グランオーパス（枚方市）

参加者の人数から考えると委任状だけですべての議案は決していたでしょう。
それでも尚参加者の声を聞き、汲みあげようとする理事長さんはじめ理事の皆様の姿勢はご立派でした。
400戸を超える皆さんの意見を集約するのは極めて困難だと感じました。
私も>>794さんのように積極的に意見を出し、参加していきたいと思います。

Ａ棟は住みやすいですか？
住んでおられる方お願いします。

先日の総会については全くの同意見です。あと、理事会に、聞こえませ〜んとか、ふざけんなよ、とか言われた方は前に座らず、後ろの方ばかりでした。

出席できませんでしたが、ここで知る限りの情報では一体どうなっていたのか…とびっくりしています。
罵声を浴びせていたということは、反対の方ってことですよね？
マンション内部の問題、しかもあの議題の内容でそこまでして反対しなければならないのか疑問。。。


どうしても出席できない者もいるので、株主総会ほど厳格である必要はないと思いますが、
議題外のことを話し合わないで欲しい。（提案は別ですが）
でないと、書面投票の意味がない。

後ろにすわっていたのは前が空いてなかっただけでは？
途中退席したのでふざけるなという発言はわかりませんが、聞こえないことを伝えるのは私は問題ない発言と感じましたけど。

そんなに満席だったのですか？
何人くらい出席したのでしょうか？

私も無礼な態度は許せません。あの方達こそ次期理事会に入れば良いと思います。

掲示板で個人が特定されるような批判をするのも良くないと思いますよ

総会においてはすでに特定されてるでしょう。
いずれに理事になられるときが楽しみです。

ひとごとではすみませんよね
無責任な方に大切な仕事を任せられますかね。

そうではなくて匿名の掲示板で個人攻撃するのは誠実でないと思うのです

匿名掲示板ってそんなもんですよ。

C棟上部でバルコニーがイルミネーションでピカピカ光っていますが、例の事故の部屋でしょうか？
何か住人に問題が起きているのでしょうか？

？？
関係あるのでしょうか？
ただの変わった人ではないのでしょうか？
私も気になっていました。
ただ、恥ずかしいので、資産価値を、下げるような真似は止めてほしいですが・・・。

イルミごときで資産価値は下がりません。
神経質に他人の行動を監視する住人が下げるのです。
最低のマンションですな。

＞例の事故の部屋でしょうか？


ってなんですか？

815さんと同感です。うちも子供がｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝとても大好きなので、持っていれば間違いなくつけてやっていますね(笑)きっと見られる方の価値観だと思いますが、客観的に見て少なくとも僕はそれが資産価値を下げるように感じた事は一度もありませんし、むしろきっと幸せなご家庭なんだろうなと感じていますよ。それより、変わった人扱いをされる発言が簡単に出来る方が住まれているという事のほうが、僕はよっぽど資産価値を下げてるという様に感じました。

匿名だから言えることですが、イルミネーションは正直下品だと思います。
あれを幸せな家族の象徴って。

基本的にバルコニーは共有部分なので、その手すりに洗濯物やプランター、鯉のぼり等をぶら下げたりは禁止されていると思います。
想像すると。
安全面、景観を損なうという意味もあると【某海外を想像】。
ましてや、電気が通電し火災の恐れがあるイルミネーションは、趣味ではすまないと思います。
もしくは、戸建てで楽しまれたらいかがでしょうか？

私も反対です。
クリスマスならまだしも？？、普段は？
ご近所マンションさんから、言われ恥ずかしかったです。
確かに、この近辺でマンションのイルミネーション見た事がありません。
考えてみても、どこのタワーマンションでも見た事はありません。
先の方の様に、バルコニーの手すりが、イルミネーション・洗濯物・プランターで溢れている様子を想像すると、たぶん賃貸の団地に住んでいる様な気分になりそうです。
まだ、１件だけなので、これが２００件になればと想像すると資産価値の問題では無い様に・・・。
別にと言う方もおられるようですが、皆さんはどう思われるのでしょうか？

マンションの景観は住んでいる人みんなの共有物だと思うんですよね。
だから布団を干すのはいけないとなっているんじゃないでしょうか。

#まぁクリスマスくらいなら文句はいいませんが・・・

クリスマだったらいいんだ～。
いろいろ言っておられますがご自身の発言と矛盾してませんか～。
どうしてクリスマスはよくて今はダメなんだ？

マンションの景観･･･
それならばせめてエアコンの配管にカバーぐらいして欲しいな。
テープ巻きのグネグネが丸見えではあまりにもお粗末ですよ。
別に推進するわけではないが、よっぽどイルミの方がましですね。

>>814
議論ができない人の、唯一最大の特徴は、批判と非難の区別ができないこと。
主張への批判と、個人への非難とを取り違える。

>No.820さん

隣のマンションもイルミネーションついてますよ。
（今はどうだったか覚えてませんが、クリスマス以外にもついてました。）

批判されてる方が多いですが、
ご自身はそんなに完璧なんですかね？？

誰にも迷惑かけてないって本当に言えるのでしょうか？
疑問です。

あの色はどうかと思います。
もっとスタイリッシュならまだしもセンスなさすぎ。
残念な家族～と思っていましたが、
となりだったらあんな色の、しかもちチカチカ毎晩光が洩れてきたら苦情入れますけどね。
というより、漏電大丈夫かかなり心配。火災を考えるとせめて部屋内でやってほしい。

＞No.825 by マンション住民さん
批判されてる方が多いですが、
ご自身はそんなに完璧なんですかね？？
誰にも迷惑かけてないって本当に言えるのでしょうか？
疑問です。

なさっているご本人ですか？？？

以前共用施設の件でやたら粘着してた方ですか？
切り口がまったく同じですよ。
議論ができない人の、唯一最大の特徴は、批判と非難の区別ができないこと。
主張への批判と、個人への非難とを取り違える。
まさしくあなたのような人です。

趣味とか完璧かどうとかでは無く、バルコニーは共有部分です。
漏電等、万が一火災が発生した時や両隣への光の漏れ等考えてはいかがでしょうか？
バルコニー、あくまで共有部分です。
火災の恐れやご近所へのモラルで考えるのはいかがでしょうか。

イルミネーションは火災に気をつけてくださればどっちでもいいのですが、

夜間、２１時ごろから毎日踏みしめるように歩く？音や

ドスンドスンという音が聞こえてくるのが苦痛です。

もちろん今もです。

かなり大きめに響くので子供ではないと思うのですが…。


２、３時間鳴りやまないので単にかかと歩きしているというよりゲームでもしているのかと思いますが、

薄壁と言うわけではないのでこの部屋だ！と確信が持てないので指摘もできません。

もし心当たりがあればやめてもらいたいのですが。。。

>>826
友達いないんだろうな～。
寂しさが文章が滲みでてますよ。

No825です。

文章の書き方が悪かったようで、誤解を招きましたね。
イルミネーションをやってる当事者ではありません。
C棟住民でもないし。
別に、イルミネーションの批判をするなと言っているのではなくて、
ここで、避難や批判をするのはどうかと言っているだけです。
もう少し寛大になれないのか？と。

No829さんのおっしゃる通り、モラルで考えるという点なら、理解できます。

まぁ、ここのサイトで個人が特定できる書き込みをすること自体、
モラルに反してると思いますが。。。

議事録より
現在、数件の居住者の方がバルコニーにイルミネーションを設置（12月4日現在、C棟の１軒のみ）
されている方がおられます

丸３か月たっても進展なし、、なので目につくようにこちらに書き込みを
されているのではないでしょうか？
それでも３か月待っているって寛大だと思いますけど、、？

やっている方も、やめるつもりはないのかも？

>>835
>マンション規約で、共有部分は、布団を干したり、プランターをぶら下げたり、
>飾りをしたりしては、いけないとなっています。

規約のどこに記載されてますか？
私は布団以外は見つけられませんでした。
今後のためにぜひ教えてください。

挑発的な発言が多いですね。。

いろいろ意見でてますが、このような問題に対して最終どうやって結論をだせばよいと思われますか？

また実際のところ反対の方と容認の方とどっちが多いのでしょう？

そんなスレにレスするあなたは･･･

毎日得体のしれない大きな音、
（多分この近くが売りに出されているので引越に関係するのかと思っていますが定かではない）
ガンガンと金槌のようなもので叩く音や、ドドドっという工事音が何時間も断続的に続くので苦痛です。

夜間もドスドスしているので片付けでもやっているのかと思いますが
静かにできないなら一言近所だけにでも断ればいいのに…引越すから関係ないと思っているのかな。

次の人はマナーがあるといいのにな。

共同住宅なんだから音がするのはあたりまえ。
こんなとこで書かずに直接言いなさい。

地震大変なことになっていますね。

Ｃ棟低層階に住んでいますが、１５分くらいユラリユラリと揺れていました。

昨日、Ｃ棟玄関前の駐車場の壁のヒビの補修工事をしているのを見ましたが、あれは地震が原因なのでしょうか。

免震だからと安心していましたが、駐車場で地震にあった場合は安全ではなさそうだなと感じました。

みなさんが行っている地震対策があれば教えてください。

消防法ではバルコニーは住民の非難場所、避難通路
になっているのでものを置くことは違反だと思います、なので固定物を置くことは勿論、火災につながるようなイルミネーションは駄目だと想います。

またイルミネーションの話…
もぉええって。

＞消防法ではバルコニーは住民の非難場所、避難通路
＞になっているのでものを置くことは違反

消防法の何条にそんなことが規定されていますか？
枚方寝屋川消防組合火災予防条例は読まれましたか？
少なくともマンションの管理規約や使用細則をよく読んでください。
それとバルコニー等の専用使用権も調べてみてください。

いい加減うそや思い込みはやめませんか。

火災につながらないイルミネーションはOK？

だったらOKだね。

そんな瑣末な問題で言い争うより
今回の地震で被災された方々に枚方の地よりご冥福をお祈りしましょう。
合掌。