれんの？」と聞いてみたいものである。

東雲、本当に安値なのか？
安めに言ってるだけじゃないのか？

でも、いくら「安全という方向で」と客から言われているにしろ、
コメンテーターも歯切れ悪いから、これ「パブだ」とすぐわかる。

少なくとも、中層以上は駄目じゃん？

全部ペイドだからね。
見る人みれば、すぐわかる。
スポットCMの時期に合わせてって感じ。
詐欺だな。

確かに散々もてはやされた豊洲が今全く出て来ないね
いい街って永遠のような気がするが
マンション売ってるときだけいい街ってｗ

所詮はデベがカネ儲けのために仕掛けた街ですから、豊洲は。
厚化粧で人気を出そうとしたところで長続きするわけがないでしょう、所詮ゴミで埋め立てられた工場・物流用地ですよ。

けどそういうデベに騙されて大金を落とす奇特な消費者がいるからこそ、
この不景気の日本経済が何とか回っているわけで･･･。

ある意味、買っちゃった人に感謝しないといけませんね。

同感。
あんたももっと働いて、沢山税金納めろよ！

最近の東雲は安いよ。湾岸タワーは激安だが、倒産物件で環境が微妙。
プラウドは申し分無い環境とグレードで安値でだしてきた。予算が許すならプラウド。
もっと出せるなら豊洲が断然良い。しかし、住友は好き嫌いあるかもね。

> 紫外線に当てないと浴室乾燥機とかは雑菌が残るぞ
部屋干しならそうかもしれないが、浴室乾燥機なら無問題。
むしろ屋外干しだと、埃や汚染物質まみれになったものをタンスにしまうことになる。
紫外線の殺菌効果が期待できるのは布団でしょう。
これも布団乾燥機やファブリーズの方が殺菌能力が高いし、布団を外に出すと排気ガスを吸うよ。

たしかに。
雑菌陰湿ネガを気にしてたら住めないね。
雑菌は雑菌なりの生き方があるしね。
納得

キッザニア、土日は当日券買えない。入れ替え時間は、ららぽーと内大混雑で困る(笑)。

キッザニアも、あと十年チョイで撤退だね。

http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/10/1910_100601.pdf

文科省のHPから。　最新の放射能汚染地図です。
湾岸地域は非常に高いことがわかります。　避難準備地域に指定されるのではないでしょうか？

>>856 その地図のどこが豊洲や台場や有明かわかっています？

豊洲東雲有明スレなのに
東雲、の代わりに台場ですか。

＞湾岸地域は非常に高いことがわかります。　避難準備地域に指定されるのではないでしょうか？
せっかくの資料なのに、中身見てないか理解していないのが残念です。
セシウムの沈着が、東京だと最西の山間部に目立つのが気になりますね。

ともあれ、被災後半年、いまだ原発事故は収拾してないし、被災地や汚染地域があるのですから
この手の話題で「煽る」「ネガのネタにする」などの倫理観足りない人は．．．ちょっとね。

ネガの方は豊洲、東雲、有明の位置を知らなかったのですね。

東日本全体が、程度の差あれど、汚染されたんだね。
子ども達はどうなってしまうのだろう？

ららぽーとは30年の契約だから、あと25年じゃないの？

スットボケてるだけかな？(笑)

ネガって中国人や地球の裏側から書き込む人だから日本の地理などわかりません。
テンプレ、マニュアル通り書き込むだけです

ららぽーとは、二十年の事業用定期借地権だから、
あと十五年で更地返却。

普通に「更新」っていう条項もありますけどね。

30年未満の事業用定期借地権に
更新条項なし。

ららぽーとっ必要ないじゃん

まぁまぁ、来週は2街区の住民説明会もありますし、楽しみにしてましょうよ（にっこり）

事業用定期借地権活用によるショッピングモール

佐野プレミアムアウトレット
御殿場プレミアムアウトレット
ラゾーナ川崎
ららぽーと豊洲
グランベリーモール
ガーデンウォーク幕張
ラ・フェット南大沢
横浜ベイサイドマリーナ

最後の横浜ベイサイトは、H10.9から15年の定借なので、参考にしましょう。
866さんは何が心配なんですか？

14年後、まで待って参考にするんですか？

あ、西暦じゃなくて平成ですね。失礼しました。

文科省のＨＰの最新の放射能汚染地図みると
２３区内では湾岸エリアの空間線量率が高いのがわかりますね。

さすがに子持ち世帯には敬遠されちゃうでしょうね。

http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/10/1910_100601.pdf

穿った見方ですね。23区内で数値が高いのは湾岸だけじゃない。
一方で子持ち世帯でなくてもそのようなエリアは敬遠したいとは思う。

妬ましいだけでは？
それだけ人気エリアになったと言う事ですよ。

都が未測定だった多摩地区の山間部で比較的に高い線量が検出されたため、奥多摩町や檜原村の農水産物の緊急調査に取り組むとした。

ろくに検査もしていないのに
市場に出ている野菜は安全安心
政府もマスコミも、それを何の疑問も持たず
受け入れる連中もどうかしている

>874
その資料、湾岸の放射線量は少ないじゃないか。
嘘付いてでも無理やりネガりたいの？

湾岸地域に限らず、千葉の柏や東京の葛飾地区だって今の空間線量に問題はない。

今回公表された意味合いのわからないバカは騒ぐだろけど。

それよりも食物によって摂取される内部被曝のほうが今後は深刻なのに。

湾岸住民さん。
不人気地域になってしまったので必死。

土地の価格が全てを証明していますよ

まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。

人気がある→どんどん売れる→人口増加→著しい発展→ますます資産価値上昇→（繰り返し）

湾岸タワマンの人気は続く。

買えないネガの嫉妬も続く。

人口増え過ぎたら、住みにくかろうて。
小学校が満杯になれば、タワマンも規制されるよ。

将来はこんな感じで推移するから、今まで見たいな勢いで人口が増えることは無いよ。

震災復興と原発の後始末が忙しくて、3年間は住居系の再開発はお休み状態になるよ。
でも、買える人の絶対数も就職氷河期世代で減ってるからちょうど良い。

3年後は建設労働者（今60代が多い）が高齢化で、日本全体の建設労働者が不足。
昔みたいなスピード感では住居系の再開発は進まないよ。

オフィス系、商業施設系は優先度が高いから、
そこそこのスピード感で再開発されるでしょうが。

てか、今後住居系で進むのは
耐用年数が過ぎたマンションの建て替えだろね。
立地がいいから、僻地湾岸のタワマンは競合できない。

法改正で、そっくり同じ敷地に建て替えなくてもよくなったから
周辺を巻き込んだ再開発が、湾岸より住環境のよい場所で進行する。

都心部の建て替えが進むでしょうね。
小規模マンションならそんなに建設労働者の数も必要としませんからね。

>>888
それは無理です。
築年数がばらばらですから。

焦るデベ営業…

今回の震災で身にしみた旧耐震マンションは
建て替えに積極的になるな。

都心部居住が進んで、帰宅難民が減ることは良い事です。

老人が退場して若い人が代わって住む、
都心部は良い循環が維持されそうですね。
永遠に不滅ですか？

江東区湾岸は何故、タワマン以外は暴落してるの？
レインズ見てビックリ！

>>894
築年が古い出物が増えているからで、
築年調整をしたら値下がりしていませんよ。

独居老人に代わって若い夫婦が住む。
これが進むと都心部の人口が増えて、
子供も増えて行くね。

妥協で家を買っちゃダメですよ。
嫌なら賃貸のままでいれば良いだけじゃないの。

持ち家への執着心があまり無い時代だから、妥協で買っている人はあまりいないと思うよ。賃貸も豊富になってるし。

持ち家の場合は永住するつもりで慎重に選ぶのが鉄則。

20年先、30年先まで考えよう。

そうなら湾岸なんかにゃ住めないわなぁ

20年、30年=永住なの？
ずいぶんと短い余生。。

今日は３連休の初日。
お仕事じゃなければ、外出て気持ち良い風感じたほうが健康的ですよ。

築地市場が移転してきます。
土は自然の土ですし、工場が移転するときにきれいにしてくれたから、土壌汚染はありません。
震度5なのに液状化もありません。
有楽町線も延伸します。
杭への被害はゼロです。
将来も人口が増えるので多摩ニュータウンのようにはなりません。
希少価値が高いので、資産価値も維持できます。
買い物も便利。スーパーもたくさんあります。
大型マンションの民　度は高いです。
トラックが驀進する街ではありません。
自然豊かな非人工的な街です。
無風で穏やかな日が続きます。台風も平気です。
津波は来ません。地球温暖化が来ても平気です。標高2ｍはあります。
塩害はありません。
ほぼ銀座です。

さぁ、ここで問題。
904の誤りを列挙しなさい。

ex.液状化もありません

匿名さん×→デベ営業○

あはは。あまり虐めないようにね(にっこり)

来年は東京湾の花火大会が楽しみですね。

>904の誤りを列挙しなさい。

生まれてきた事

>>904
おいおい、さりげなくウソを混ぜるんじゃないよ

＞有楽町線も延伸します。
メトロの事業計画にはどこにもありませんけど？

＞買い物も便利。スーパーもたくさんあります。
豊洲のこと？どこにたくさんあるんだよ。挙げてみろ。

さぁ、ここで問題。
904の適切な場所を記載しないさい。

ex 震度5なのに液状化もありません。 →　内陸

場所取り？笑
そういうのが、○○くさくて笑っちゃいます。埋立族らしい。

場所とりなんかしなくていいように手配すればいいんじゃない？

>915
埋立族。知らない？
埋立地に住んでる人達の総称ですよ。

埋立族って津波・液状化を恐れない勇気ある人々なのですか？
それともただの無神経？

荒らしは黙って削除依頼が良いよ。そのうちアクセス禁止になるから静かになる

＞渋谷、鶯谷、世田谷、池袋、雑司が谷、茗荷谷、御茶ノ水、神田、銀座も埋立地って知ってる？
埋め立てた時期によるんだよ、地盤が完全に安定した地域と比較しても意味ないだろ。
豊洲エリアは液状化エリアなんだよ。

＞渋谷、鶯谷、世田谷、池袋、雑司が谷、茗荷谷、御茶ノ水、神田、
ここがなんで埋立地なんだ？東京を知らないド田舎の人？
銀座だってすべてが埋立地じゃないぞ。江戸前島だった部分は陸地なんだがね。

渋谷、鶯谷、世田谷、池袋、雑司が谷、茗荷谷、御茶ノ水、神田、銀座も埋立地って知ってる？
↑液状化あった？　津波の心配あるの？

>922さん
渋谷、鶯谷、世田谷、池袋、雑司が谷、茗荷谷、御茶ノ水、神田、銀座
では液状化があったって聞きませんね。

豊洲では液状化があったって聞きますけど。

まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。

>人気エリア

歩合いくら？

と言う事にしたいのですね(笑)

液状化は日本橋でもあったよ。古い建物も壊れた。

風呂場で洗濯物干すとダニが沢山出るってTVでやってたぞ。。。
ベランダで洗濯物干せないのは不衛生でやだ。

これマジ？柴又なんか距離近いでしょ・・奥多摩は行かないけど・・・
放射線の風になって（笑えない）

福島第１原発事故を受け、文部科学省が県単位で公表を続ける土壌に蓄積された
放射性セシウムの汚染マップ。国内で人口トップ２の東京都、神奈川県分が６日、
初めて発表された。都内は葛飾区柴又などで高い数値が出たほか、多摩地区では
チェルノブイリ原発事故で「汚染地域」とされる基準を上回るなど、深刻な事態が浮き彫りとなった。

　調査によると、セシウム１３４と１３７の合計蓄積量は、東京都の大半は
土壌１平方メートルあたり１万ベクレル以下だった。しかし、奥多摩町など
多摩地区で１０万～３０万ベクレル。２３区内では葛飾区柴又、東金町、水元公園や
江戸川区北小岩の一部で３万～６万ベクレルと、周囲より高い地域があった。
神奈川県でもほとんどの地域は１万ベクレル以下ながら、山北町など
県西部の一部で６万～１０万ベクレルが検出された。

銀座も埋め立て地とかホザくのは見苦しい。
豊洲は関東大震災の瓦礫で、大正時代に人為的に埋め立て造成した土地。
河川の運んだ土砂が堆積した湿地を干拓し、400年以上人が住居している土地とは根本的に違う。
縄文時代の海進期を基準にしたら、日本の平野部の大半が海面下。
これも埋め立て地なのか？豊洲原理主義者にとっては。

江戸時代に陸だったか？海の底か？が
目安になる。

みなさん、これ見てください！

豊洲の活気！楽しい豊洲！
http://www.youtube.com/watch?v=o3PpWqplUzA
豊洲オクトーバーフェスト2011に参加！ライブでドイツビールダンシング♪

豊洲サイコー！

>943
豊洲タワマンの資産価値上昇を裏付ける資料（映像）ですね。
こちらも参考になりますよ。にっこり
http://www.youtube.com/watch?v=rOn5y3gGtCs&feature=related

>944さん
ありがとうございます。
その映像で決断しました。
明日、実印と印鑑証明を持って豊洲のＭＲに向かうことにします。おやすみなさい。
みなさんも抽選で当たりますように。

ほんとに。
そんなに豊洲売れてないんだ。
駅前の海側にビルが３つも建つし風景が遮られる人も多いしね。
早く売ってしまいたい人多いかも。

まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。

ビルが増えるので新線が必要ですね。

市場もできますし、環状2号線もとおりますね。
晴海住民にボーナスが出ますね。

環２が近くを通る晴レジか。
ＴＴＴも同じじゃない。

豊洲が売れてない？？
既に完売したタワマンがいくつもあると思うけど。。。。
あとは住友だけだよ。

キロあたり数十万ベクレルでビビってるようだけど、
築地市場に500トンのビキニ島の死の灰埋めて、
地下水じゃぶじゃぶ使っても、
みんな元気じゃん。
中国で大気中核実験やっても、
みんな元気じゃん。
結果出てんじゃん？

離れてればほとんど影響ないよ。

>築地市場に500トンのビキニ島の死の灰埋めて

2トンの被ばくしたビキニ島のマグロを築地に埋めただけでしょ？
大げさな。

横浜でもストロンチウムが検出されたのだから、東京はどこも似たよう汚染状況でしょ・・。
5～10年後の忘れた頃に影響が出てきそう。

>>952
おいおい、震災後に販売していた物件で話しろよ。
お前が言ってる完売物件って、プチバブルのころの話だろ？
埋立地の奴はこういう詐欺師ばかりたな。

>957
お前のほうが詐欺師のような口調だろ（笑）

埋立地なだけに、湾岸はサギ（鷺）だらけ・・

>>953
ええ、既に結果は出ています。

日本人の死因１位はガンという結果がね。

久しぶりに見に着たが、サギとネガが沢山棲みついているとこだね。

東京中が被爆してると考えるのが、科学的。

海外の情報の方が確かだったと言う事か？
確か原発からアメリカ人は８０キロ圏内から退去とか本国から通達来てたんだよな。

＞東京中が被爆してると考えるのが、科学的。
東京というか、首都圏全域で影響有り。そして東北の広範囲は影響大。
これは現実だと思うね。
小さなエリアのネガに使う話題ではないと思う。

こないだ乗ったタクシーの運チャンは、
もうすぐ東北人は眼が赤く光だすと言ってた‥

ネガとしてじゃなく確認として。
この地震直後話題になったドイツの気象庁の３月２１日９時の放射能予測図は、ある程度当たってたかもな・・・
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/c/h/i/chitekizaisan/20110320-2.png

21日の雨の中でも
平気で外出した日本人も
情報を公開しないでそう促した政府もマスコミも
余りにも平和すぎたね
避難中マラソンしてる人を見たときは
何かの悪夢のようだった

なんか、以前の何とか教授の記事の時よりも
深刻になった感じ。

ベランダに洗濯物干しても大丈夫なの？

>>955
850隻が被爆してたった2トンのわけがない。

>>963

人の気持ちを逆なでするような販売は止めた方がいいよ。

なんだ、豊洲より世田谷の方が汚染ひどいのか。
さすが夕刊フジ。

以前の夕刊フジネタの時と攻守ところを変え、か。

ああ核の権威のやつかw
あれは数値も測定法も出てなくて酷かったw

おまけに再現性もないというw
あれはデマにしても酷かったですねw

ＷＢＳ観てた

http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_taisaku.html

世田谷は除染も検討らしいですね。

豊洲は土壌入れ替えするらしいじゃん。
都民の税金を大量投入して。

皆さんの今後の食生活のためなんだから、仕方ないでしょ。

>>982
お金の問題なら
築地市場現地再整備の方がお金が掛かる。

地下水の水位以下の土は浄化処理。
ここは10万倍の人口汚染も無害化実験成功済み。

その上に礫層を数メートル積んで、
地下水の上昇も自動で排水しコントロール。
地下水の問題も消え、
液状化しても排水される。

更に防水層を敷いた上を10メートル
綺麗な土と入れ替えする。

更に防水層を敷いて数メートルの
コンクリートの基礎を打つ。

これだけやっても築地の売却益が出る。

ホットスポットも存在し得ないわけです。

改正土対法で築地市場、再整備でも調査不可避――進駐軍洗濯工場の過去 
有機塩素系化合物による土壌汚染の可能性も否定できない。 
http://kankyomedia.jp/news/20100330_10146.html 

海軍においては、大正１２（１９２３）年に技術研究所研究部に 
化学兵器研究室（東京築地）が設置され、研究が開始された。 
http://www.env.go.jp/chemi/report/h15-02/003.pdf 

1954年にビキニ環礁での米国の水爆実験により被曝した、
第五福竜丸の水揚げ水産物であるマグロやヨシキリザメが 
同年3月15日築地市場へ入荷、 
これらは強い放射能を有し市場は混乱状態に。 
セリは中断され、残った水産物も軒並み相場は値つかずとなった。 
行政は被曝水産物を場内の地中に埋めるよう指示 
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AF%89%E5%9C%B0%E5%B8%82%E5%A0%B4

築地市場現地再整備では
築地市場の土壌汚染対策は不可能。

築地市場現地再整備って、
皆さんが生きているうちに
完成しないって知ってた？
豊洲移転の10倍の費用が掛かって
物流問題が何一つ改善されないって
知ってた？

魚市場など二足三文の豊洲が良いに決まっている。
同じように赤坂の公務員宿舎に
散々文句行ってきただろ？
同じ理論だよ。

糞大袈裟な浄化対策も
反対派のためにやってるだけ。
反対派はどんだけ売国なんだ。

金町か豊洲、、悩みますね～

地震もう来ないで（泣）

金町で満足できるなら、安い金町選んだら？

俺はオシャレで便利な街が良いので、断然豊洲。

築地移転は跡地が巨額の利益を生むはずだったから。

老朽化は後付けの口実。

ところがリーマンショックで売れなくなって、トドメに大震災と放射能。

おこぼれあてにしてた移転推進派も今じゃどうでもいい話し。

必ず液状化しますよって埋立地に強行移転するメリットは全く無くなったよね。

ん？
地震によって、老朽化がさらにクローズアップされたし、
既に決定＆進捗事項だから推進がどうのこうのという時期は終えたと思うけど．．．

びくともせず

いいじゃん。豊洲に移ったほうが資産価値もあがるし。