有明ガーデンシティー（その５）

うーんスレ違い

>196

バスは直通。
電車は乗り換え一回。
（新木場乗り換え）

マンション以外はメガシティの開発規模とは全然違いますね。
同時期に築地移転が実現すれば大規模ショッピングセンターも相まってバスなどの交通もさらに便利になる可能性高いですね。
混まない電車で台場、豊洲、大崎すぐで品川、恵比寿、東京駅まで20分以内。東京都の防災公園の隣で駅1分（りんかい線＋ゆりかもめ）とかだと安くはならない気がしますが。

有明住民です。

マンションを駅近くぎりぎりに建てても、
有明駅は徒歩3分、国際展示場駅は徒歩5分じゃないかな。
あと首都高の騒音がかなりのもの。
南東は厳しいよ。

駅直結とかにしてしまったりして。ゆりかもめは1分な気がする

確かに。
有明駅1分で売り出すんじゃないかな。

夢が膨らみます。これからますます発展し、
資産価値が上昇し続けるでしょうね。有明は。

有明のマンションを買ってよかった！！

今はまさに買い時ですよね！

普通は新タワーを待つでしょう
シティタワーなんかもう中古マンションだよ
売れ残りには手を出すな。ですから

私も有明ガーデンシティーの評価をちゃんとしてからの検討です。
再開発によるプラス要因はあるものの、より便利な場所に大量の新たな供給増はマイナス要因。
また、最近の竣工の既存マンションの価格は既に周辺の再開発を織り込んだもので、次第に中古は
中古としての評価になっていく。
全体としては有明は有望だと思うけど、日本全国が地価上昇の状況でもなく今が買い時とは思えない。

震災もあり、色々な風評もありましたが、このまま原発が収束してくれればという「カギカッコ」はついてしまいますがまあこの条件は有明に限ったことではないので置くとして、私個人は有明に住む楽しさにますます浸る今日このごろです。

①交通の利便性
少なくとも、丸の内、大手町、八重洲、霞ヶ関、有楽町、日比谷、銀座、新橋というエリアには最高のアクセスですよね。ゆりかもめ、バス、有楽町線、タクシー等時と場合で色々使いますが、まずノーストレス混雑しらずです。急いでいるときはタクシーを使いますが、夜なら銀座から下手すると１０分。前に住んだいた港区某所より近い感じです。朝もタクシーなら概ね１５分（先週は交通安全週間とかという、目的不明意味不明のイベントで久々に２０分以上かかりイラっとしましたが。。）
あまり好きではないけど、しぶしぶ恵比寿、新宿とか行くときも、臨海線混んでないからそんなにイヤではないですよね。
環状二号線完成でさらに、銀座８～９丁目、新橋という最高の食文化エリアに直結してしまうのが、うれしいけど、ますます快適な我が家で過ごす時間が減ることを思うと、うれしいジレンマです。
（おまけですが、羽田、成田もほんとアクセス良いですよねー。結構週末ゴルフには飛行機で飛んでしまいます。）

②街の将来性
これはもはや言わずもがなですが、たとえば「エンタメタウン」という切り口ひとつで考えても面白いですよね。
今年からは「モーターショー」もビックサイトだし、有明コロシアムも意外とイベントが多い。有明ガーデンシティーのイベントホールや台場に今後続々とできるエンタメ関係の施設を考えると、なかなかの集積度です。それにホテルのバンケットもあるわけですし。
個人的には、パームスプリングのようなＭＩＣＥとかで人が外からたくさん集まる街好きですよ。海沿いだから、フロリダのディズニーリゾートのほうが近いかな？
個人的には、環二で豊洲新市場経由で結ばれる晴海のオリンピック会場も面白いと思いますね。
オリンピック誘致成功を支援しますが、ダメでもぜひあそこには、どなたかが昔おっしゃていたような、東京湾というか東京のシンボルになるような「シドニーのオペラハウス」のようなすばらしいホールを期待したいですね。
（あえてエンタメに絞りましたが、スポーツという切り口も大きいのは住民の方に異論はもはやないでしょう。そのほかにも色々あるなー）

まあ有明の魅力、これだけではないですが、またの機会にしたいと思います。

>>210

>まあ有明の魅力、これだけではないですが、またの機会にしたいと思います。

もういいよｗ

>>210

必死の努力に、全米が泣いた

スルー力が足りないな

↑２１０がお返事してくれました

ああそれと言い忘れましたが、有明のように海面が近いエリアは、明るいと感じています。

レフ板効果ではまいですが、やはり海からの照り返しは結構効いていると実感しています。

さすがに実験まではしていないですが、飛行機とかから見ていて、三浦半島とか、結構海の近くって良い意味で照らされていて良いなーと思っていましたが、住むと実感として日々ありがたみを感じます。
良くこのエリアのマンションは北側も明るいことが話題になっていますが、さもありなんと思っています。

銀座4丁目からは確かにタクシーで10分だけど、

銀座一丁目まで歩き、有楽町線-ゆりかもめだと
玄関まで50分くらいかかっちゃう。

タクシー利用前提なら便利な場所。これをどう判断するかは人それぞれじゃないかな。

えてして、経済的にタクシーが頻繁に使えない住民層だったりする。。。。

申し訳ないけど、

有明ガーデンシティーには興味あるけど、通りの北側一列に並んだ物件には全く興味ない。

できれば別スレで願いたい。有明ガーデンシティーの情報なら大歓迎だけど。

なんで>>207みたいなマルチみたいな書き込みが多いのかね
営業？必死な住民？

出来ても出来なくても将来についてこの時期に語れる場所っていいなと思ってしまいました。
このご時世だから余計に。
日本の為にもよい方向に進めば良いですね。

多分リアルな住民は、
ここの発展には余り期待していない。
逆に眺望確保のため、
急いでまで開発が進んでほしくないとも思っている、

なので、営業の可能性か、
もしくは暇な住民がネガをからかっているかの
どちらかじゃないでしょうか？

まぁまぁ。

それだけ人気エリアになったという事ですな。

いやーただみんなで盛り上がりたいだけですわ。

えーホントかな、
盛り上がりなんてどうでもよくて、
暇つぶしでしょ。
GCには、楽しみにしているけどまだまだ先だし。

眺望第一です。

今月の優秀候補
「買います、ガーデンシティ。」「住みます、有明。」

スペックには表れにくいですが、個人的にはシンボルプロムナード公園が好きですね。

◆シンボルプロムナード公園
　http://www.tptc.co.jp/park/symbolpromenad/tabid/376/Default.aspx

>>228
私のあのプロムナードは大好きです。
昼でも夜でも散歩道としては最高。

AGCも繋がってほしいけど、立体的にはかなりの工夫が必要ですね。
りんかい線とＡＧＣの歩道の作り方に強く関心あります。

シンボルプロムナード公園と浜辺は臨海副都心（お台場）を象徴する施設ですね！

シンボルプロムナード公園はビーナスフォートの前を整備したら、いよいよ完成ですね！

うん台場のホテルがジョグコース設定するらしいけど、テニスの森からビッグサイト横の海辺の公園ねけてプロムナード最高。

ここが開発されると、今までの周辺マンションが霞んでしまう。商業地と工業地の格差も生じてしまう。駅からここより遠くに行くのはそこに住む者だけになる。他の人は無関心。高くでればいいけど、そうでもなさそう。今まで買った人にとってはもう少し長く夢を見ていたい。

<高くでればいいけど、そうでもなさそう。
ホントそう思う？
どう考えても高くでるとおもうんだけど。
なにせスミフだぜ

＞ここが開発されると、今までの周辺マンションが霞んでしまう。
へ？そうなの？？？
ＡＧＣの開発以外にも、元選手村エリアや新市場付近の開発もあるんだけど・・・・

＞商業地と工業地の格差も生じてしまう。
へ？そうなの？？？

私も有明に部屋もってますけど、AGCの開発で心配してるのは固定資産税が上がることだけだ。

3-1と今マンション群があるところでは、豊洲の1～3丁目と4、5丁目のようなもの
4、5丁目の人は街が活性化されて、固定資産税が上がって・・・
でも豊洲を指すものは1～3丁目
同じように有明を指すのは、3-1と運河側になるけど
豊洲4、5丁目より高く有明を買っている人にとってそれがいいことなのか悪いことなのか・・・

まぁまぁ。どれだけグレードの高い建物かによるのでは？
豊洲だって4丁目5丁目にグレードの高いタワーマンションが建っていたら、評価も変わっていたでしょ。（笑）

豊洲はよく解らん
でもあえてグレードが落ちることはないでしょう。
たしかに固定資産税が上がるのは嫌ですねー

なぜだ（笑）

インフレで原材料が高騰してるんだから、グレードは落ちると思うよ。
値段を下げていくのなら、グレードを下げるしかない。
耐震性や見えない場所のグレードを下げられるかもしれないけど。

使ってはいけないような、危険な建材を使って、値段を抑えてくるかもね。

この流れでまさかの蒲田さん登場！

蒲田さん、すげーw
変幻自在っすね！

21日（土）に船の科学館方面「未来館」のあたりで、
持ち帰り無料・とり放題のフラワーガーデンやってたよ。
沢山摘んで持ち帰ったら、毛虫がついてたよ。

有明ガーデンシティ２０００戸程度売り出されるほどのマンモスマンションだから値段も
ピンキリと思いますが、

プレーン概要（特注工事なし等、デフォルト設置物のみ）で
以下はどの程度の金額になるでしょうかね？
（ちなみに有明地区１本狙い、かつ販売時期ドンピシャなので買いますよ。）
（ブリリアは、既に販売済みだし、新タワーは駅遠なので検討外）
（今は、お台場海浜公園前の都民住宅（タワー）でチマチマ暮らしてます）

（買う予定の方、まだこの段階での未来のご近所さんとして
仲良くしてください、よろしく！）

■南向き（東南・南西可）
■１０F前後（８F～１５F)
■２LDK
■５５平米前後

勝手に4000万円程度と想定しているんですが・・・・。
すると、上記条件で「坪単価」２４１万円ぐらい。
いっても、4500万円？

予想ガイの低価格での土地取得なので期待してます。


どうすっか？

>>244 by 近所をよく知る人
その条件だと．．．．厳し過ぎるかもです。
4000万円程度だと低層階限定ではないかと。4500万まで視野に入れたら南向きは厳しいけど中層も届くかなぁっという感じ。
個人的には2LDKで55m2は間取りの制限が著しいので、1LDK+収納をお勧めしたいです。＜実質同じですが。
244さんはBASの価格を勉強されたのだと思いますが、私はBAS＋10％が最低必要だろうと推測してます。
どちらにしても、開発や物件概要が待ち遠しいですね(笑

>>245さん
親切なご教示ありがとうございます。
また、明確な「BAS＋10％が最低必要」も大変勉強（参考）になります。

4000万円はまず用意できると思うのですが、念のための最低価格として設定してみました。
＊湾岸タワーが安かったので、激しく低価格の妄想をしてしまいました。ｗ

5000万円を視野に、いろいろ妄想を張り巡らせます！

まあ、4000万円台だと、そりゃ～低層になりますよね。
高速とゆりかもめの目線だと破格かな？
いずれにしても、大変期待している場所です！

なるほど。私も＋１０％なら全然ＯＫです。
というのも、前から話が出てるように豪華絢爛な共用施設（プールとか）
無くなるでしょうから、ランニングコストがかなり違うと思います。
数年、十年のスパンで考えたら結構な費用差になります。
そのようなお荷物設備（言葉悪くてすいません）が無いほうが、後々の
転売するときも有利で、資産価値維持しやすいと思います。
高速、ゆりかもめ目線住戸だけはＮＧですね。

個人的にはプールよりも自走式駐車場がランニングコスト的に重要と思います。
プールは住民の同意でやめることができますが、機械式駐車場から自走式駐車場への
変更はまずできないと思います。土地が広いようなので自走式駐車場ができるといいと思います。

当方1LDK60平米ですが、
広い部屋があるといいですよー
一人暮らしだし。

自分は今のマンションにとりあえずあと8年は住むので
（税金優遇があと8年残っている）
ここは新築で買えないんだろうなぁ
早くて4年後か
その時の住宅物価なんて予想もできないですね

皆様、大変勉強になります。かつ有意義なコメ情報ありがとうございます。

有明GC２０００戸は、どちらかというと南向きが海方面（あるいはやや、ヴィーナスフォート方面向き）になると思いますが、有明とかだと、眺望優先という人もいて、まあ真北はないにせよ　西が人気高になるのかな～なんて妄想してます。BASはどうだったんだろ。そんな感じだったかな。

有明GCもBAS、BMAのようにどんぴしゃ真南向きはあまり作らないで、「角部屋３LDK東南」とかにしちゃう？

有明の「新タワー」（BASそば）にも、大変興味ありますが、そろそろ発表ないかな。

住民専用の国際展示場→BMA・BAS→新タワー→お台場海浜公園（or東京テレポ）なんてのがほしい。
巡回バスを勝手にシミュレーション（妄想切望）してます。

SUUMO雑誌を更新月曜になるとヌプヌプと見てますが、その気配はまだありません。

PS：
文化堂へは、気分転換にお台場からテクテクと２０分かけて、バブ連れて買い物に行ってます。

なるほど・・
プールなし、自走式駐車場、省エネ、制震、免震などが
キーですね。
住民専用かどうかは別として巡回バスの可能性はありますね。
お隣の東雲キャナルコートにもありますから。
開発が楽しみですね。

ＡＧＣはスミフ開発なので、巡回バスが運行すると仮定しますと、東建物件の関係ないＢＭＡ，ＢＡＳ方面は行きませんね。
スミフにとってはメリットがありません。
むしろ同じスミフ物件のＣＴＡ住民のために巡回はありえるかもしれません。
国際展示場→ＡＧＣ→ＣＴＡ→有明テニスの森→国際展示場
こんな感じですね。
同じスミフ物件ＷＣＴは品川駅まで１００円バスを運行してますね。
以外と現実味がありそうです。

そんな至近間のバスなら歩いた方がはるかに早い。
もし、動かすなら豊洲間でしょ。豊洲にも住友のマンションあるし。

ガーデンシティはえきまえ再開発を売りにするのになぜスミフが自費でバスを運行するの？
WCTは品川駅までは歩くと１５分以上かかるし、何もないところにマンションだけ作ったからバスを運行せざるを得なかったけどね
現実味がありそうですねとか（爆笑）

＞有明の「新タワー」（BASそば）にも、大変興味ありますが、そろそろ発表ないかな。
＞住民専用の国際展示場→BMA・BAS→新タワー→お台場海浜公園（or東京テレポ）なんてのがほしい。

この趣旨は、
「次の有明マンションとなるであろう（新タワー）は駅からとおいので、
東京建物ラインのバスを切望しています・・・・」という流れだったけど、

ごっちゃになってしまって、有明ｶﾞｰﾃﾞﾝｼﾃｨ（ｽﾐﾌ）発　BAS（東建）経由～最寄駅着とかになっているので、
軌道修正。


＊新タワーも東建絡んでいるのでね。

そういや、新タワー　スミフ系もからんでたな。あれ？三井だったかな。
忘れた。

↑
ＣＴＡは展示場駅から遠いので、ＣＴＡ住民から希望があれば可能性大だと思うけど。
ＡＧＣはスミフ得意の駅直結だと思うよ。
ちなみに、新タワーは東建、スミフ共同です。

新タワーは、スミフとトウタテのジョイベンですよ。

ＣＴＡは駅遠だし、周辺学校多いから可能性大では。
ＡＧＣは駅直結或いは駅至近だと思うので、近距離巡回ならいらない。
巡回は豊洲と台場間くらい行って欲しいですね。

Paul に出店してほしい。 住友の六本木ガーデンに出店してるし。
ドンマイも@ホームで好きだし使ってるけどね。

あと新タワーはあり得ないほどロースペック。
BMA,BSA,CTA に届かなかった人収用物件。
AGC 志向の人にはあわないと思うよ

。

巡回バスの件、
臨海副都心であるお台場～青海～有明は、人の集まる施設も多く、ゆりかもめ線がカバーしているわけですが・・・
新しいお台場の複合モール(?)・この有明GC・新市場ができると輸送量や質にも変化ありそうですね。

忘れちゃいけないのが、CTA前の学校群。
駅から離れているので、学校群へのバス輸送はかなり高い確率で設定されると思います。
その際に、りんかい線(国際展示場駅）や有楽町線（豊洲）との往復便になるのか、付近を回る巡回コースになるのか？

あと先の話しとして、環状２号が繋がり新市場ができれば、山手線新橋駅(?)から国際展示場への直線ルートのバス便ができると思います。
LRTの話もありましたね。

かえつの学生さんは東雲駅利用だし有明ＧＣは駅直結だし。
誰が巡回するの。

近隣の無料シャトルバス情報：

台場内巡回
http://www.hinomaru.co.jp/metrolink/odaiba/index.html

品川～台場
http://www.grandpacific.jp/access/shuttlebus/

大江戸温泉
http://www.ooedoonsen.jp/higaeri/access/bus.html

東雲イオンもあるよ。

まあ、いずれにしてもＡＧＣと豊洲市場が完成したら国際展示場を中心に
バスが増えそうですね。
羽田空港もあるし。
国際展示場はバスターミナルになりますね。

せっかく駅直結複合開発の最新タワーマンションのスレなのに売れ残り不人気マンションのシティタワーの話しは気分が悪いからしないでほしい

お台場海浜公園から品川まで、新しく23年度中に「ちいバス」みたいなのが走る予定みたいです。
たしか、無料じゃなかったと思うが。
この前の区議会選挙前に、お台場地区のどこに停留所がほしいかポストにアンケートが入ってた。

有明GCにすんだら、今回あたらしくできた小学校に入学させよっと。
ちなみに現時点でまだ0歳（11ヶ月）なんで、小学校１年生は6歳だから
それまでにマンション立つだろうから楽しみDESU。

>>268 by 近所をよく知る人
あなたの人生計画は先行き明るいし、それを楽しめる今も幸せですね。

「ちいバス」の件、初耳でした。
今でもグランパシフィック（旧メリディアン）から
・東京ディズニーリゾートシャトル
・エアポートリムジンバス
・【横浜駅行き】京急リムジンバス
・「東京テレポート駅」無料バス
・お台場－品川間シャトルバス
・臨海副都心無料巡回シャトルバス
が出てるので使いこなしましょう(^^;

新タワーはロースペックで高価格。

ただし、眺望はエリアナンバーワン。

お台場に近いため、お台場物件として売り出される

ちいばすは港区の運営だからＧＣには関係ないよね
新シティタワーなら多少は関係あるのかな

＞お台場に近いため、お台場物件として売り出される
無理だと思う。

＞新シティタワーなら多少は関係あるのかな
関係ないと思う。

私はポジですが、新シティタワーにはあまり期待していません。

眺望はナンバーワンだと思うよ。

レインボーブリッジに近すぎない？

あと、ロースペックっていうレスがよくあるけど、何か発表されてる？それとも事情通情報なのかな？
気になります。

↑買えないとこうなるよ。

新タワーは、有明初の海沿い物件だしね。
眺望は文句なし。Aクラス。

いやー高速近すぎだし、階高ひとつみてもロースペックっしょ。

有明検討者にとって有明は高すぎるから有明検討者が買える価格になるだろう。
BMAを最高値として、段々価格下がっていく方向。BMA検討者の所得もここ数年でかなり下がっていると思う。
まあPCTもスペック高くなかったから、眺望が良ければそれだけでもいいかもよ。

今回の大震災で、「高層マンション敬遠」「シーサイド敬遠」「堅固な岩盤（大陸）趣向」があるので、
有明GCの低価格化のひとつになるかな。（スミフは高く売りたいだろうけど）

有明の埋め立てはしっかりと大丈夫（緩くても誤差程度）だろうけど、
でも、人間記憶から薄れていくと販売開始後にはそんなこと忘れちゃってるかもしれないね。

ほぼ購入するであろう、自分としては、2000戸ピンキリ価格を望みますｗ

もちろん、俺はキリを買います。「MAX4800万円しかだせん。（妄想）もちろん35年ﾛｰﾝで団信加入」
んで、今のバブは有明の小学校に入れます。

（質問）
お知りの方いたら教えてください。
有明地区（最寄がりんかい線国際展示場駅）で、今新タワーと有明GC（メガマン）ぐらいしか情報ないけど、その他に、中層・低層含むマンションたつ予定なんてありますかね？

PS：
ちなみに、新タワーのﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑはいきますよ。まだ発表ないけど、見学だ楽しみです。
状況によっては、有明GC待てないので「勢い」で買っちゃうかも。
＊駅までのシャトル（巡回）バスあり
＊湾岸タワークラスの低価格の場合

そうですね。ＢＭＡやＣＴＡは震災前の有明開発後の資産価値含みで
売り出したから、この地では最高値、高値掴みになるはず。
ＡＧＣはすべてが高スペックな必要なし。耐震災対策とかポイントで
お金掛けてくれたらいい。
眺望、環境、立地だけでも売れる。むしろそのどれかが欠けると、豪華
共用設備とかつけて売る。経年後はﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄの異様な負担。
それが今建っている有明ＭＳ群たちである。

ランニングコスト高いのはプール付き豪華設備売りの東建のマンションでは？

でも一番売れ残ってもう中古マンション扱いになっているCTAが中古で売る時に一番苦労するでしょう

売れ残ってるのではなく、スミフが売ってないのでは？
何年もかけて売る、スミフ独特の売り方ですよ。（笑い）
でももう選べる部屋はあまりないらしいですよ。

ＣＴＡは駅から少し遠いけど、運河に一番近いしＡＧＣの完成頃には有明海浜公園ができて直結の予定ですよ。
以外と有明では貴重なＭＳだと思いますけど。余計な共用設備がないし、免震タワーもいいですね。

ＣＴＡは豪華共用設備なし、免震とよいとこも認めるが、
有明の一番端。お隣がすぐＭＳと東雲劣悪環境に挟まれ駅遠、
高値と二重苦、三重苦。
もちろんスミフの営業スタイルもあるが、苦戦理由がわかる。
いずれにせよ、有明ＭＳ群は五十歩百歩。ＡＧＣとは違う。

ここは、有明の既存物件をバッシングするスレではありません。
各々の物件で一長一短あるのですから、個々人で選ぶだけの話。
尚、ＡＧＣの物件も堂々の「有明ＭＳ群」ですよ。

バッシングでは無いと思う。活字になるとキツイのもあるが。
一長一短、当っているところも多い。
何も無いこの地に、街を形成してきた既存物件たち。
イメージの無い地だったから、既存ＭＳ群をベースに、
ＡＧＣがどうなるのか思いを馳せるのは自然な心理。

自走式はたしかに良さそうだけど、
台数が限られて価格が上がってしまうのかなとか思う。
100%確保の晴海レジデンスが懐かしい。

なんだかんだ言って車は便利。
個人的には、車がなくても大丈夫ですねー。

AGCは何年かけて売るのでしょうか。
個人的には巨大なホールでどんなイベント開催されるようになるかが気になる
路面電車も新築地抜けてきたらいいな

路面電車は豊洲市場まで来るんでしょうね。

なんで？中央区の事業だからありえないでしょ

ありえるんじゃない？

江東区から土地を借りればよい話。

アホすぎて笑える

世の中の仕組み分かってないのか
分かってるつもりのただのアホか

関係ない話しで荒らさないでくださいね。CTAの宣伝とかシャトルバスとか路面電車とか。
妄想は別スレ立ててやってくれませんかねぇ
ここは駅前複合開発。ガーデンシティの開発に期待しています。

路面電車が整備されるのはうれしいね。

市場が来るのってどのくらいなの？あと5年じゃ無理だよね。

まだ、妄想の時期でしょ。
多分、全然ネタが無くなってしまいますよ。
妄想を楽しみましょう

もう大きな地震は来ないでしょ。

これからは「眺望」の時代ですよ。

↑売れないとこうなるよ。

↑ワンパターン。

AGCのうりには、眺望は関係ないんじゃない
ゲートブリッジのライティング次第かな。

ガーデンシティは地震で完全に計画が頓挫してます。4年後に完成するとはとても思えませんし、できても北砂の再開発地域程度のものしかできないですよ。
有明民は計画が具体的に出てくるまでは好き勝手に誇大妄想を爆発させるんでしょうが、騙されてはいけません。

立たないのであればそれはそれでよし。
たつのであればそれはそれでよし。

そうだよね、、計画頓挫だろうなぁ・・少なくとも縮小だよね。
有明民があれだけ騒いで資産あがるって吼えまくってたの何なんだろう。。
北砂程度かぁ・・それが現実的だね。
北砂程度じゃ開発っていえないね。
デベなんかも二言目には「第二の豊洲になります」とか言っちゃって、
言ったことに責任とらないから余計ひどく思える。

まあまあ。そのうち動き出しますよ。
2020年オリンピックは期待できますね。

アンチ有明必死だなぁ

住民とすれば、建たないほうが眺望確保で嬉しいんだけどね（笑）
まぁ、建ったら建ったで資産価値も上がるし、嬉しいことだけど。

しかし、既に調査も始まってるし、頓挫したというニュースも聞こえてこないけどなぁ（にっこり）
必死にネガ言っても意味ないような（にこにこ）

同感。
特にここをネガる理由はないでしょ

元々計画は、年末から開始ですよ。
すでに、ボーリング調査始まってますが。築地も年末からですね。こちらはどうでしょうか。

蒲田さん
そろそろ出番ですよ

東京にオリンピックなんか来るわけないだろ。放射能汚染の心配はあるし、国民の合意も得られない。
東北の復興にカネがかかり消費税も上げようとしてるのにオリンピックでムダ使いするなんて許されるわけない。
石原は今期こそ最後だろうから、なにか自分の足跡を残したいだけ。
都民は埋立地関係者を除けば全員反対するから、実現はムリ。

有明住民は一度残念な事があったので、
そこまで期待していないですよ。
築地移転も然り。

オリンピックまた誘致されるかもしれないですね。

住友関係者に聞いた話だけど、特に問題なく有明ガーデンシティプロジェクトは進んでいるようですよ。
どうも、東京都から土地を譲り受ける際に、コンペがあったらしく、そのコンペの条件で作る事が契約に書かれているようです。

有明ファンが多くなったので、そのようなデマを流す人がでてきたんでしょうかね。
ちょっと昔の豊洲のようですね。

湾岸副都心開発は鈴木都知事の頃から都政の最優先事項であることは上級都官僚の間では常識ですね。
青島みたいなルーピーがいた間もまったくゆるがなかったわけだから。
有明は地権関係が一部難儀だった分、最後発になったけど、その分最新の開発になるんだから良いよね。
鉄板。

まして、石原都知事とＤ社さん、Ｄ社さんと都、Ｄ社さんとオリンピック、オリンピックと環状二号線（築地メディアセンター、晴海メインスタジアム、観光資源としての豊洲市場千客万来施設、有明、ビッグサイト、台場と、そして何より汐留に本社を構えた頃からＤ社さんの全体構想にあったわけだから。）

たとえば、防災拠点有明（国営公園有明の丘）への震災時避難誘導の訓練というか誘導要員養成をインナー向けのコンセプトとしてかかげる東京マラソンも、オリンピック誘致がらみでＤ社さんが仕切ってるわけだし。
都とＤ社さん、石原さん、オリンピックの関係は磐石なわけで、受け皿としての有明の将来も明るいです。
（環二ができたら、当然東京マラソンのルートもＤ社さんの前経由になるでしょうね。）

しかもこれ全部利権とかうんぬんじゃなく、東京のため日本のために良いことだからね。
オリンピックも、震災からの復興という力強い大儀ができて、かなり可能性がでてきたよね。
あとはＤ社さんのオリンピックへの影響力に期待するのみ。
（オリンピックの経済効果は折り紙つきなわけだから、オリンピックみたいなむだなこと云々いう輩には今の日本の閉塞感の元凶をみる思いだわな。）
有明の現在、そして将来に夢を感じる人は単純に住めばよいわけだし、そうじゃない人はむしろ来なくてよし。

実際、通勤の便利さも単純にあるけど、Ｄ社さん関係者ずいぶんすでに住まわれておりますね。
（佃あたりから移られたかただけでも、結構知っております。）
ＡＧＣもＤ社さん関係者に人気が出るだろうね。結構なことです。

電通と石原土建屋が儲かるだけ

ドンキホーテかぁ

あそれと、さすがＤ社さんだなーと思ったのは、あの震災後特に放射線の数値が高かった数日間ピンポイントできっちり社員自宅待機にしてたあたり、さすが関東軍の残党が盛り上げた会社だけはあるわな。見習って良かったよ。これだけ、情報量が多い時代でも（だからこそと言うべきか）情報の非対称性は存在するよね。

それとこれも感想だけど、なんでもかんでも利権とか陰謀だとかいう「朝日ジャーナル」的ものの見方もどうかなー。違法なことがない限り普通にビジネスライクなだけでしょう。別に彼らは、すべての人をケアする義務はないしその立場にない。それは政治の役目だよ（今回情報隠しに励む政府には確かに問題あり）。

むしろＤ社さんとは、震災後の情報が深く正確だったことをあわせて、仲良くして知恵を借りるといいと思ってるよ。

発展途上ならまだ、オリンピックも効果があるが、今更やっても相対的な効果が小さいし、利権のある人たちに国が借金増やす理由を与えるだけで利益が出せない。
だいたい復興目当てでやるなら東北でやるべき。

ご近所はＤ社か石原の回し者か・・
でなければ情報が偏りすぎている。

23区で明るい話題ができるのって、有明だけな気がしますね。

スカイツリー
東京駅再開発
大手町再開発
日本橋・京橋再開発
けっこうあるよ。

石原がなんと言おうと政府も企業も東京でオリンピックやろうとしてもカネなんか出さない。
もし東京へのオリンピック誘致なんかを政策に掲げたらその政党は選挙で大敗するのは確実。
それならなぜ仙台でやらないんだという話に間違いなくなる。
日本でオリンピックやるなら仙台しかないだろう。

ご近所さんは元城東教授でしょ

D社は今や半島マネーに侵された売国企業
TVつければどこかで韓流
狂ってる

NHK移転のホラ話から

今度はD通かよw

丸の内周辺とか、虎ノ門から赤坂にかけても建築ラッシュだしね。第２六本木ヒルズ計画もあるし都心では湾岸よりはるかに早いペースで開発が進んでるよ

有明が死に体だからせめてガーデンシティで盛り上げて欲しいけどね。

こんな時に祝祝祝とか
業者ってほんと人が死のうが高値掴みさせようが売れればいいんだね

それは言い過ぎ。

オリンピックを逃し、在庫かかえた業者＆個人投資家が

「今が最安値、今がチャンス」と煽ったが、鳴かず飛ばず。

臥薪嘗胆の上、やっと出た開発話に狂気乱舞。

過去の経緯を知らず批判してはいけない。

過去の経緯がどうあろうと
震災後に祝祝祝なんてスレを立てる神経は
一般人には理解できません

それが不動産業者ってやつです。まともな人種ではありません。

まともでない者ｖｓ偽善者
どうでもいい。

人をだますことを仕事にしているような汚い人間に偽善者と言われるのは本望ですよ

有明GCのスレですよ。

消えてください。

当方石原に投票をしたが、
彼が選挙に出ていなければ
東が都知事になっていた可能性があると考えると
怖い怖い。

石原が貯めた2兆円はどこから見ても魅力的ですよね。

＞過去の経緯がどうあろうと
＞震災後に祝祝祝なんてスレを立てる神経は
＞一般人には理解できません

私もそう思う
あとオリンピックは東北でやってほしい

あと築地市場移転も反対！

確かに東がなっていたら青島以上に最悪だったでしょうね。
あの青島のときは大前研一さんも出ていたが。。。

ここにはラゾーナ川崎のようになるだろうから、ここにも堂島ロールがくると思うに１票。

そろそろ震災やら反対やら言ってないで経済立て直さないとね〜。これ以上、低迷続けて不景気になると海外にやられて支援どころでなくなる。
日本経済盛り上げるのが一番の支援に一票

住友に三井みたいなテナントリーシング力はないでしょう。
ここは晴海トリトンスクエアのデッドコピーになるでしょう

デッドコピーは使いかたが間違っているだろ

劣化コピーと言いたかったんじゃない？

なんでトリトンと比較してるのか意味がわからんけど。（笑）

よっぽど悔しいんでしょうかねぇ。あはは。

これからはほんと陸側での開発が重要になるな。
海路なんてそもそもサービス業中心の東京にはあまり関係が無いし。
陸側の再構築。これしかない

確かに住友でまともな商業施設ってないよね

BASが、第五期１次販売を開始したというDMが来た。
有明GCもBASの2倍強（2000戸）程度だから、細切れ販売だと思うけど、
第何期（MAX４次？）ぐらいまでやるだろうか。

343さんに一票！堂島ロールにも一票！

巨大ホールに期待してます。

素敵な街になるといいね

祝祝祝！電気料金＋ガス料金＋消費税：U～P
に見えた。日本人でよかったね。

インフレ時代ですからねぇ

有明小・中が4月に開校したから、見学してみたい。
我が家のバブーはまもなく１歳だから、あそ5年後に　有明小に入学です。
消費税上がる前に、有明GCのマンションの購入手続きを激しく希望。

こんな時に祝祝祝とかよく書けるな。
住友不動産ってどういう神経してるんだ？

確かに書き込み見ると、消費税とかインフレとか解りやすい業者の煽りばかりだね。
震度５程度で砂吹いちゃう埋め立て地は無いわな。
うちの親にもいつかは海の底に沈むような所止めろって止められたよ。
そういや、確かに東北じゃ地震後に地盤沈下で海の底に沈んだところがあったっけ。

一度砂吹きしたら、締め固まり次の砂ふきはない。
震災地の沈下はプレートの引き込みに追随する沈下。

そう。最大1，５メートルの沈下。
そうなったら再起不能。
確かに昔親が埋め立て地なんていずれ海に沈むんだからって言ってたな

そう。最大1，５メートルの沈下。
そうなったら再起不能。
だから埋め立て地はだめなんだよ。温暖化で実際海面上昇で島が消えつつあるこのご時世に埋め立て地なんて。
確かに昔親が埋め立て地なんていずれ海に沈むんだからって言ってたな


あと、一度砂を吹いたら逆に分離が進んで余計吹きやすくなるのは新潟で証明済みなんだが

>>357
こんな掲示板に書き込みするのは、親に止めろって言われないのかい？

今月の標語（最優秀作品）

「買います：ガーデンシティ。住みます：有明」

> 確かに書き込み見ると、消費税とかインフレとか解りやすい業者の煽りばかりだね。

おそらくまだ何も始まっていないので業者という可能性はほぼ０と思います。
逆に消費税やインフレ？対策はすぐに実行しないといけないので、すでに売り出している物件が対象となるでしょう。

確かに水没したら終わりだな。
被災してすぐに復旧なんて出来ないだろうし、津波や温暖化のリスクを考えたら有り得ない。
やっぱり自然には逆らうべきじゃないね。

すみません、書きかけで投稿してしまいました。
363の続きです。

今回の地盤沈下の調査結果が下記にあります。
http://www.gsi.go.jp/chibankansi/chikakukansi40005.html

仮にこの湾岸地域が海溝型地震による地殻変動により1m沈下するようなことになれば、
海溝にもっと近い千葉県の東側はほとんど海の底になると思われます。
>>363 参考画像

千年後に豊洲は自然に還って、沖縄の海底遺跡みたいな感じで海底で発見されるかもね。

>>365
千葉県の湾岸地区ヤバすぎじゃん。。

あ、すまん。
ググって調べたら最大1.5メートル沈降は間違いでした。何かの数字と混同したのかも。
実際は被災地は最大70センチの沈下みたい。
だとしてもリスク高いよな。。

買う人間にとっては、倍率が下がるから敬遠する人が増えれば増えるほどよい。
どちらかというと、うれしい。

５年先の倍率の話しですか（笑）
よっぽどヒマなんだね

あーひまだよ。

>>355
先週だったか運動会だったみたいですよ。
うーん残念。

うちも有明ガーデンシティ待ちかな

それまでにインフレが酷くならなきゃいいけどね

CTAを買って待つのが正解ですよ。GC効果で値上がり確実だしね。

あぁその見方があったか、
そう考えればCTAをの選択肢もあったかな。
結局はBMAですが。

中古で安いガレリア買って待つのが一番効率良いと思う。
ただ、良い部屋はなかなか売りに出ないんだよなぁ。このマンション。

借り住まい的に買うんならオリの方がよくないですか？
駅近なんで、小さくて安い部屋買って、賃貸に出す手もありますよ。

>377
それがね、以外とりんかい線とゆりかもめを使わないんだよね。バスが以外と便利なので、東京、豊洲、月島まで行くことが多い。

GCの詳細が早く知りたい。

失礼。iphoneの自動変換機能で勝手に入力されちゃうんだよね。ま、確認せずにボタン押しちゃうからいけないんだけど。

賃貸で住むには少し不便だけど買うなら最高の場所だと思うよ。

さて消費税10％ですね

お台場地区～青海地区めぐりの巡回シャトルバスみたいに、「観光者用」の巡回シャトルバス希望。

ビッグサイト～有明ＧＣ（ショッピングモール）～築地市場～お台場海浜公園～ヴィーナスフォート～ビッグサイト　みたいな。

みたいに〜みたいな（笑）

確かに都バス便利だよね。深川営業所も効いているけど、これほど便利な場所はない。

港区なんて本数ベースで半分で、ストレスは１００倍。

バス乗った事ないんですよね
ゆりかもめが意外に便利

ついつい近所で用事が済んでしまいます

湯利科藻芽

りんかい線も繁華街にでかけるには便利だよ

まもなく新タワー発表！？

３８８は港区知らないのかな
妄想レベル低すぎ

バス便が便利って方は、通勤帰りもバスを利用してますか？
朝はわかるけど、夜はゆりかもめ利用のようなイメージあるんですが・・

揺り鴨め

ん。港区には長く住んでましたが？？？
基本マイカーかタクシーを前提にしないと、つらいよ。

まあ公共交通利用で便利なほうが気分なので至極現在快適です。

港区が不便で有明が便利って（笑）
妄想にしてもひどいね
港南とか芝浦しかしたないのかな
JRにメトロ、都バスにちいばす
無知には想像もつかないか（爆笑）

港区はふべん

ＢＡＳは、現在約８００戸を供給したみたい。
‘約’だから、もっと少ない？モデルルーム見学のメールが来た。
販売開始から１年半程度、入居開始から２ヶ月で、ざくっとおおまかに８００／１０００。

有明ＧＣは、こちらもざくっと２０００として、
販売開始から１年半で１０００戸以上～１２００戸未満販売といったところかな。

まあ、順次販売となるだろうから、計画的数値だけどね。

・・・と勝手に試算してみる。

６月１日発表。

http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2011/0601_01/index.html


平成24年春、東京臨海副都心地区に開業
「（仮称）青海Ｑ街区計画」の施設名称案を公募
「新Zepp Tokyo（仮称）」の出店が決定
平成23年6月1日　三井不動産株式会社、株式会社フジテレビジョン

　三井不動産株式会社および株式会社フジテレビジョンは、東京臨海副都心地区（東京都江東区青海）において開発を推進している複合施設「（仮称）青海Ｑ街区計画」について、名称案を公募することを決定しました。東京を代表する観光地、お台場・青海エリアに新たに誕生する施設にふさわしい、親しみやすい名称案を募集します。

　応募は特設ホームページ（http://naming.aomi-q-block.jp/）内、エントリーページにて受け付けます。募集期間は、本日（平成23年6月1日[水]）より平成23年6月30日（木）までです。応募いただいた中から数案を候補とし、平成23年7月16日（土）から8月31日（水）まで開催されるフジテレビジョン主催イベント「お台場合衆国2011～ぼくらがＮＩＰＰＯＮ応援団！～」会場において、来場された方の投票により決定します。

　「（仮称）青海Ｑ街区計画」は、商業施設およびオフィスビルからなる複合施設で、竣工および開業は平成24年春を予定しています。商業施設は、「劇場型都市空間」をコンセプトに、楽しみ、遊び、学び、くつろぎ、そして驚きや感動を体感できる、「東京の新名所」を目指します。

　商業施設の主要テナントに、音楽をはじめ多様なエンターテインメントの発信拠点として、「新Zepp Tokyo（仮称）」の出店が決定しました。他にも、日本初上陸のアパレルブランド、若者に人気のファッションブランドやファストファッション、「東京シティグルメ」をコンセプトにしたエリア最大級（約700席）のフードコート、カフェやレストラン、大規模エンターテインメント施設、アミューズメント施設などを誘致し、何度訪れても楽しめる、時間消費型の施設を目指しています。

　オフィスビルは、情報発信の場に相応しい快適なビジネス空間を計画しており、フジテレビジョンなどが入居する予定です。

　環境面においては、外構部はもとより屋上にも広範に緑を配し、屋上庭園として一般に開放します。屋上庭園内には、野菜などが栽培できる農園も計画しています。

　事業主体は三井不動産、大和ハウス工業株式会社および株式会社サンケイビルが共同で設立した特定目的会社になります。三井不動産はデベロップマネジメント業務（総合企画業務）および竣工後の商業施設運営を行い、フジテレビジョンはイベントプロデューサーとして施設全体の賑わい創出や情報発信を行います。

港区住んでて、バスが便利と思っている人間いるわけないだろー。ちいバスってほんと一度でも使ったことあるのかね。。。

GCの販売予測なら、同じ住友のCTAがベースでしょう。
販売開始から３年程度、入居開始から１年超でざっくり４００／４４０。
１年半だと２００戸くらいかな？