ザ 湾岸タワー　レックスガーデンってどうなんですか？part4

おおっ！いつの間に次がスレが！
前スレの1000さんの「湾岸りせーーーーーーーっと」がほんとにリセットになっていたとは！

「次がスレが！」
「が」が一個多かった。

1さん
確かに。人種が違うんでしょうね。ＭＳ内でトップ部屋に住みたいって
人いるでしょうし・・
でも、最高値プレミア？部屋が１億円切るってのは近隣タワーみてもないね。
やっぱりデベもここの立地環境の格差を理解しての値づけだね。

横浜辺りに行くと
タワマンの最上階でも
プレミア無しに普通の仕様だったりする物件もある。
単に階が上がる分で値段が高くなるだけの。

今となってはタワマンの最上階、しかも埋め立て湾岸。
買っちゃった人は後悔してるだろうね。

第１期で最上階買った人すでにいるのかな？
湾岸のタワーってやっぱり人気下がってる？
結局、値下げもせず売り切れるんだろうか？

値引きして外国人が買うのが今までの流れ。これからはなかなか売れないぞ。

わざわざ不人気エリア震災前の価格で買うことないでしょ。

確かにあえて湾岸買う人は少ないね。
デベ、施工、管理も弱いしね。その上、立地も悪いし、営業さんに聞いたら売れ行きもあまり良くないみたい。花がついてるのは心理作戦だからね。

野村も販売、再延期しましたし湾岸タワー厳しいね。

↑買えないとこうなるよ。

↑
失礼かもですが湾岸タワーよりは高い物件に住んでます。
私も湾岸エリアですが。

待てば豊洲が安くなるでしょ。
想像力ないお年寄りが眺望にひかれタワマン高層階買ってしまったが、揺れの激しさとエレベーター使えない時の危険を認識したから。待てば待つほど湾岸は下がる。
豊洲に自転車で行けるからとか寂しすぎるよ。

お年寄りは、高層を嫌がる人が多いよ。
大体が、りんかい線沿線を
お年寄りが興味持たないでしょ。

14は震災前から、の話ね。

ちなみにブランズ東雲と比べたらどちらが良いですか？？
価格、デベ、立地等全て含めて。
私はブランズかな。東急なので。湾岸タワーも好きなんですけどね。

立地、ブランド、将来性ともにブランズに軍配が上がる。

ブランズさん、大変なんだね。出張ご苦労さまです。

ブランド品です、それがブランズ

私も夏以外はマスク着用者。
空気は確かに凄い。湾岸道からの距離だと思う。
それは覚悟したほうがよい。

普通のマスクではなくて、粉塵用の強力な物が良い

ブランズかな。
湾岸タワーの坪単価が185位なら良いけど低層階しかないでしょ。

私は夏はウエットフェイスタオルも必需品。
夏は駅ついたらまず顔拭く。
粉じんで真っ黒になっている。。

顔が汚れる位ならまだ良い、肺がやられてしまうのは困る。粉じんは住んでみて初めて判る哀しみ…

私は目をやられてしまいます。
粉塵が目に入り真っ赤になってしまいました。
コンタクトから眼鏡に変えてもダメで、
結局辰巳駅利用に変えました。

ネガ一色！

東雲駅周辺ってそんなに環境がひどいんですか？
粉塵で目をやられるって、コンタクトレンズを使用しているので
不安なんですが…
HPではサイクリングコースがある事を強調してますが、
そんな環境では自転車なんて言語道断なのでは？

空の色が暗いのはこういう事なんですね、湾岸でタワーで排気ガス。三本柱がシッカリしてます。

かっこいいから湾岸タワーの勝ち！
早く住みたいなー。オプション何にしようかなー

東京都環境局のホームページ
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/
に、毎日更新される「大気汚染情報」というのがあります。
また江東区のホームページ内に「交差点周辺の大気汚染」というページがあり、
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kankyo/7289/7293.html
江東区の主要交差点１０箇所の調査結果報告が掲載されています。
この二つを見る限りでは、東京２３区内および江東区内で
東雲の交差点が、特別に大気汚染がひどいというわけではありません。
江東区内では平均以下です。
（なお、このマンションの目の前に交差点があるわけでありません。）
従いまして、過去にも他の方が推奨されていましたが
どうしても排気ガスや粉塵が気になる方は
東京２３区内ではなく、多摩方面および千葉、埼玉、神奈川等の郊外に住まれることをおすすめします。

緑は空気をきれいにします。
このマンションの「東雲の杜」は、敷地面積の３分の１以上を占めています。
プールやジムのような、派手な共有施設はありませんが
緑があることは、地域住民の方々にも何らかの貢献ができると思います。

31さん、湾岸タワーのかっこよさは建物そのものだけでなく
「東雲の杜」も含めてですよ。

データだけみればおっしゃる通り。
しかし現地にずっといればすごさがわかります。騒音、排気ガスは耐えられない。
平日の357、高速は交通量多いですよ。
敷地に緑があってカバー出来るレベルでは無いです。

住んでみて初めてわかる無駄データ

区内で特に劣悪な１０交差点の中で比較されてもね・・
逆に言えば、劣悪環境交差点のベストテンに入るって
ことじゃないかな？

そうですね。
江東区の中で特に環境が悪い交差点の中ではまだましという事ですね。
私も東雲に住んでますけど辛いですよ・・・
だからあの値段なんでしょうけどね。
やっぱりまだキャナルコート側の方が良いな。

マジレスだけど、私は周辺住民でないので粉塵環境
体験してないが、友人が元お隣ＭＳ住民であまりにきつい環境
なので脱出決意後、半年かかってようやく売れ（坪150以下）
コート内に住替えたけど、心からほっとしたって言ってますよ。
三井あたりにしといた方が無難ではないかな？

湾岸キャッチ＆リリーーーーーーーース！

コート内、なら良いの？
三井がデカいのを建てるし、辰巳団地群は長い年月工事して建て替えるし。
それはそれで、環境が悪くなるんじゃない。

東京23区で排気ガスがないところってどこ？具体的データと一緒に誰か示して。

車、だけではなく、船の排気ガスも結構スゴいそうだよ。

船の排気ガス？そんなものがあるのか？グーグルで検索してみよう。

確かに都内はきついけど、ここは特に粉塵排ガス劣悪ってことじゃないかな。
コート内とはだいぶ違うよ。
団地建替えって言っても対岸の開発だし、今の開発ってすごい技術だから排ガス
の比ではないよ。
三井あたりにしといたら。

「船の排気ガス」ってグーグルで検索したら、1行目は「もしかして：車の排気ガス」って出てきたぞ。

まあ、東雲駅前の高速ガード下の排気ガスがひどいのは確かです。
さっと通過するしかないのですが、普通に歩くと必ずガード下で信号待ちになる。トレーラーとか爆走してるので安全にも注意です。

船の排ガスもだけど周辺倉庫や工場からの熱気や排ガス
もすごいんじゃないかなぁ・・

45です。
船も含め、それは気になった事ない。

＞船の排ガスもだけど周辺倉庫や工場からの熱気や排ガス もすごいんじゃないかなぁ・・
あの・・この物件の周りには船の航路も、大きな工場もないと記憶していますけど。
一般的な倉庫の熱気など大したことありませんよ。
また、現代の工場は大規模になるほどに環境対策も厚くなっているので大気汚染の原因にもなりにくいです。

>38
湾岸さえ付ければいいのかw

近くに住んでますけど、とりあえず洗濯物は絶対にバルコニーには干せないです。
黒ずんでしまいます。
湾岸、タワー、排ガス、騒音、東雲2丁目、りんかい線、内廊下（現在だとマイナスになるかも）と結構辛い条件が揃ってしまいましたね（TT）
唯一、救いは免震くらいか。
でも予算を考えるとここになってしまうからな・・・
1Rや1LDKの間取りも結構あるから男性単身者とかが多くちょっと不安だな。
各階ゴミ置き場がないのも家族連れとしては量も多いから大変。
どうしようかな

50さん
お隣ＭＳ住民が逃げていった程・・・
50さんのにプラスしてオートバックス騒音に開発計画街区外でしょ～。。
三井を待った方が得策じゃないかな。そんなに高くないんじゃない。

こんなにネガばっかりなのに、結構売れてるんだよな～

ライバル物件の営業マン暇すぎだろ。

レックスの営業さんもお暇なんですね

今まで売れてる理由は価格でしょう。
今ここで、買わないで検討している人が、慎重に見極めしている
人たち。決してネガとは思わんが。

それだけ人気マンションだと言うことですよ。

安いしね(笑)

いや、ほんと、人気あるんだと思う。このマンションコミュニティのどっかの掲示板に書いてあったけど、ネガネタの大半は他社の営業マンだって。まあ、読めばだいたいわかるけど。周辺マンションのスレは静まりかえってるけど、ここは盛り上がっているもんな。

＞今まで売れてる理由は価格でしょう。

それ重要じゃん。大きな理由じゃん。どんなに慎重に見極めても、高けりゃ、買えん。
湾岸タワーに決まりだな。
排ガスなんて気にしてたら、東京では生きていけない。
駅から遠い野村は論外だし
三井は気になるけど、いったいいつ販売になるのかわからないし
待ってる間に消費税も金利も上がりそうだ。
その上、結局価格も高い、ってことになったら、待ってても仕方ない。

50の申込み予定さんは、三井待ったほうがいいよ。
頼むから三井のほうに住んでくれ。

まあ、確かに気になるのは三井のほうだね。奥まった野村よりも。

あの・・・私、排ガスには関係なく、東雲の杜はいいなって思ってます。

グーグルの検索で「三井　しの」まで入力すると、「三井　東雲」「三井　東雲　反対」「三井　東雲　マンション」「三井　忍」の４つが表示されたぞ。

つられてググっちゃったよ。
三井忍、以外は別な表示ばかりだった。

↑買えないとこうなるよ。

>62さん、

隣って、どっちの隣？
このマンションは湾岸通り沿いでもなく
東雲の交差点の横にあるわけではないよね、確か。

今自分が住んでるところは、幹線道路沿い（湾岸通りよりも交通量多い）から
ひとつ奥に入ったマンション。
そんなに騒音も排気ガスも気にならず、洗濯物も普通に干してる。
ちなみに幹線道路沿いのマンションの人も、洗濯物干してるけど。
まっ、気になる人は、気になるのかもしれないけど。

ところで、
＞女性に有りがちな思考で笑った。
って発言、よくないよ。少なくともこんな言い方する人の話は信用しない。

所詮は匿名掲示板ですから(笑)

嘘を嘘だと見抜けない人が利用するのはお勧め出来ない

三井は順調に工事着手している。
販売もそんなに何年も先ではないのでは。
気になっている＝１００％ここを買いと思っていない
訳だから、少し待ったらいいんじゃない。
消費税は上がるだろうけど、ＭＳは一生もの。

50さん
マイナス要因として挙げられている
「りんかい線」と「内廊下」はどうして？
りんかい線はマイナー路線だから？
内廊下は火災が起きた時、煙が充満してマンション住人の避難が
阻まれるからですかね？

内廊下は空調使うので節電に反するからでは。
外廊下は火災が起きたら他の階まで煙が流れる欠点があるから、内廊下とどっちもどっち。

内廊下はホテルライクでカッコいいけど、省エネもそうだし、防災面と煙突効果がネガ部分
かなぁ。長いけど興味ある人読んで。
防災計画上では外廊下（解放廊下）は最も安全性が高く評価される。
排煙性能に優れているからです。火災死因は有毒ガス中毒が最も多い。
住戸内火災により煙が圧力差（火災室は高圧）で扉の隙間を通って廊下に漏れる。
最新タワマンの中には火災時に廊下を加圧して煙の漏れを防ぐ設備（加圧防煙システム）
を付けている物件あり（非常にまれ）。
更に煙突効果
タワマンのＥＶや階段は縦シャフトに下から上へ空気上昇し、上層階は気圧が高、低層階は
気圧が低。
内廊下はＥＶや階段と繋がっており、ドアの隙間を通じて気圧の影響を受る。
この気圧変動をコントロール可能な空調システムを備えていないと、高層階は、階段室や
自住戸の扉
が開けづらい。
自宅の窓を開けると玄関扉側から音がする（自住戸の窓が煙突の出口になっている）
等の現象が起こる。
現在「耐震性」がハイライトを浴びてるが、近い将来「防災対策」や「安全性」も大きな
評価基準になってくると思う。

>65
2ちゃんねるの話でしょ

三井は着工してない。
あの工事は土地改良してるもの。

＞70
正直って２ｃｈの方がIDをつけたり一部ドメインを表示したりして
るからここよりも遥かにいい。つまりここは２ｃｈ以下ｗｗｗｗｗ

ここでそんなことしたら一気にアクセス数減るからね。
そこまで良心的な運営ではないだろうな。

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マンションコミュニティ・e戸建ては、ミクル株式会社により
全ての企画・制作・管理および運営業務を行っております。
http://mikle.co.jp/
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こんなこと書いたら消されるかな？

72さん
これ以上書いたら消される可能性ありますよ（汗）
気をつけましょう。。

今朝も室内干しにして出掛けた。
風が無い日は、改めて見ても粉塵がすごかった。。

粉塵爆発ってなんですか？

72さん、ありがとう。

車の排気ガスによる子供の喘息が問題になってるね。
子供が喘息になってから後悔しても遅いよね。

マンションは地盤が第一。
子供は健康第一。

ここは高速からも離れてるし、問題ないと思いますよ。
気になるなら道路向きを避ければ問題なし。

どこか、他の物件と間違えてるのかな？

高速、晴海通り、オートバックス。

りんかい線、昼間は節電ダイヤで本数が減り
混んでることもあるよ。

りんかい線って混んでいるイメージなかったのですが、
さすがに本数が減ると混みますか・・・
この夏、節電で休日ダイヤになったりすると
もっと混んだりするのかなぁ・・・

今のところ混んではないね。
国際展示場から大崎まではガラガラです。座っていけます。
ちなみに、東京テレポートでほとんどが降りるので、そこからは寝転がって通勤も可能。（笑）
（そんなことはしませんけどね。）

排ガス、粉塵の子供の吸い込みによる弊害って結構
あるみたいで怖い。
小児喘息は良好な環境のとこでもあるのに、更にこの
環境下ではどうなの。
幼児がいる家族は避けて三井待つか。

子育て環境に関しては、あまりお勧めではないってかんじなんですね。
排気ガスやっぱり気になりますよね。
小さいことを気にしだしたら、いろんなことが気になりだして前に進めません。
もうここは１期で随分売れたしまったんですよね？

殆どの物件が、１期目は売れる。
その後でも売れるかどうかが、人気物件か否かの分かれ道。

なるほど・・やはり幼児のいる家庭が選択する
物件ではないですね。確かに。

高速近く、晴海通りに面して、目の前はオートバックスとバスの車庫だもんね。
海風強いし。夜しかいないなら気にしないのか。

子育てとは無縁の我が家では関係無いが、子供がいたら考えてしまいそう、喘息にでもなったらかわいそう

環境の良い郊外のマンションのがマシだね。
東雲駅なんか地方の駅より寂れてるし。

大気汚染の程度なんて調べればすぐ分かることをいつまでやってんだ？

このPDF28ページ10番が東雲の湾岸線交差点
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kankyo/7260/nendobetu/file/0-46.pd...

比較対照の例　＜世田谷の大気環境＞
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/kankyou/part/chousa/taiki/tai...

92
いやーだからさー、、
特に大気汚染のひどいワースト１０交差点のひとつに選ばれたってこと。
ワースト１０の中では、比較的ましってだけで、10分間に５１８台
も車が通るって凄いことなの。
更に言うなら大型車通過はこの交差点が１番多いってデータだよ。。

＞93
ところで誰が測定してどういう基準のワースト１０なんだ？
排ガスのことを話してたんじゃないのか？
自分は分かりやすく公的機関の測定した最近のデータを出しただけ。
貴方もだしてみたらどう？すっきりするよ。

93がものすごく恥ずかしい間違いをしていなか心配になる・・・

95は何処の、いなか、を心配してるの？

おっとスマンかったｗ

×93がものすごく恥ずかしい間違いをしていなか心配になる・・・

○93がものすごく恥ずかしい間違いをしてないか心配になる・・・

現場に行って個人で判断する事をお薦めします。
データがこうだから問題無いというのはすごく違和感あるし、かといって、
交差点に住む訳でもないのに子供が喘息になるというのも違うと思いますね。

小児喘息は今問題になってるよ。増えてるみたい。
大人と同じ基準で考えない方がいいよ。

東雲の湾岸線交差点に近いマンションなんて、ここ以外にたくさんありますよね。
ほぼ357号沿いに建ってるマンションとか

目黒区にくらべればまだマシだろ。