湾岸地域のタワーマンションについて意見を集めるスレです。
耐震基準改正で高さ６０メートル以上の高層建築には、長周期地震対策が義務化されます。
湾岸タワーマンションも例外ではありません。
既存完成物件では、基準に満たない物件では改修補強を促すとありますが、果たして･･･。
また高層マンションでは、定数階毎に防災備蓄倉庫の義務付けを条例化する区も増えそうです。
さて進展はいかに。
前スレ：東京湾岸の超高層タワーマンション （その3）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134498/
[スレ作成日時]2011-02-18 11:09:56
耳なりがひどくなってます。かなり近いうちにまた大きな地震の予感。
ダラス教授が放射性物質見つけちゃったから豊洲おしまいだろ。
とんでもないもの見つけちゃったよな。
しかも、福島原発と関係ないなんて・・・
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms110414163202...
発狂しそうですね。ゆらゆらして。
逃げなくて大丈夫ですか？
今の地震はかなり震源地が南下してきたね。
いやだな、このまま東海プレートにまで影響出てくると。
とうとう関東大震災？
今回の地震は下から突き上げの後、ゆれました。
今までのパターンとは違う感じ。
でも何も倒れないし、ゆらゆらと揺れを吸収、地震に慣れてしまった？
湾岸三十階だけど、そんなに揺れなかったなぁ
直下型はあまり揺れないみたい。
まずは16地域だ。
福島、茨城両県で相次いだ震度６弱の東日本大震災の余震を受けて、政府の地震調査委員会（委員長・阿部勝征東大名誉教授）は１２日、臨時会合を開催。阿部委員長は記者会見で「大震災後、東北から関東・中部地方にかけての１６地域で地震活動の活発化がみられる。規模の大きい余震への備えが必要だ」と述べた。
調査委によると、地震が活発化した１６地域は▽秋田県沖▽秋田県内陸北部▽秋田県内陸南部▽福島県会津地方▽福島県浜通りと茨城県北部▽茨城県南部▽群馬、栃木県境付近▽千葉県北東部▽神奈川県西部▽伊豆諸島・新島、神津島近海▽静岡県伊豆地方▽長野県中部▽長野、新潟県境付近▽静岡県東部▽岐阜県飛騨地方（乗鞍岳西部）▽岐阜県飛騨地方（焼岳西部）－としている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/disaster/502202/
震度4だし・・
東海地震の前に関東の真下がやばい気がする。
>819
液状化と同時に側方流動の動画が今回報告されています。
http://www.youtube.com/watch?v=Cy-MOZwr5G0
タイルの継ぎ目に着目してご覧になってください。場所によって左右方向に
ずれて動いているのがよくわかります。
まぁそういう人もいるでしょうね。
湾岸の超高層マンション販売員「震災時はオール電化が良い」
「オール電化に関しては？」
「これは自信を持って言えることなんですが、電機は基本的に災害に強いんです。震災時に復旧するインフラの順番は必ず『電気→水→ガス』。阪神大震災の時もガスが最後だったし、今の仙台市内もその順番です」
しかし、こうしたセールストークにもかかわらず、オール電化の物件は避けられてしまうそうだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20110423_18464.html
オール電化のマンションってどこ？
計画停電は東電の自作自演だったから、オール電化のマンションはそれなりのアドバンテージがあるだろうね。
ＮＨＫもネガりはじめたしね
はぁ、またまた湾岸埋立崇拝者の根拠なき妄想
水道とガスが復旧したって、電気がなきゃポンプで水を揚げられないし、電気で制御する給湯設備や新式のコンロも使えないよ。
それは低層マンションでも同じだよ。
嫌なら古い戸建てにでも住めば。
東京が巨大地震でパニクったら地方みたいに簡単に復旧しないよ。
原発全滅だし火力もしばらく止まるから復興用の電力すら怪しい。
優先的に復旧される地域に住むのがベストってことではないの？
優先も計画もクソもない。
ぶっちゃけそれが現実になり。
どこから手をつけたらよいかわからなくなって。
混雑エリアほど逃げるのも直すのも困難に。
湾岸タワーの買え買えって、ロードランナーのコヨーテみたい。 笑
＞どこから手をつけたらよいかわからなくなって。
それはないでしょう。
いくらバカ政府でも。
まずは、官公庁、金融機関、外国公館などのあるエリアの復旧を優先するでしょう。
火災でインフラが焼失した場合は、結構時間かかるでしょうね。
まあ都心三区かな。
マンション購入しようと探していましたが湾岸は買えませんね。
だって今の時点で周りの人に「湾岸のタワーマンション買いました！！」
なんて言えませんよね。
一般的には「なんで今湾岸タワーなの？」って思われるのは確実。
タワーはステータスみたいなところがあるから、そう思われるのに耐えたれない。。。。
皆そうじゃないかな？
想定通りに地震来るなら想定通りに直せるが。
むしろ想定外ばっかりのような気がしますけど。
都心なんて近づきようがなくなってしまうのでは？
勤め人なら都心にいる時間の方が長いからね。
家が都心から遠いよりは近い方がいい。
あと、どこが被害が大きいかなんてバクチだよ。
ＮＨＫスペシャルで言ってたけど
過去の地震の分析の結果、液状化は同じ場所で繰り返し起きる
一度液状化した場所がまた液状化するとのこと
あの程度の地震で簡単に液状化した豊洲では、もっと強い直撃
の地震が来たらどれだけの被害がでるか考えただけでも恐ろしい。
同じバクチでも実際に液状化したような、何十メートルの厚さの
軟弱地盤の埋立地に建つ高層タワーに賭けるのは○○だけ。
タワーマンションの建ってるところではちゃんと対策済みだったから、液状化はなかったんだよね。
液状化がおきたのは、まだ何も処理してない市場予定地。
また写真貼ろうか嘘つきさん。
＞また写真貼ろうか嘘つきさん。
では、タワーマンション敷地内の写真をお願いします。
どこかわからん場所の写真はいらんです。
質問なんだが
敷地のすぐ脇で液状化したり亀裂が走っていても
埋立地マンションは安全だと言い切って宣伝してるのか？
堂々とageで書けよ卑怯者！
＞敷地のすぐ脇で液状化したり亀裂が走っていても
だって、敷地内では被害ある液状化や隆起はないんでしょ？
物件としては安全だと思います。
ちなみに「宣伝」もしてません。
っていうかいまだに敷地脇での亀裂で安全でないと思ってる輩が
いるのに驚いた。
いや、そこ作ったデベ営業もびびってたぞ。
側方流動怖いね。
パタンと倒れることはないでしょう。
だから安全！
そんなオチ？
液状化は繰り返し起こる。
おつかれ！
甚大な被害が起きてたら、普通判るけどね。
そんなものは存在しない。
今日も芝浦の賃貸タワーは光輝いているけど、すぐ逃げるように説得して来たら？
もうダメダメです。発狂しています。
言われなくても５年以上粘着ネガしてるんだからわかってるよｗｗｗ
まったくあてにならない研究所だ（苦笑
なんのことだかわからないが、
売らんかな営業よりは、100倍ましだなｗ
そんな必死に即レスしなくても（苦笑）
私は不動産業界のものではありませんよ（にっこり）
ちょっと場所をお借りしましたニュースをお伝えいたします。
■ 世界初の１０００メートル超！ サウジ王子の投資会社が高層タワー建設契約 2011.8.2 22:27
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110802/mds11080222270008-n1.htm
なんか．．．高ければ良いってわけじゃないけど．．．日本は狭い湾岸に今じゃそれほど高くないタワマン立てて、んでそれすらも一生懸命ネガる人がいるってことに寂しいなぁっと。
日本は貧しい国へまっしぐらですね。
液状化は人工的な対策が効くのは表面だけみたいだな。
せいぜい数十メートル。
マンション屋って誰も幸せにできない商売ですね。
住民も気が狂う。
ペテンやハッタリが通用する時代ではないし。
消費者も知識ついてますからね…一部の人除いて。
クルマは安全規格が変わると旧規格は売らなくなる。
マンションは平気で新築だーって売るんだね。
怖いね。
全国のマンションを一旦全部建て替えしろって事？
どんだけの意味があるの？
売り主に意味がないだけで買うほうは安心。
まあこれまで売り主に都合よくできてた業界構造だから仕方ないけど。
全員じゃないんだろうけど洗脳されてると思う人がよくポジるね
そういう人はほんの一握りとは思うけど
選ばれた人々です。
選ばれないようにしましょう。
マンホールが飛び出るぐらい地盤沈下したと思ってるんだね（笑）
面白いね、情報商材屋さんの無知な論拠は（笑）
いつまでたっても160万にならないのがその証拠（笑）
自画自賛は自由ですが。
100万台切っても買い手不在。
一山いくらのブローカーでさえアンタッチャブルなエリアですよ。
商材屋さんはＲＥＩＮＳすら見れませんからね（笑）
業界の情報じゃなく、実需がないってことだろ。
賃貸でならいいかも。
オレは遠慮する。
賃貸だと高くない？20万くらいするでしょ。
20万は単身者用。ファミリー用の広さなら30万。
まぁ、払えるなら賃貸でもいいんじゃない？
身軽だし。
払えないなら、安賃貸団地で我慢するか、買うかの2択でしょ。
安い賃貸だと、地震で倒壊する。家族が圧死するのは我慢できない。。。
まあ、確かに。うちは購入しましたが、賃貸にすることも考えてます。経年劣化を考慮しても、賃貸収入は購入額の約倍になりますから。
巨大地震一発でゴミになる高層団地は遠慮する。
この前の震度５でゴミになりかけたろ？笑
敷金礼金手数料無し
需要も無し
内陸の高層団地は
立川断層あり
多摩直下地震あり
どっちでもいちばん揺れるのは湾岸って、皮肉な結果。
揺れやすさマップはマンションコミュニティの上部にリンクがあります。
湾岸マンションが助かる方法はないのですか？
湾岸マンションに住まないことで人は助かる。
湾岸マンションが助かるのは運任せ。
はい
ひまだね、君は。。。
杭が長いと土圧でボキンと折れやすい。
悔いだけが残ります。
湾岸に住みたいけどすぐ逃げたいから湾岸タワーのニーズは高いと思う。
貸す方も湾岸に住まないから安心。
地震が起きても建物が残れば投資金額回収できるだろうし、崩壊したら泣くことに。
投資はなんでもリスクを取らないといけないものだから当然。
あとはリスクの大きさをどう思うかだけ。
資産価値のほとんどは土地に属する価値って知らないの？
マンションで投資なんつってる情報弱者は見なくなったね。
資産価値上がってるなら売らずに持ってたほうがいいと思う。
なんで必死に他人に売りつけようとするのか…。
震災後の色々な板見てると売りたい人のポジネタがすごいね
そんな話ドヤ顔されても、だから？って感じ。釣りとしてすら成立してない。
百億単位の不動産開発をするとき、精密な土地の調査があるということは常識だと思います。
いみじくも天下の大手デベロッパーが、液状化するような軟弱地盤だとは知らずに大金投じて開発した…、ということは考えにくい。
様々な強度計算をするわけですから、当然、検査項目にある。
なければ計算できないから。
つまり確信犯的、いや、確信犯。
しかし日本では法的規制がないのです。
毎日毎日、天王洲と城東埋立地の買い煽りしかいないな。
客を取られる僻みの間違えでは？
業者だと思ってる時点でアホだ。
むしろ業者なら相手する場所じゃないと思う。
三井も住友も湾岸担当は罰ゲームみたいなものだろ
なるほど、業者の世界はそうなのですね。
ほんとのことを言って売れないって一番つらい。
ほんとのこと言って売れなかった実績を突きつけて価格訂正してもらった方が会社の信用度は高まると思うけど。
↑買えないとこうなるよ。
勝どきや月島も買い煽りしているのに
他のエリアより遠回しにやって
ヤリダマにアゲラレナイのが上手い。
月島のマンションいいよね。
月島駅直結の三井野村タワー待ち。
ただ階数が高いから、佃側に日陰の影響があるなあ。同情する。
もうここまで来たら「命より眺望！」
これで行きましょう！
東京直下来たら、内地も湾岸も、低層も高層もない！
ク○もミソも一緒だよ
命惜しいなら、とりあえず安賃貸からは脱出しないとな。。。。
震度７で倒壊するよ。
家族が圧死する姿を。。。。見たくないだろ？
うち築浅低層の分譲タイプだから安心^^
タワーみたいに狭くないしユラユラしない^^
マスコミが震災に乗じて煽ったところで、
今さら低層マンションに住みたいとは思わないんだよね。
ま、価値観の違いですけど。
そりゃあ、眺望が大事だよ。
地震なんてク○喰らえ、だ。
そんな小っちゃいことを気にする奴は出ていけばいい。
なんてったって眺望優先。
安全危険どこも一緒。
美しい人間が美しい景色を望む。
これすなわちPerfect！！
とりあえず、賃貸から脱出することが大事。
最低でも分譲賃貸。財閥系が良い。
残念なことに、今回の震災での死者は九段下や町田といった内陸部のみでしたからね。
湾岸は意外に安全ですからねぇ。
都心の内陸部のほうが危ないんじゃないですかね。
近所こんな風になったらどーするよ？
埋立て人．．．．新しい用語でました。
＞近所こんな風になったらどーするよ？
どうするのこうするも、行政が補修して終わりです。
この辺りは土地の評価が落ちてるからダメ
立川断層で、内陸の土地もたいへんだね
立川断層の地震でも湾岸が一番揺れる予想。
君の？
想定外、を考えずに予想しても意味ないし。
揺れやすさマップ見てくださいな
マンコミにもリンクあるよ
わかったわかった。
で、想定される震度くらいなら大丈夫なタワマンですが、
震度いくつくらい以上では、ポッキリ折れてしまう危険があるんでしょうか？
折れた時のショックって、住人は勿論ですが、近隣にも迷惑ですからね。
震度８くらいだと、折れても不思議ではないの？
基礎周囲が緩んだら人工的な補修は困難でしょうね。
金にいとめつけないってことならできるかもしれませんが。
単なる埋立地なら未だしも、埋立てで出来た埋立島は完全な補修なんて不可能だよ。
湾岸の人って
液状化はなかった
液状化はマンションに影響しない
立川断層で内陸は大変
普通は「内陸も」と使うところだけどねｗ
建物は倒壊しないというデベさんの説明受けて景色がいいという理由で買った人がほとんどでしょうね
でもエレベーターが停止した時の予想をはるかに超えた不便さと肉体的苦労それとあの恐怖心さえ覚える揺れ
たまたま３月１１日は友達のマンションにいたのですがあれは口で説明しても
高いとところにいる本当の恐怖はあの場にいた経験者でしか理解できないかも
揺れが半端じゃない凄さでオーバーじゃなくもう死ぬかと思いました
友達には言えなかったけどあれでもう湾岸高層MSは購入プランから外しました
被災地の方々には不謹慎だけど結果的にはあの地震を経験して良かったと思う
買ってからじゃもう遅かったから…
絶対買うなとは言わない。
買うなら何倍ものリスク付きだということは忘れないで欲しいね。
依頼心依存心なんて通じないよ。
どこの何倍なんでしょうか？？？
豊洲より安全なところを探すほうが難しいような気がしますけどねぇ。
液状化はそもそもマンションなら関係ないし。液状化で死んだ事例なんて無いでしょ。（笑）
えっと、浦安で被害があったマンションってあった？死人出た？？？
地震きたら、内陸では多くの死者がでるでしょ。
まさか、液状化するくらいなら死んだほうがマシってこと？？？？
まさかね。
液状化しやすく資産価値が無いマンションをわざわざ率先して買う必要を説明してくれ。
まぁ、メリットもデメリットもあるんだから、それを加味して選ぶんじゃない？
みんなそうだと思うけどなぁ。
率先して買うってわけじゃなくて、熟慮して選んでるんだと思うよ。
熟慮して湾岸じゃ、考えてないのと同じにも思えるが。相当な世間知らずとか。
なんで？安全な地域だと思うけどなぁ。
液状化ってそもそもマンション関係ないし、液状化で死ぬと思う？？？
そもそも23区に安全な場所があるのかって疑問もあるし。
きれいな町並みで便利で通勤も楽。
しかも豪華なタワマンが安い。
メリットとデメリットを加味して考えてみたら選ぶ人もいるでしょ。
完売するって言ったかと思うと安いから買えとか
支離滅裂w
↑同じ人が書いてると思ってるようです。
マンションだと液状化関係ないよ。
ご近所がこんなになっても平気という人は買うでしょう。
買う前から液状化してたら買わない。
当然！
買ってから液状化するのはイヤだから液状化しやすい場所は買わない。
972さんは液状化してても買いますか？
たぶん答えないと思う。笑
そこをなんとか目瞑って買ってくれと！
そう言いたいのだと思います。
>>974
部長にそう言えって言われたから。
正直、こっちだって大変。
妻も子供もいる。
これから進学も考えなきゃならない。お金がかかる。
別に詐欺をしているわけじゃない。
「液状化はマンションと関係ない」
そういうことも言えるよね？日本人同士支えあいませんか！？
マンションと液状化が無関係って根拠出せ。
建築の専門家として言わせてもらうと、立地によって耐震性には関連はない。
違いがあるとすれば建築コスト。
そもそもマンションで液状化被害など聞いた事もないが。。。
なにか事例でもあるのか？
リスクというか
ロスそのものを買わされるってこと。
975の質問はやり過ごしたようだ。（笑）
まぁマンションに液状化の被害実績なんて無いけどな。
そうそう！
コレ見て買いたいと思う人は買えばいいわけだしね！
で、液状化で被害のあったマンションってあるの？(笑)
まぁ無いよね(笑)
想定内震度でもこれほど液状化する。
震度6超えたら傾くくらい可能性ある。
震度7なら…。
オレが住民だったら不買側に加勢するけどな。
醜いね、ここの人たち。
埋立地に変人が数人住んでたおかげて買わずに助かった人も少なくないと思います。
感謝すべき点もあるのではと思います。
液状化は表面だけだからマンションは被害受けないよ。
マンションって、堅い地盤まで杭打ってるんだよ。知らないのかな。
深さ2000メートル以上も！
凄いですね！
埋立地よりはるかに地盤の硬い新宿でも、たった震度５でこれだけ揺れた。
http://www.youtube.com/watch?v=FQLUCjA22pI&feature=related
今来てる台風と同じくらいでしょ。
だって結構揺れてるよ。
どうしよう、うちのマンション。
風でぽっきり折れちゃったら・・・
