城南エリア　買って住むならどの駅？ パート２

652は単なる白金ネガだから相手にしなくて良いです。
浜松町からお越しのようです。

今はなき俺の母校の城南中学は六本木にあった
ということは六本木も城南？

今はなき母校の名前の由来調べれば？

すぐちかくに都立城南高校ってのもあったぜ
バカ高校でつぶれて今定時制専門の高校になってる

目黒駅徒歩10分以内に住みたい。
絵に描いたような中流サラリーマンなんだが、なんとかならんかなあ。

>>659 匿名さん
古い物件なら住めるで
マンション雅叙園とかな
ただし地震は想定しないものとする

>>660
それな。
でもせめて新耐震物件あるいは耐震補強した物件が良いな。築古いのは全然OKなので。
そうすると急に高くなるんだよなあ。

>>659
年収は？

>>662
1400くらいですわ。

1400だと新築は厳しいね。
家族構成にもよりますが。
奥様とDINKSで世帯合計2000とかあればかなり選べるが。

目黒駅10分以内といっても、どっち方面かにもよるのでは。
上大崎とか中古でも高いですし。

1400あれば60平米の2LDKくらいなら行けるんじゃない？

俺は年収９００万のころに花房山中古6000万で買ったよ
７年住んで6500万で売れたので助かった

目黒駅徒歩10分以内で、目黒1丁目などの下目黒の方だとどうですかね？
そのあたりだとちょうど目黒駅と恵比寿駅の中間くらいで恵比寿駅のスカイウォークまでだったら10分くらいとか、、

>>669 マンション検討中さん
いいんじゃない
坂の途中から上は眺望がいいので古くからマンションが多い
築年数が古いので微妙だがスケルトンリノベーションして１０年とか割り切って住むのなら楽しそう

>>670 住民板ユーザーさん3さん

ありがとうございます。
ただ、目黒駅にいくにしても権之助坂、恵比寿駅に行くにしても坂があるので気になってはいます。

駅からは近いんですがねー、、

あと、田道小学校の学区ですね。大きな都営団地があの辺りにあるので、、

戸建てを賃貸で借りるのがお得です

>>671 マンション検討中さん
坂はまあ、、好みの問題だな
俺なんか文京区で育ったから坂あるの当たり前なので抵抗ないけど門前仲町で育った妻は文句言うね

>>673 匿名さん

生まれからセレブですね。
うちは、千葉市とさいたま市にお互いの実家があります。

あのあたりだと確かに一戸建て購入になるでしょうか、、
70平米くらいの土地に建物で1億円くらいだと不動産屋に言われました。
うちは、1億円が予算のギリギリなんで、、

>>674 マンション検討中さん
今やマンションは高級品になっちゃったからね
戸建より比較検討しやすいからどんどんハイスペックになっていく
品質それなりだけど値段で勝負みたいなマンションは少なくとも人気エリアでは出てこないでしょう

>>675
近頃、３ＬＤＫで７０㎡ぐらいのが多いんだけど、面積削って住み心地を犠牲にしているとしか思えない。

>>676 匿名さん

そうなんですけど、土地が70平米で、建物面積は100平米は超えるのは超えますが、階段などの面積も多いですしね。確かに一戸建てはマンションに比べて面積を有効につかえてはいないきがしますね。

ところで、一戸建てなら
①目黒区八雲
東急東横線、大井町線 自由が丘駅徒歩圏内
東急東横線 都立大学前駅徒歩圏
学区よし
土地面積100平米弱
建物面積 130平米
小さいけど庭作れる
駐車場あり


②目黒区目黒1丁目（などや下目黒付近）
山手線、南北線、目黒線、都営三田線 目黒駅徒歩圏内
山手線、埼京線、湘南新宿ライン 恵比寿駅徒歩圏内
学区良し
土地面積 70平米
建物面積 100平米強
庭は作れない
駐車場あり

だとどちらがいいと思う？
どちらも、注文住宅形式で、土地建物で、価格は1億くらい。もちろん諸経費は別途必要。子ども乳児2人。

70㎡はマンションの話だろうに。
目黒駅前のタワーですら、せこい間取りが多くて残念だった。
戸建てはどうでもええけど、狭い庭なんて面倒なだけなんで邪魔だと思う。

>>679 匿名さん

ありがとう。
目黒や恵比寿の駅近タワーでも、狭くて1億近いもんね、、

1戸建ても虫や近所付き合いは気になるけどね、、

俺なら2かな。東急東横線って使いづらくない？渋谷方面に職場があればいいのかもしれないけど一部の人間だけでは
山手線が間違いないと思う

目黒1丁目あたりって目黒川の近くでハザードマップ大丈夫なのかな。清掃工場もあるよね。
あの辺りにすむならやっぱりマンションがいい気がするな。
恵比寿のウェスタンは結婚式の時よく馬車が走ってるから、お散歩のとき楽しいですよ。
目黒駅と恵比寿駅両方徒歩圏なら利便性の心配はないですよ。
八雲についてはよくわかりません。

八雲は有名な東横線の高級住宅街。

恵比寿駅と目黒駅を利用したいなら、目黒区三田とかは？

どちらの駅も徒歩10分以内くらいの高台よ。

>>683 匿名さん
タモリの家は八雲だね
しかし不便でしょうがないね

>>678 マンション検討中さん
通勤の便で決める。

バス便しかつかえない場所は論外

ありがとうございます。

①は、自由が丘駅からも都立大学前徒歩15分以内以内という感じ、、

②は、目黒駅からは徒歩10分以内、恵比寿駅からは徒歩15分以内（スカイウォークを含めなければ徒歩10分以内）という感じです。

戸建はなかなか駅近にはないですね、、

迷っている間にもう①は完売していました。

恵比寿ってそもそも城南なの？

概ね246より南側が城南。この範囲なら異論は出ないと思う。

庶民には都営浅草線がおススメ

浅草線が庶民？
泉岳寺～高輪台～五反田あたりは高級住宅地あるし、戸越～西馬込も住みやすい場所だよ？
なにより浅草線は便利。しかも空いている。

戸越や中延は、「庶民っぽい」感じがいいですね

浅草線は誰に言わせても庶民でしょ。。
そりゃ部分的に高級なところはあるかもしれないけど、基本的に下町風だよ。

やっぱり田都か東横線が最強でしょう

東急がいいっていうのって、郊外民の発想ｗ
しかも田園都市線沿線は郊外そのものｗ

なにが最強なのかよくわからない

埼京のまちがいか？

五反田より南の都営浅草線は庶民エリアだと思う。（良い意味で。）めちゃくちゃ高くないし、交通の便は良いし、住環境としてはとても良いと思う。泉岳寺の再開発が期待ですね。

東急は良いですね。街の開発や綺麗さも素敵です。ただ、人が多すぎですね、、電車がキツすぎる。。池尻でさえきつい。混雑が緩和されれば住みたいなあ。

>>696 匿名さん

うまい！

>>696 匿名さん
何十年か前まで郊外一戸建てって憧れだったんですよね。ちょっと裕福な家庭じゃないと無理で、サラリーマンなら大企業でそれなりの地位の人でなければ難しいから、庶民以下の人や自営業で動けない人は都心部や周辺の団地やマンションに住んでいました。
ですから郊外（一戸建て前提です）で育った人というのは基本的に良家の人でしょう。それなりの大きさの注文住宅なら尚更、高級住宅街の立派なお家で育った方なんかは相当なお家柄です。
私は昔からずっと都心部に住んでいますが、うちは自営業でそれなりでしたがまわりは貧しい家庭も多かった。
私立高校へ入ったときに、お金持ちや品のある友人は、みな郊外の人でした。下町や千葉埼玉神奈川県民は、悪い奴等が多かったですね。

>>699 匿名さん

郊外とはどのあたりになるの？
文面からだと都心部ではなく、下町ではなく、千葉埼玉神奈川県民ではないみたいだけど、やっぱり自由が丘とかの東急沿線民のこと？
自由が丘は郊外なのか、、

概ね山手通りの外側は郊外だよ。景色が、変わるよね

郊外の定義広すぎ

>>699
君、育ちが悪そうだねwww

>>700 匿名さん
基本的に東京を東西でわけたら都心より西は郊外、東は下町のイメージですね。南北は難しいですが、地盤良好なら郊外住宅地、悪ければ下町なところが多い気がします。都心で育った自分の大雑把な感覚ですが。
目黒、世田谷、杉並、市部（と言ってもあまり奥ではなく多摩市や国立市くらいまででしょうか）は良家が戸建をかまえるのに選ばれた地という感じです。
もちろん例えば世田谷といっても下町のような地域もありますし、郊外に狭いマンションに暮らしている人や反対にただの土地成金もいるでしょう。反対に足立区にも良家の方はいるでしょうから、あくまで割合というかイメージの話です。
神奈川千葉埼玉は東京の郊外というよりは地方というか、横浜大宮あたりの地方都市のための郊外というイメージですね。

>>703 匿名さん
たしかに私は都心の小さな会社を営む家に育ったので決して育ちが良いとは言えないでしょう。ですが私のまわりや、下町育ちの友人は、私も驚くほどもっとひどいのが、たくさんいますよ。

>>705
まわりにガラが悪い奴が多いのねw
君、頭悪そうだねwww

ひとつの意見

東京の鉄道､｢都会｣｢郊外｣の境目はこの駅だ
http://toyokeizai.net/articles/-/130274

>>706 匿名さん
生きていればそりゃいろんな人に会いますよ。中学までは公立なので、地元にも格差があるのは子供ながらに感じていたし、あそこの家の子とは親しくするななんて、親の声もありましたからね。
高校大学は私立なので、色んな地域の色んな家庭の同級生を知りますよ。引きこもりの人にはわからないでしょうが、顔が広くなればなるほど、本当色んなのに会います。
東京は、特に都心はいろんな人の坩堝なんです。高級マンションもあれば昔から商店を営んでる家もいるし、賃貸物件も多いので田舎者や貧しい人や外国人、ワケありな人もいます。
郊外は戦前戦後に住宅地として開拓されたところが多いので、ある程度の層しか住めなかったりしますでしょう？反対に下町など地盤の悪いところにわざわざ家をかまえる人は、そういません。都心以外はそれなりに住み分けがなされてるなと思いますね。

地方出身の成金は東京のことあんま知らないから
最近は金をそれなりに持ってても豊洲とか勝どきとか
下町とか工場・倉庫地帯に家をもっちゃう情弱も結構いるよ

自分の周りの地方出身の人はなんだか白金に住んでるのが多い。
自分なら近いけど高輪御殿山だなあ（実際住んでたし）。

頭悪いだけじゃなく頭弱いんだなｗ
なに必死になってるんだwww

意味のわからないマウント合戦ワロタ

コンビニの半数以上に駐車場が併設されているエリアは郊外だと思ってます

東急が走っているところはほとんどが郊外

>>714
郊外ではなく田園都市と呼んでください

>>714 匿名さん

東急はもともと田園地帯に郊外住宅地をつくるというコンセプトで開発をし成功しましたからね。れっきとした郊外です。
といっても、成功したのは後にできた東横や田園都市線（もちろん都内に限った話で神奈川県に入れば開発は軽視されたただの田舎ですが）で、目蒲線なんかは失敗というか実験台と呼ぶべきか。下町色と田舎色の強い、都民も知らないようなただの地味なローカル線ですけどね。

>>716
東急の歴史を勉強しろよ、
頭が弱いから無理なのか？

３両編成でダサかった目蒲線は多摩川（旧称：多摩川園）～蒲田駅間を切り離し
今は目黒線として地下鉄経由で都心にまで乗り入れるオサレ路線に変貌しましたね

ぼくの名前は目蒲線　さみしい電車だ目蒲線
あっても無くてもどうでもいい目蒲線

だけどプライドはあるんだよ　田園調布を走ってる～
けど　田園調布の人はみんな東横線を使う
東急から～見放～され　今時クーラーも付いてな～い
夏は暑くてサウナ～風呂　そのくせ冬は冷～蔵～庫

（目蒲）ぼくだって赤坂走ってみたいよ
　　　　自由が丘だって　祐天寺だって走ってみたいよ
（兄）　なに言う天寺
（目）　誰なの　くだらないこと言うのは
（兄）　おまえの兄貴　東急池上線だ
　　　　おまえはまだいいぞ　目黒から出ている
　　　　俺なんかおまえ　五反田だ五反田（ポヨヨ～ン）　　
（目）　兄さん　どうして新玉川線ばっかり可愛がるの？
　　　　綺麗な服を着させてもらって　どうしてぼくたち
　　　　こんなにボロボロの電車なの
　　　　そうか　ぼくたちはきっと捨て子なんだ～い
（兄）　馬鹿なことを言うな　実はそうなんだ！
　　　　俺たちの父さんはな・・　東横線なんかじゃない！
　　　　俺たちの本当の父さんは　聞いて驚くなよ
　　　　あの池袋から出ている　東武！東上線なんだ！

（目）　えっ　あの東京都内でいちばん陰気と言われている
　　　　東武東上線？
　　　　駅が５つか６つ過ぎると全～部埼玉になってしまう
　　　　あの東武東上線？
　　　　忘れ物にクワとスコップがいちばん多いという
　　　　東武東上線？
　　　　兄さん嘘だろ？　嘘なんだろ～！

（兄）　俺たちと父さん　よ～く似てんじゃないか
　　　　俺たちだけだぞ　電車の中にゴキブリホイホイが
　　　　置いてあるっていうのはな！
　　　　ゴキブリ　ホイホイ・ミュージック・スクール
　　　　なんてこと言っちゃってたいへんだ～なんて
　　　　広川太一朗！
（目）　なに兄さん馬鹿なこと言ってんの
（兄）　また蒲田で逢おう～！
（目）　どこか明るさに無理のある兄さんだ

>>717 匿名さん
以上、ウィキペディア読んで賢くなったつもりの三流大卒ニートの遠吠でした！

>>718 匿名さん
なつかしい。むかし流行りましたね、今の若い人は知らないでしょう。
多摩川園〜蒲田は多摩川線になったんでしたっけ？汚い部分は切り離して生まれ変わったんですね。
東急から見放された兄弟は、今では多摩川線と池上線か。目蒲線の歌もリニューアルして誰かがカバーしたらまた流行するかもしれませんね。

>>720 匿名さん
兄弟のお母さんの赤羽線はいまや埼京線に生まれ変わり渋谷や恵比寿を走るまでに出世したよ

>>719
君、私立高校→私立大学だよね？
一流なんだっけ？？
ま、ガラ悪い友人に囲まれた君にとっては大出世なのかもねｗｗｗ

おかしすぎる〜！
でも目黒線は便利だから馬鹿にしないで。

それにしても東横線と田都の人気は安定してると思う。住民は勝ち組。ただし、二子玉川まで、、

一戸建てで、目黒駅徒歩7〜8分っていいほうかな、、

目蒲線、池上線兄弟は双子で東急の子ではなく本当のお母さんは赤羽線、お父さんは東武東上線
もう埼玉を走るのは嫌だと泣く東上線をつい抱きしめてしまった赤羽線のお母さん
気がついたときは妊娠3両編成
自分じゃ育てられない赤羽線はお金持ちの東急さんなら二人を育ててくれるに違いないと泣く泣く蒲田駅に捨てたんだよ

>>725 匿名さん

ヒィー
リアルすぎる

>>724 匿名さん
花房山の前川國男邸とか最高やろ

>>725 匿名さんでもさ、捨て子の目浦線も立派に成長し、目黒線になって、隣の恵比寿駅のお母さん（埼京線）の近くを走ってるもんね。本当に良かった。

>>727 匿名さん

ううん、そっちの方向じゃなくて、目黒1丁目のほう、、

>>728 検討板ユーザーさん
まだらの色に連結された赤羽線のお母さんは実は埼京線にはなれずに実は南武線を走っているというキチ設定

>>729 匿名さん

戸建てで目黒川の近くとか怖すぎ

私立君、すげー連投だねwww

私立くん、カッコ悪い

目黒一丁目は住宅街だがほとんど戸建物件出てこないし新築なら一億円は軽く超えるてくるかと。下目黒くらいになると少し中古もありますが、目黒駅まで、徒歩で倍くらいかかりますからね

戸建てはスレ違いだろ。しつこいなー

ここの住人で、まがりなりにも目黒にリアルでマンション買える人間がどれだけいるのだろうか。

恵比寿なら西口と東口どっちのマンションがいいかな。
西口なら広尾方面だが、周辺がごちゃごちゃしてる
東口なら駅前はガーデンプレイスで目黒方面

>>736 匿名さん
俺は花房山のマンション持ってたけど中古だったのでそんなに高くなかったよ
買った時も坪３００万くらい
売る時は少し高く売れたが買った時のリフォーム代考えるととんとんかな
家賃ゼロで７年住んだ感じ

そういうのが賢いやり方かもね。
まあ坪300だって結構ハイクラスだけどね、一般的には。

目黒駅は結構古くても高いですよね。。
隣の五反田あたり狙いたい。

天皇陛下が仮住まいされる高輪の頭上を羽田新航路が通るのですが、本当にそのまま新航路を進めるつもりなんでしょうかね。
計画変更する可能性がありますよね。

>>741 匿名さん
あそこは高輪でも北寄りだから少し航路からは外れてますね。でも私も航路見直しを希望します。今よりは本数を増やせる海上ルートも検討されていたのでその案に変更して欲しいです。

城南五山は閑静な住環境が売りだっただけに、新航路後はどうなるのかちょっと気になるね。
2年ほど前に御殿山のマンションを売っておいて正解だったかな。

静かな住環境ってあいまいな言い方だよね
狭い意味では静か＝音がしないってことだけど裏を返せば不便ということもある
だから駅の近くなどは騒音がある＝賑やかな雰囲気と言い換えることもできす

しかし飛行機の騒音は害のみあってそれを受け入れて得られるベネフィットは
一つもない

日本のためになるとかいっても航路の真下とそうでないところがある以上公平感は
薄い

本当にどうなっちゃうのかね
国家の利益ために我慢せよってことなら航路下は固定資産税が減免されるとかやらんともたないんじゃないの

>>737 匿名さん

駅からのアクセスがやや面倒ですけど、閑静なのにタクシーも拾いやすいし、独立系のおいしいお店も豊富なので、ガーデンプレイス側を住環境として選びたいです。

>>747 匿名さん
じゃあそうしてくださーい

みんな戻ってきて
羽田新ルート下はファミリーで住むのはどうなんだろ?
あと世田谷ナンバー
みんな気にする
正直大田区だとか世田谷区より世田谷ナンバーがあんまり好きじゃない
世田谷は良いとこだけどね

山手線内だと広尾が良いな。白金高輪や麻布十番は庶民的で、広尾とはまた違った暮らしやすさがあるけど。

広尾は不便。

広尾は恵比寿六本木に一駅なのに不便なの？

不便とまでは思いませんが、広尾は都心にしては鉄道路線が相対的に貧弱ですよね。
恵比寿六本木推しの人もいれば銀座日本橋神楽坂表参道推しの人もいるので、理由としては不適当です。

そもそも広尾は電車メインの人が住む場所ではないので、論点自体がナンセンスです。

羽田新ルート下はもう住む場所じゃないでしょ

目黒区八雲
利便性は劣るが落ち着き的に

>>753 匿名さん
広尾は1路線しか使えないうえに駅もものすごく狭いし、歩道も狭くてすれ違うのが大変なことも多い。傘なんてさしてると特に。日常が車移動でないと、イメージだけで住むと後悔する。

広尾駅最寄りの南麻布に住んでましたけど移動はバスか電アシ自転車。バスは品97かちぃバスが便利。六本木、恵比寿、表参道ぐらいの距離は自転車ですね。

代官山、渋谷、明治神宮前、表参道、外苑前、恵比寿、広尾、六本木、神谷町、白金台、白金高輪、麻布十番、六本木一丁目あたりのエリアが良い。

微妙に不便な場所ばかりですね。
渋谷恵比寿ならまだ東京出やすいかな？

白金
白金
白金

飛行機
爆音
落下物

>>759 匿名さん

あなたの気持わかるよ
丸の内あたりを中心に生きている人間には、微妙な場所ばかりだよな
普段の移動に30分かけるなんてありえない
見栄で無駄な時間は掛けれないよ
普段は、家に帰って寝るだけだからな

丸の内に出るのが便利な場所で住宅のある町っていまいち今時のセンスに合わないところが多いと思う。番町、神田、日本橋辺りですかね。便利で良いところなんでしょうけど、個人的には魅力を感じない。
六本木一丁目駅最寄りエリアに住んで大街区エリアのオフィスで働くとか、恵比寿代官山代々木駅最寄りエリアに住んで渋谷エリアで働くようなライフスタイルの方が好きだな。
人それぞれの好みにもよると思いますが。

個人的には田町か品川か大崎が最強。どこでもマジで便利。

田町駅の三田方面、品川駅の高輪方面、五反田駅の東五反田方面は住むのに良い所だと思うけど、大崎駅はあまり魅力を感じないかな。

白金台
白金台
白金台

白金台
白金台
白金台

白金
白金
白金

長者丸
長者丸
長者丸

城南では白金台に決まってます。こんなこと誰でも知ってる常識です。

高輪
高輪
高輪

>>744 匿名さん
航路下いやなら六本木とか神谷町とか番町住みなよ。
公平性なんてそもそもこの世の中にないでしょ、ポイズン♪

大崎まで離れちゃうと東京出るのも六本木出るのも大変だょ？ｗ

池上線の洗足池から池上までの大田区の戸建てがいい。
適度に庶民的で、適度に郊外だけど世田谷の旧郡部みたいな田舎臭さも無い。

白金台、御嶽山、雪が谷大塚、武蔵小山と住んだことありますが、
ダントツで東急池上線の旗の台?千鳥町あたりです。

都内でこんなに住みやすいところがあるのかと感動です。

洗足池から上池台付近は都心にも程々近いし自然も多く、街並みも良いので好きな街。

池上線は東急が力を入れ始めた穴場。
この路線、元々は東急前身である目黒蒲田電鉄の因縁のライバル会社、池上電気鉄道の路線。
目黒蒲田電鉄が買収した後は何十年も放ったらかしの飼い殺し状態だった。
池上線の中でも旧大森区（長原?池上）は昔からの上質な住宅地が多く、地域住人の金融資産も多い。
今、池上駅は建て替え工事中。

池上線のもとの計画では五反田側は大崎広小路の手前から桐ヶ谷を経由して白金へ、蒲田側は池上から池上通り沿いに山王へ向かう予定だった。計画通りになっていたら、今ごろかなり高級イメージの路線になっていただろう。

洗足池畔の高台はかなりのお屋敷街ですね。そして都心にもすぐに出られるロケーション。田園都市線や東横線のような華やかさはないけど環境は最高だと思います。

>>778 匿名さん
池上線の白金延伸計画は、JR五反田駅を飛び越えて山手線内に侵入する、当時は奇想天外な計画だった。池上線五反田駅が非常に高い場所にあるのは頓挫した計画の鉄道遺産。
そもそも池上線（池上電気鉄道）は、大森駅ー池上駅ー目黒駅で計画された路線だったが、目黒駅を目黒蒲田電鉄に取られ、大森駅は当時非常に栄えていた為、用地買収に失敗した。
仕方なく池上駅ー蒲田駅で営業を始め、蒲田駅ー池上駅ー蒲田駅に変更した。
当初池上駅ー五反田駅はもっと東側の呑川辺りを通る予定だったが地域の反対にあい、多摩川線（当時の目黒蒲田電鉄）に近くなった。その為、2路線は客の取り合いになってしまい、池上電気鉄道と目黒蒲田電鉄は因縁のライバル路線になった。
客の取り合いになって経営が苦しくなった池上電気鉄道は資金を調達する為、白金延伸を計画し、また遠い国分寺駅までの延伸を計画。雪が谷大塚から新奥沢駅までを完成させた。
しかし因縁のライバル、目黒蒲田電鉄が大井町線、東横線と勢力を拡大していた為、新奥沢駅から先へ進めず、経営が悪化。目黒蒲田電鉄に買収された。
目黒蒲田電鉄は東急と名前を変え、創業路線である目蒲線を、目黒線と多摩川線に分けた。
目黒線は地下鉄乗り入れによって、池上電気鉄道が成し得なかった山手線内侵入を実現。多摩川線は蒲蒲線計画によって羽田空港への重要路線になった。
そんな中、かつてのライバル路線だった池上線は存在を消されたかの様に80年以上の間、何の開発も無く放ったらかし路線。
そして最近、因縁なライバルだった目黒蒲田電鉄（東急）が池上線に目を向け始めた。
よくよく考えればこの路線、都区内で完結する貴重な高所得者層路線。放っておくのは勿体無い。
今思うと新奥沢駅までの新奥沢線を廃止したのは残念だった。雪が谷大塚駅と自由ヶ丘駅を結ぶ路線が有れば池上線もだいぶ変わっていただろう。わずか1キロの距離なのに。
今も新奥沢駅跡には石碑が立っている。

雪が谷大塚は自由が丘奥沢田園調布に近いので東急沿線らしいおしゃれ生活ができるが、池上線ということで東横沿線よりも少し割安なのでお得。

昔雪が谷大塚に住んでいて、彼女が洗足池に住んいましたよ。休日に付近の高級住宅地を散策するのが楽しかったです。いまは港区の中心に住んでいるので池上線方面に行く機会は殆どないけど、ローカル感が居心地良かった。

見栄より実を取る堅実派には池上線沿線の高台は良いですね。
都心部勤務であればJRの大森も良さそうです。

大森と蒲田は安い割に便利でいいよねー

京急の大田区内各駅も暮らしやすくて良いよ。

池上線住みやすいですよ。
城南山手線駅にも住んだ事あって利便性では当然負けるけど。
あと、民度もちと低いというか庶民的な感じですね。

池上線が話題になっていて嬉しい。
大崎広小路(五反田)から荏原中延に引っ越してきたけど、庶民的で住み心地良い。
独身時代は五反田のが便利で良かったけど、ファミリーには戸越?旗の台お勧めです。

池上線なんて安っぽい。
まぁ中目黒あたりかな！！

大田区は、大森区が蒲田区を吸収して出来た区。
漢字一文字づつとって命名された。
物件を探すなら迷わず旧大森区。

>>788 匿名さん

中目黒良いけど、駅近で立地良い物件(山手通り面してない日照眺望あり)ほとんど出ないし、出ても2LDKで億超えるだろうから俺には無理。
これから新築買う庶民には池上線か大田区しかないんじゃないですか？半年くらいで完売した中延のピアーズでさえ420だし、、、

>>788 匿名さん
中目黒も良いけど池上線の長原ー千鳥町、住所で言うと上池台1ー久が原6もなかなか高級感があって良い感じですよ。

東急線ですが用賀、桜新町、三軒茶屋周辺は以前住んでましたが、おすすめです。値は張りますが、資産性は高いかと。

桜新町用賀あたりだと戸越中延と同じくらいの価格だと思いますが、個人的には品川区のがいいかな。
個人的には田都線は過大評価されてる気がする、もちろん良くはあるんだけど、246と首都高が邪魔ですね。

三茶に高級感はないけど商店街が充実していて、また下沢まで歩こうと思えば歩いて行ける距離なので住んで楽しい街だと思います。
世田谷公園付近の三宿、池尻、下馬あたりも都心に近い割に緑が多くておしゃれな店も点在していて良い雰囲気です。
池上沿線は良い意味でローカル感があり、駅前商店街は下町っぽい一方、住宅街は典型的な城南山手住宅地といった感じで、一度住んだら愛着が湧くと思う。

都立大学おすすめです。特に八雲と平町1丁目。

都立大学は八雲、柿の木坂、平町、中根と雰囲気の良い住宅地がありますね。

基本、都内の東急沿線は良いですよね。良いイメージあるけど都立大学の最近の相場ってどのくらいなんでしょう？

>>794 匿名さん

良いコメントだと思います。ただ三茶は独身DINKSには確かに住んで楽しい街だと思うけど、ファミリーならその予算で落ち着いた住宅地に住むのがベターな気がします。好みもあるでしょうが。

祐天寺って全然話題にならないね
駅もきれいになって店もできて便利になったし
中目黒にも歩いていけるし

まあ中目黒と学芸大学に挟まれてイマイチキャラが立ってないよな

>>799 マンコミュファンさん
祐天寺は鉄オタ喫茶店のイメージしかないですねぇ。
でも何気に世田谷公園まで徒歩圏内だったり、五本木の下馬寄りのあたりはなかなか良い雰囲気だと思います。

祐天寺は東横の中では地味ですよね。でも都内の東急、特に東横田都で悪いとこはないと思う。川渡ると一気に価値が落ちる。
大井町線目黒線も遜色ないくらい良いし、池上線もアクセスは劣るが戸越銀座?旗の台は非常に人気だし大田区入っても雪谷洗足久ヶ原あたりは一部人気の住宅地がある。

大井町沿線はいいですね
九品仏駅から浄信寺に向かう参道とか、上野毛の五島美術館周辺の国分寺崖線なんかは、本当に都内かと思ってしまう緑豊かな高級住宅街ですからね

世田谷線も忘れないでください。
松陰神社前、上町、山下、下高井戸あたりは古き良き世田谷の面影を残しつつ、赤堤、宮坂、松原には高級住宅街もあり、池上線と似たローカル線ならではの良さがある沿線だと思います。

>>803 匿名さん

そういや忘れてました！友人が住んでるはずなのに！
世田谷区内だから住宅地なんでしょうが、商店街とかあって賑わいがある駅もあるのでしょうか？

>>804 マンコミュファンさん
一番賑わってるのは三茶、次が下高井戸かな。途中駅だと松陰神社前と山下(豪徳寺)が一番栄えてる。といってもローカルな商店街ですけど。

>>805 匿名さん

三茶と下高井戸は世田谷線というより他路線の駅という認識が強いです。途中駅は全く知らないので機会あったら行ってみます。

しかし結局、城南エリアの話題＝東急になっちゃいますね。山手線(目黒五反田大崎)あたりの話題が出ないのが意外です。

あまり栄えてないけど目黒線の洗足もおすすめです。
静かでいいところです。

>>807 匿名さん
目黒区洗足1,2、品川区旗の台6荏原7小山7、大田区北千束1,2あたりですかね。この辺りもかなり立派なお屋敷が多いエリアですね。ただ、自由が丘周辺や駒沢公園周辺と比べて、高級住宅街のわりに地味というか華やかさがないというか。落ち着いた街とでもいえば良いのかな。住んで楽しい気分になりそうな気がしない。

中目黒推し多いけどハザードマップ見てんのかな。目黒川沿い山手通り沿いは真っ赤だぞ。山手通り沿いは騒音も相まって中古はお手頃価格

祐天寺?都立大学あたりは標高30m前後の台地で安定してる。新ルートも2kmほど外れて騒音も心配ない。おすすめ

>>809 匿名さん
中目と言っても低地の方でなくて、キムタクの家のある中目黒三丁目や諏訪山と呼ばれる上目黒三丁目、少し駅から離れるけど東山あたりの環境は悪くないと思いますよ。

青葉台もいいとこだと思う

青葉台の高台は代官山ってイメージだなあ。青葉台でも低地は最寄駅が中目黒か池尻大橋になりますけど、地盤的にはあまり良い土地じゃないですね。

知名度や地価的には青葉台の方が上だと思うけど、諏訪山とかの方が確かにいいかも。

田園都市線って全国一の通勤地獄線じゃないですか？
5年前職場が青山で桜新町に住んでた時、朝の電車で二回くらい体の跳ね上がりを経験し、引越しました。その後、田園都市線沿いは誰にもおすすめしてません。
今は少し良くなってきてるんですかね。

城南から都心通勤で、電車が比較的空いているのは
山手線、浅草線、京急普通、東京モノレール

価格とのバランスを考えると中延が最強でしょう。天王洲アイルも便利

田都(東横も)は通勤地獄は昔から変わらずで私も電車通勤するならなしですね。でも在宅や時差出勤が増えるので今後は改善されるのでは？ちなみに青葉台は城南じゃないし、都内メインで考えると不便すぎる。
天王洲は品川勤務であればアクセスは良いけど、りんかい線と京急線の埋立地エリアは所謂「城南」とはいえないと思います。港区港南もだけど強いて言えば湾岸地域と言うべきか、昔から人が根付いている様な場所ではないですね。
中延は比較的穴場的で良かったけど、今はやはり高騰してて、立地が良いのもあるけどピアーズ中延は単価430？お隣のピアーズ旗の台は450？戸越ならまだ納得できるけど、、、

モリモトのはピアーズでなくピアースまたはピアースコードではないかと。

>>817 マンション掲示板さん

天王洲アイルは、城南中学校の校区ですよ（今は品川学園に名前がかわりましたが）
城南でないと否定するのはどうかと

都立大に住んでいましたけど神谷町までの電車通勤をやめようと思って、2年前に娘の進学を機に家を売って南麻布の十番寄りの中古マンションに引っ越しましたよ。広尾よりの南麻布は高くて手が出ませんでした。
引越し後の通勤時間は自転車で5分、徒歩でも15分くらい。結局いまはテレワークなのであまり意味なくなりましたけど。港区はとても便利ですが、自由が丘や二子玉川の雰囲気のほうが、明るくて健康的ですね。
家はマンションになったし、車も手放したし、便利さとの引き換えにしたものはそれなりにあります。
やっぱり東急沿線はなんだかんだでバランスが良いと思います。

>>819 匿名さん

城南中場所もちゃんと知ってますよ。そりゃ品川大田区全てひっくるめて区分したら城南しか該当しないけど、一般的に城南エリアの家について語る時には地盤のしっかりした昔ながらの住宅地などで、埋立地のエリアをイメージしないと思いますよ。せいぜい大井町くらいまででは？
横浜エリアの家を語るとき瀬谷区とか栄区を語られてもってのと同じ感覚。

>>821 マンコミュファンさん
では、喜多見、宇奈根、大蔵、鎌田あたりの氾濫河川敷の街は？六郷土手、糀谷、平和島が城南ではないとしたらどこ？

中目黒駅など目黒川沿いは城南でないたな。麻布十番など古川沿いも仲間はずれなのか？

>>822 匿名さん

河川の事まで言ってませんよ。不動産で城南を語る際に京急とかりんかい線の埋立地エリアをさしてはいないって事ですよ。むしろ城南のイメージとは正反対でしょ？六郷土手とか糀谷とか羽田とか誰も城南なんて言わないよ普通。というか、このスレで話題にならない時点で誰も興味ないと思うけど。

城南ってのは単にお城の南という位置を表してるだけなんで、地理的に含まれるエリアを必死で除外しようとするのはちょっと理解し難いな。
ちなみに私は城南五山に住んでたが、「山手線外側なんて城南じゃない!」などとアホなことを言うつもりは毛頭ない。

京急沿線や京浜東北線の沿線も城南でしょ、世間一般の感覚では。
ただ、城南山手となると、港渋谷品川大田目黒世田谷の高台住宅街で、メトロ日比谷線副都心線千代田線南北線、東急、小田急、京王井の頭線沿線という感じがしますけど。

スレッドタイトル、スレ主コメントに「城南エリア」に特段の限定条件はついてないので、スレ主旨に従って進めましょう。

>>825 匿名さん

五山に住むことは誰でもできるよ。アパートだってあるし。あそこの凄さは昔ながらのお屋敷みたいな広い戸建。
「ちなみに?」からが逆に痛いですよ。

>>828 マンコミュファンさん

気に障ったか（笑）

>>827 匿名さん

そうですね、失礼しました。不動産出身なので、826さんの城南山手って理解でスレを見ていました。
せっかく良いスレだったのにお邪魔してすみませんでした。

城南山手は京浜東北線より西で井の頭通りより南の高台ってイメージ

>>831 匿名さん
範囲が広すぎるよ、世田谷区は論外
港区、品川区、目黒区、渋谷区の山手通りの内側でしょ。範囲を拡大しても246よりは東側。

皆さん、城南や山の手を自分勝手に定義していますね。

本来的には、江戸の範囲の中で考えて、城の南側が城南、高台の地域が山の手でしょう。
この定義では、世田谷区は江戸の範囲外なのでそもそも対象外、渋谷区も大半が対象外。
江戸を23区に拡大して考えたときには、
山手線の新橋～渋谷あたりが城南および山手線から南側方向に向かう電車の沿線が城南。京急、京浜東北線、池上線、目黒線、東横線方面が範囲。田園都市線も東急線沿線なので範囲に加えることはそれほど違和感なし。小田急線や京王線沿線を城南というのは違和感が強い。世田谷線沿線は大半が城西でしょう。
山の手の拡大解釈は23区の高台なら許していいと思う。

まあ、余り固いことは言わす、23区の南部なら良しとしましょう。東急限定スレではないのだから、京急や京浜東北線も仲間に入れてね。もちろん山手線内側もね。

せっかく平和なスレだったのだから、エリアの違いでピリピリせずに、落ち着いて話し合いましょう。

ですね。この手のスレにありがちなマウンティング合戦や貶し煽りレスがほとんど見られないという良スレで進行してきましたので、寛容な心でまったりいきましょうよ。

世田谷は上が城西下が城南とどちらも含んだ場所という印象。
京浜東北といえば大森の山王も住宅地として有名ですよね。やはり線路の西側ではあるけれど。

どの駅からも遠く不便な深沢あたりの物件が、複数の駅や路線が使えて都心へも近い中延あたりの物件と同じぐらいの価格で売られています。

これ、不思議なんです。なんでだろう？

品川、目黒、世田谷、大田の山手線外側で、各区公立小の上位校学区、駅徒歩7分以内、高台に限るとどんな街がありますか？

>>837 匿名さん
まず第一に深沢の環境が良いからだと思う。そして城南エリアのアイコン的な場所に何かと関係するのでイメージが良い。電車に乗らない芸能関係の方がたくさん住んでいるので、それもまた人気の一つかと。
駅はめちゃめちゃ遠い。その代わり駒沢公園に近く、駒沢公園に隣接する深沢ハウスには有名芸能人も多く入居している。駒沢公園を貫く駒沢通りの風景は多くの広告やドラマなどにも使われる、このエリアの象徴的お洒落風景。深沢の街並みも、3丁目のエーダンモール付近を除けば全体的に道路幅員が広くて住宅地の区画も広い。バス便になるけど1-6丁目は自由が丘駅におしゃれな東急コーチでアクセスできるのでイメージが良い。7-8丁目は最寄駅が桜新町なのでこれもまたイメージが良い。

駅から遠くても大きい公園の周辺だと逆に高い場所ってありますよね。
エリアは異なるけど、井の頭公園とか石神井公園は駅から公園に近くに連れ高くなっていく場所でした。今はわからないけど。

駅近×商店街×大型スーパー×大きめの公園
全部が揃うところってありそうでないんだよね。
公園が近くても駅から遠くて買い物も不自由なところにはすむ気になれない

>>837 匿名さん
全員が全員、都内へ電車通勤してるわけではないからでしょう
世田谷の玉川地域なんかに住んでる人は、都心への通勤より、郊外でも住環境重視の人たちで、そういう層が一定数いるからでしょうね
深沢7?8丁目の辺りは非常に環境いいと思いますよ

>>841 匿名さん
目黒（庭園美術館）、武蔵小山（林試の森公園）、三軒茶屋（世田谷公園）、二子玉川（砧公園）とか
他にちょっと遠かったり、駅前に大型スーパーはないけど、洗足池と駒沢オリンピック公園のそばで、大岡山や駒沢大学かな

>>843 通りがかりさん
洗足池はまさに駅前が公園だね。南千束の高台は一種低層、レイクビュー、駅近、大きめのスーパーのオリンピックもあるのでなかなか良いかも。
あとは南麻布五丁目の有栖川公園付近も広尾駅に近く、スーパーもナショナル麻布、明治屋と複数あり、広尾商店街も充実している。
それから安倍首相の個人宅のある富ヶ谷も代々木公園に近く、代々木公園駅代々木八幡駅までも至近、大きなハナマサもあるし商店街も結構充実している。

>>838 匿名さん
学区までは把握しきれてないので、具体的な住所とかは分からないですが、
目黒区だと東山小・大岡山小・碑小・東根小とかが人気ですね。
特に東山小はダントツで人気かと。

>>845 匿名さん
東山の親御さんは東大だらけなんですよね、官僚の職員住宅があるので。ちなみに私は東根小から十中で、進学した高校と大学は平凡なところです。東根小学校はお父様が政治家の子がチラホラいました。

世田谷区は明正小、大田区は山王小と田園調布小くらいしかわからないのですが、誰かよくご存知の方いらっしゃいますか？

>>841 匿名さん
そもそも、大型の総合スーパーがないよね。
イトーヨーカドー（大井町、大森）、イオンスタイル（碑文谷、品川シーサイド）、準じるのはアトレなどがあるJR駅、それと二子玉川ぐらいか。

上記以外は、地元で必要なものが揃わないので、電車や車ででかける必要がある。

碑文谷は駅から遠いので除くとして、上記の駅近くには大きい公園はなさそう。大井町駅の品川区役所付近が辛うじて条件を満たすぐらいかもね。

>>848 匿名さん
こういう人は城南エリアなんかより、中央線沿線に住むと幸せだと思う
「駅近で買い物便利な所じゃなきゃ住む気にならない」って人が、なんでわざわざこのスレに来てるのか不思議
今はどこに住んでいて、そこで気に入ってる点や不満な点を聞いてみたいな

>>849 匿名さん

848です
城南に住んでます。但し山の手ではない。
似た条件で何度か物件探しをしているので。その条件が厳しいことを実感しています。

具体的な場所はいいたくないですが、最寄駅10分以内、総合スーパー10分以内、商店街10分以内、そこそこ大きい公園のそばです。
不満は、駅や商店街が少し遠いところ。
良かったのは公園隣接で、子供をあそばせたり、花見ができたりするところ。

城南山の手にすんでいた頃は総合スーパーが近くになくて不自由していました。必要に応じて大井町まで出ていました。

品川区の山手線沿線だと品川学園と御殿山小が割と人気っぽいけどどっちも内側だしな。
その辺通ってる知り合いの子もいるけど、マウンティングみたいのあるらしくて、お母さん愚痴ってた。

買物×駅近×公園って面では、戸越公園周辺が該当するかも。商店街が素晴らしいしオオゼキとかのスーパーもある。小規模マンションしか出ないけど。

大井町みたいな駅周辺型商業集積地ってどこだろう？
他の人書いてるように、JR沿線か二子玉川くらい？
大きな公園が近くにあるとすると、二子玉川か

>>852 匿名さん
JR以外の駅だと、三茶には大きな西友がありますし、ハナマサ、ダイエーもあります。商店街もかなりの規模。あと経堂、下北沢、品川シーサイドとか。メトロもありなら六本木。

マイナー路線の超マイナーな小さな駅なのに、
駅前にイオンスタイル、バーガーキング、KFC、ドトール、サンマルクカフェがギュッとあって、
大きなプールもある東調布公園があって、
お受験区立小学校、松仙小学校も近くにある駅。
池上線御嶽山駅はいかが？
こんなマイナーに駅前にイオンスタイルがあるのは岡田家が近くにあるからという噂。

>>854 匿名さん
東嶺町、西嶺町は良い住宅街だと思いますが、都心に出るのにはちょっと不便。
となりの雪が谷大塚駅からは始発の電車はあるのに御岳山からはでてないので五反田方面に出る時に不利。

学芸大学の鷹番・碑文谷なら都心近郊で売場面積が最大規模の碑文谷イオンスタイルがあって郊外モール的なショッピングもできるし駅前には個性的な商店街も並んでる。碑文谷公園でボートも乗れるし少し足を伸ばせば林試の森公園もあるよ。

>>856 匿名さん
碑文谷公園は馬にも乗れますしね。
碑文谷5・6丁目あたりなら駅、イオン、公園どれも近いですね。賃貸家賃も分譲価格も碑文谷5・6丁目は碑文谷3・4丁目、柿の木坂、八雲あたりよりはずっと安いので住みやすいと思います。
学大も駅近より駅遠の方が住宅価格が高い傾向があるように思います。

碑文谷5.6も十分高いですけどね...

駅や公園が近いアピールですが、その感覚はひとそれぞれでしょうね。
使い勝手がいいのは、駅は5分以内、食品スーパー3分以内、公園は子供を連れていくなら1分以内、総合スーパーは毎日使うものでもないから自転車でも車ででも10分程度で行ければok
こんな感じかな。
総合スーパーが近いという条件を外せば、便利でかつ住み心地のいい場所はたくさんありますね。

碑文谷のあたりたまに車で通るくらいだけど、なんとなく名前がカッコいい。
でもあの辺にしては若干不便そうな印象。

私はミーハーなので、なんとなく三宿がカッコいいと思う。なんか芸能人がいそう。世田谷区なのに都心っぽい。

三宿は昔は芸能人御用達の隠れ家がたくさんあってミーハーなところだった。今はどうなのかな。

>>860 マンション掲示板さん
名前確かになんかいいですよね。ただしやはり不便ですね。東急バスが碑文谷に一応通っていますけど。

東横沿線全般にいえることだけど閑静で整然とした住宅地求めると駅から遠くなり、利便性をとるとゴミゴミした駅前の雰囲気に。

>>855 匿名さん
山手線の駅まで15分で行けるなら十分だと思いますよ

>>864 匿名さん
田園調布三丁目は駅前から整然とした住宅街ですけどね。

>>865 匿名さん
朝の本数が雪谷大塚と御嶽山の一駅違いでかなり違うのが。

>>866 匿名さん
田園調布は例外的な場所ですからね。

池上線の中で喧嘩はやめようよ。
大田区内の沿線であれば、どこも似たような環境だし利便性も似ているし一長一短あると思う。
大田区内は全般的にほのぼのとしていていいと思うよ。
品川区に入って旗の台駅から五反田方面は商店街が発達しているし、複数路線が使えて便利。利便性が格段にあがりますね。

荏原中延在住です。大崎広小路にもマンション持ってます。
大崎広小路→ほとんど五反田。飲食店多く五反田大崎少し歩けば不動前とアクセス抜群の為、独身DINKSにおすすめ。ただし住環境は微妙。
戸越銀座→五反田に歩けなくもなく戸越(浅草線)も使えるため、アクセスもそこそこで商店街/公園と非常におすすめの住宅街。ただしほとんど物件出ない。
荏原中延→中延(浅草線、大井町線)も徒歩圏でモール型の商店街スキップロードあり。戸越銀座とパルムも歩ける。若干下町感があるが、住み心地良く住み易いと考える住民多い。
旗の台→大井町線との複数路線が強み。駅前小規模ながら商店街、昭和医大。

大岡山も住みやすいですよ。どこに行くにもそれなりに楽ですし。

>>871 匿名さん

大岡山良いですねー。でも駅近だといくらくらいするのでしょう？450くらいいくのかな？
目黒線と大井町線ってめちゃくちゃツボなんですけど。