中央線沿いってそんなにいいですか？

小金井ネタ飽きたなぁ。ゴミネタそのものだね（笑）

５９６さん
当時、二枚橋を諦めたのは、「小金井市に立地し地元住民の反対運動があった」「米軍や都の反対で煙突を高くできないため、異臭や粉塵が周囲に飛散してしまっていた」ことと理解しています。ただ、今また二枚橋を候補地にしている（ジャノメ跡地も）のは、技術の進歩により、周辺住民に影響のない施設を建設可能と市が判断したためのようです。その状態で府中市・調布市に待ったをかけられているのではないでしょうか？

５９８さん
勉強になりました、ありがとうございます。無知を恥じております。
真意としては、「中央線沿線はゴミ問題が・・とあるが、それは他の沿線でもありうる例として」で、国分寺の方には失礼なことでした。
上記の状態ですので、小金井市も打開したいけど頓挫している、というところでは？

>602
>当時、二枚橋を諦めたのは、「小金井市に立地し地元住民の反対運動があった」「米軍や都の反対で煙突を高くできないため、異臭や粉塵が周囲に飛散してしまっていた」ことと理解しています。
それより何より、稲城市の市長が言ってるように、小金井市議が反対してたからでしょ。今の小金井市長は当時市議だったみたいだし。当時、小金井市議は二枚橋に反対して焼却場の寿命が来た時にどうするつもりだったんだろうか。

>ただ、今また二枚橋を候補地にしている（ジャノメ跡地も）のは、技術の進歩により、周辺住民に影響のない施設を建設可能と市が判断したためのようです。その状態で府中市・調布市に待ったをかけられているのではないでしょうか？
周辺住民に影響が無いと判断出来るなら、小金井市内の住宅地に建設しろって話になるよ。小金井市内の別の候補地は｢学校が近い｣とかの理由で反対しといて、府中市の保育園の目の前に建設しようだなんて、有り得ない。
今までの経緯を踏まえて二枚橋に建設出来ると思うのは楽観的過ぎる。

杉並区も高井戸駅前に作ったんだから、小金井市もジャノメに作れよ。
杉並ごみ処理場の隣に分譲マンション建築中なくらいだから、エントツを高くすれば大丈夫なんだろう。

当時小金井市が二枚橋の建て替えに反対したのは、単なる選挙対策という説もあります。
いい顔をして周辺住民の票を取り込みたかったらしい。
悲しいくらいに浅はかです。

>605
そんな浅はかな理由だとしたら、追い出されて苦労させられた調布市と府中市は怒り倍増だろ。
ますます二枚橋跡地への建築許可は出さないだろうね。

二枚橋周辺には府中市の住宅地もあるわけだけど、府中市のゴミを処分するんだったら説得して反対意見が残っても許可を出しただろう。
ところが府中市民のゴミ処理は全くないし、遠い国分寺市のゴミまで受け入れるなんて、住民の反対を押し切ってまで許可を出す理由が見つからない。
おまけに真っ正面に府中市は保育園まで作ってしまい、さらにハードルは上がってしまった。
周辺住民も10年以内に引っ越してきたような人は、二枚橋処理場が廃止になると聞いてただろうから反対するのはごもっとも。
府中市長が許可を出すことでデメリットはあってもメリットは全くない。

ここまで小金井市のゴミ問題を深く語りたいのなら、ご自分で新しくスレをたてたらいいのに。
エゴむき出しですねｗ

焼却炉はジャノメ跡でしょうね。煙突からの粉塵はだいたい1キロ先に落ちるらしいですよ。なので間近よりもちょっと離れた所のが被害がある。でも昔の焼却炉と違って、新しいものは設備もいいし、そんなに被害はないだろうね。
世田谷は清掃工場そばの学校では喘息率が高いなんて言われているけど、清掃工場と学校が環八の横だったりするし、因果関係は難しい。

>608
意味不明
興味がないなら見なければいい

>608
>610
不毛な会話はやめましょう

>>610
どこが意味不明でしょう？
中央線沿線の一問題としての小金井市のゴメ問題の提起はもう十分でしょう？
ここでこれ以上論じるのはスレ違いでしょう。
スレ違いだと意見されているのに「興味なければ見なければいい」という発言が
これまたエゴむき出し。

>612
もう十分と決めつけるのも、これまたエゴむき出しだわな。
別な話題に興味あるなら自分で書き込んで話題を変えれば？
スレ違いではないとの指摘もあることだし。

何を言っても通じない人にはスルーしかないようですね…

「中央線は割高」ってことで、
スレの本題の決着はもう付いたので、
ゴミの話題も良いんじゃない？

池袋って割安な町ですよね♪

中央線は割高なのかもしれません。
長い期間割高だったことこそ、中央線の住宅地を落ち着いた町にしてきたの
ではないかと思います。
もし中央線沿線の地価が落ちてしまい今の町の雰囲気が失われてしまったら、
別な落ち着いた（割高な）町へ脱出すると思います。

小金井市のゴミ問題をなんとか引き合いに出して
中央線の割高問題からそらそうと必死。
でももう崩落は始まってるし。

>619
どっちが必死なんだよｗ

JR中央線の高架化事業で最後の切り替え工事区間といわれていた西国分寺―立川間が終了したが、これで「開かずの踏切」問題は解決に動いてくれるのだろうか？この１５年間というトンネルは沿線住民にとって単に長いものではなかったよね。

>>619
どんな深読みですか(笑)
思いつきもしなかった(笑)

小金井市のゴミ問題、なんとなく知ってる程度だったので
ここでこれまでの経緯がわかってすっきりしました。

619さんは中央線の市部すら買えなくてつらいんですね。
武蔵野市の一部エリア以外は普通のサラリーマンでも手が届くはずなんだけどね。

武蔵野市の一部エリアってどこだ？吉祥寺駅近は元々買える所じゃないし・・・

吉祥寺東町４丁目　徒歩11分 9,875万円 225.16m2 坪単価145万円
http://search-rehouse.jp/search/custom_rehouse/%E5%90%89%E7%A5%A5%E5%A...

やっすいねーｗ
埼玉と変わらないよｗ

国立より吉祥寺買うな　その値段なら

アパート建てるな　木造で生護者専用

>625
もう売却されてて見えないよ。
前にも書込みがあったけど、訳あり物件なんでしょ？
セットバックで土地の一部を市に差し出さないといけない土地だし、西荻から徒歩11分といったら、吉祥寺から徒歩20分くらいか。
訳あり物件とはいえ、駅からの距離とか同条件でこれより高い物件が埼玉県にあるの？

>626
セットバックで残った土地が200㎡くらいか。
容積率が80％だから160㎡の建物で、ワンルームアパートにすると共有スペースを含めて6部屋のアパートだね。
6部屋で家賃が月7万として、年間504万の収入になる。
土地と上物で1億2000万として、維持管理費もかかるから、現金購入だとしても25年分の家賃の値段だ。

その辺は高圧線近くだよ。

結論。
中央線を始発から終点（東京～高尾）までひっくるめて議論するのは論外。
エリアを区分して比較しないと地価から環境からすべて違ってくる。以前にそのような投稿しましたけど・・・
そして、これまた東急東横線・小田急線・京王線・西武新宿線と各々ひっくるめて比較しても無意味。
第一、投稿している人がその沿線全てを語れるほど熟知していないはず。住まないと分からない事も多い。
そして過去に中央線２駅、東急田園都市線１駅に住んだ経験から私見として。
永住するならコストも含めトータルバランスは「武蔵境～立川」は結構良いと思います。

そうですね、市部に限ってもエリアによってかなり雰囲気が違いますもんね。

中央線高いかな？
逆に国分寺～武蔵境辺りはコスパ良いと思うけどな
都下で都心ほど高くないのに、環境はかなり良いでしょ

杉並区武蔵野市は年寄りが多いからその子供は棚ボタでいい。自力組はローンで大変。
中央線より西武線が２割安い。西武線に行ったほうが楽。
ＪＲのメリットは終電が１時すぎまである。西武線だとタクシーになる。
だから高い。

>>630
確かに。中央線は東西に相当長いからね。自分に当てはめると新宿から西がまだ知っているほうといえる範囲かな。しかも主要駅にしか降りたことがないから駅周辺以外の物件に関する情報はなかなか手に入らない。いろんなエリアの物件情報が欲しいね。

>>633
西武線が中央線よりはるかに安いのにはわけがあるだろ。
安かろう悪かろうだよ。

やっぱり三鷹がいいと思いますよ。
バス便も充実してるし、環境もいい。
公立中学校の評判もいいし、子育てにはとてもいい地域だと思います。
バス便のマンションもけっこういいお値段ですけど。

「やっぱり」の意味が全然分かりませんが、三鷹ねえ
ろくな住宅地がないしバス便とか不便な土地が大半の田舎で論外ですねえ
畑を緑、駅通不便な田舎を環境がいい、ごちゃごちゃした汚い駅前を買い物便利というなら、その通りなんでしょうけどね
ちょっと理解できない感覚ですね

売れないマンションの買い煽りでしょうからマジレスしなくても。

本当に三鷹市を敵視してる吉祥寺の輩が１名いて、色んなスレに書き込んでるよね。

しつこい。

三鷹市は終わってるけど三鷹駅はそこそこ良いですよ。駅北側は武蔵野市で西久保というそこそこ高級な住宅街がありますから。三鷹市になると途端に汚く小忙しい街並みになります。成城から調布になった途端の格差ほどではありませんがそれなりの格差を感じることが出来ますよ。

三鷹は、武者小路実篤や太宰治や山本有三などの文学者たちがこよなく愛し住んでいた。
また森鴎外や近藤勇のお墓もあり由緒正しい歴史ある街。

国立天文台や公園や自然も多く子育てにも良くて、
どこかの街みたいに夜遅くまでストリート系若者のドンチャン演奏も無く、駅近でも静かで落ち着いてて熟睡できる。

またどこかの駅からすぐに見えるような、お水系飲み屋やラブホのネオンも全く皆無で治安も良い。

仕事行くにも、総武線東西線始発で座って、中央特快で急いで都心へ一本で、交通の便も良い。

三鷹は住むにはお薦めですよ。ぜひいらっしゃって下さい。

>>640
申し訳ないが、武蔵野市民として迷惑だから、もうやめてくれないかな。
三鷹市の方の気分を悪くするようなことを、あえて書く必要ないでしょう。

やっと常識ある大人の武蔵野市民の方が登場ですね。さすが上品です。

１人の分別のないガキの多スレでの書き込み乱発のせいで、大変な思いばかりで心傷み入ります。

三鷹って武蔵野市に身売りしてたんじゃないの？
三鷹には吉祥寺なんたらってつくマンションがたくさんあるから、そう思ってたけど。
隣の市の町名を使うなんて、プライドがないのかな？まぁどうでもいいけど！

それと640さんではないけど、640さんの考えはあってると思いますが、何がダメなの？事実は今の政府のように隠蔽なの？

三鷹駅の北口の良さは街路樹がきれい。南口は太宰治のよく通った店の碑があって驚き。
あの着物姿で酒呑んでいたのか。

三鷹はそれなりに良いところが沢山あると思うが、イメージは武蔵野市（吉祥寺）に軍配が上がる。
確かに、三鷹市なのに吉祥寺を冠したマンションがいくつもあるからね・・・
個人的には吉祥寺も駅周辺の商業地域は嫌い。
閑静で高級感のある地域はごく一部で、そういうところにはマンションは建たないし。
ほとんどのマンションは名前負けしてると思う。
小汚い基地の街から生まれ変わった立川の方が、田舎だけど割り切っていて好感が持てる。

高架化切り替えが終わってさあこれからというときに
さっそく人身事故やケーブル火災、車両点検で１時間以上も止まって遅延するのは相変わらずだよね。今日は何も起こらなくてよかった！！(汗)
明日久々に吉祥寺行こうかなと思っているけど駅構内は少しばかり工事進んでいるのかな？

＞644
いやぁあんたが住んでる街の方がどう考えても、汚くて終わってるでしょ。

641から643って明らかに三鷹のタワーズの防御やってる野村の連中だよね。タワーズのスレでも同じことを何度も書き込んでいるものね。吉祥寺の悪口を言うときは必ず「若者のドンチャン」「ラブホ・・」と書いて電車は「特快」を持ち出して口調も文も完全にワンパターン。フォローするのも「やっと常識ある大人の・・」ってくさい言い方。吉祥寺のフンドシで商売しようとして大失敗したせいか異様に敵愾心を持って吉祥寺をおとしめる発言を繰り返してみっともないたらありゃしない。だれもあんな田舎のくそタワーなんて買わないって。

すげぇ妄想。
いいえ本当の三鷹市民です。

自分の住んでる所がけなされると、誰だって腹が立つのは当たり前でしょ。

それに三鷹を敵視してる者こそ、吉祥寺の売れないデベなんじゃないの。
三鷹に勝たれて人気があるとマズいでしょうから。

いいかぁ、それぞれの自治体は街づくりを一生懸命取り組んでんだ。
それに、それぞれの人たちは、それぞれの人生設計に合わせて、その場所に誇りを持って住んでんだよ。
そういう背景もわからず馬鹿なガキが偉そうにすると、攻撃しまくりたくなるんだよ。

国立ってどうですか??憧れではあるんですけど、ショッピングモールとか大型テインメント系の施設はないですよね。閑静な住宅街というイメージが強く、買い物などは他の地域でっていう感じでしょうか。

国立の何に憧れてるんですか？
セスナなら飛ばせる道幅のある大学通りマニアとかですか？
区画の大きな邸宅が建ち並ぶゆったりとした住宅街というイメージをお持ちでしたら幻滅しますよ
区画が分割されてこまごまとした家が建ち並ぶようになったのは当然として、資金力のある新規の住人が流入して来ずに古くて安っぽい家々と空き地が目立つ寂れた街並みです
買い物は立川まで出なければ何も揃いません
共産党に牛耳られた市ですので財政状況も風紀も最悪です
都心から遠く離れた不便な山奥に凡庸な多摩の住宅地が広がっているだけの街です

652さんのお薦めの街はどこなんですか？

この地図からちょん切られているエリアでおすすめに値する街はありません

650のような書き込みを一般人が見たら三鷹駅周辺居住者の民度が問われるのでやめてほしい。消せないファクトとして出てしまうから。

三鷹と吉祥寺が全く雰囲気の異なる街であることは、一度行けば分かることなんで。どっちがいいかなんて価値観の違い。それでもあえて優劣をどうしても付けたいなら、それは地価の差であらわれている。

しかし中央線沿線のマンションスレは、殴り合いスレが多いね。

プロ市民が多いからか？

豊洲ネタ並みだぞ。

三菱が三鷹駅物件に吉祥寺の名をつけて売り出すみたい
キーッくやしい！

でも、ここ１、２年は三鷹の名がつく物件は完売してるけど、
ルフォン吉祥寺、吉祥寺レジデンシア、パークホームズ吉祥寺グランテラスとかいう名前の物件はいつまでも売れ残っているが。
名前は関係ないんじゃないの。

勝手に言わせてもらうと上記３件見に行って
ルフォン・・１億は引く。地下は駐車場、中庭要らず、道路側に高い木で目隠し囲い庭の奥に建物のほうが好み。
レジデンシア・・・６０００万の予算で仕様は質素でも良かった。
グランテラス・・・５３００万の価格に心動いたが通勤に躊躇。

上記の吉祥寺マンション3兄弟は、どれも大量売れ残りが酷いね～。

三鷹の名前で売り出すのはどれもそこそこの値段で出すからちゃんと売れる。三鷹エリアなのに吉祥寺の名前で出すのは、そうすれば高くても売れるだろうと欲かいているからで、当然消費者もカバではないから売れない。三鷹の駅前なのでさすがに武蔵野でごまかしたタワーは場所の価値を過信して高額で出したので、これまた売れ残りだらけになった。要するに強引に高値をつけて煽っても駄目だってこと。国立でも国分寺でも同じだね。立川と八王子はまだ一波乱ありそうだけどね。

ここは市部における中央線と他路線を比較するスレです。
中央線内の駅の優劣を争うスレではありません。
隣駅同士での罵り合いは恥ずかしいので止めましょう。

グローリオ三鷹やシェルゼ三鷹やベリスタ三鷹やガーラ三鷹等は築半年以内で、今年始め頃までに全部完売したけど、
タワーズ程高くはなかったものの、吉祥寺レジデンシアやグランテラスよりも高かったぞ。

リーマンショック直前あたりから販売開始して、１平米あたり100万円前後で売って見事に完売したよな。

スレ主の考えは中央沿線はその実態に比して値段が高すぎるのではという趣旨だったと思うが？
他路線と比較というのは微妙に違うのではないでしょうか。

スレ主の主張は一貫性がなく迷走して追い出されたような形だから、あまり考慮する必要性は感じないな。

立川や国立は、都心部までの通勤を考えなければ便利な場所なんだけどね。

>>664
そうでしょうか？
スレ主のいるいないにかかわらずタイトルの内容に沿った議論であるべきと考えますが？

タイトル通りの話だったら散々話し尽くしたし、主観は人それぞれだから結論は出ないよ。

主観の問題じゃなくて、
中央線で即日完売みたいな話をあまり聞かないのと、
高額物件の売れ残り具合から、本題の結論はもう出ている。
「中央線は割高」と。

スレ主です。

自分が立てた板ですから、毎日しっかりとチェックしています。

663　さんの言うとおりです。中央線の相場の高さを題材にして話してほしいです。

664

＞スレ主の主張は一貫性がなく迷走して追い出されたような形だから

この板を立てた当初からアラシ行為をしてきた迷惑な人です。「追い出された」とは心外ですね。そろそろあなたが出て行ったらどうですか？

>フェードアウトします。
こんな発言しといて偉そうに登場するから叩かれんだよ

＞670　もそうとうしつこいねwww
ごちゃごちゃうるせーよ　　てーか釣られてんじゃねえよwww　　しょーもねえ

スレ主です。

この１カ月間で釣れたのは大体３、４人かな？
ムキになって怒っていましたね。



www

スレ主です。

＞670　うけるwww

ひさびさこの板みたらこいついまだにしょーもねーこと書いてやがんのwww
どんだけ釣られやさん？

スレ主w
必死だなw

このスレタイ見りゃスレ主の悪意が見抜けるだろwww

↑
釣られたな

＞674

ばかでしょ
ムキになりすぎ　スレ主一体何人いることやらwww

＞675　君

ざんねんだったね　おつかれさま
「スレ主」をいじめてたつもりなのに　釣られてたなんてねwww
よわいね　何歳？　４０代？

ネタバレすな　あほ

674は最後まで喰いつきやすかった雑魚だったなwww
じゃあここでフェードアウトするから、おれがいないとこでまケイぬの遠吠えでもどうぞw

では

本物かどうかはともかく、スレ主がクソだからこんなスレになっちまったんだな・・・

関係ない者ですけど スレ主は置いておいて680みたいな人がいるから面白がって炎上するのでしょう。680は言葉が汚すぎます。

６８０も自演だろ　どうせ

>681さん
スレ主さんがそのように言われてしまうのには、それなりの訳があるみたいですよ。

＊＊＊

いまだに真相をつかめてないやつ複数www

スレ主っていったいだれ？

680＝683　判明
爆笑

スレ主に関しては本物も成り済ましもまともじゃない・・・。
だからスレ主と名乗る奴が来たら放置すればいいのに。

>685
669なんかは本物っぽい書き込みで、騙されてた奴いたなw
毎日チェックしてるとかキモすぎるしw
過去レス見た限りじゃ、みんなの反発食らってスレ主＊＊＊状態だしw

↑
もういいよなりすましは…　疲れませんか？

689
今度は誰の成り済ましなの？
訳わからん。

＞688

だーかーら

おまえはほんとに頭よわいな
最初からおまえは釣られてたのよ

「スレ主」という虚像をおっかけて迷走する君

>691
あんたもくどいね。
ってか、スレ主なんかどうでもいいじゃん。

はい　おしまい

さようなら

>>665
ちょっとチェックしてみたんだけど、国立辺りは駅から結構離れたところのマンション建設が多く見られるね。遠いところだと徒歩10分とか15分ぐらいかかる物件もあるのかな。低層のマンションが多い印象。価格を見てみると、自分としては高いなと感じる物件のほうが多い。さすが国立(汗)

国立は無いな。都心から遠すぎ。
武蔵小金井でもちょっと遠いかなと思うもの。

昨日、用事があって国立近辺を散策しましたが、良い環境ですねえ。都心から少し離れてるのは確かですが、それだからこその自然環境と住環境と感じました。
加えて、国立高校・一橋と教育費のかからぬ優秀校が隣接してますから、子育て世帯には魅力です。幼稚園～大学まで自宅から通学するのは賛否両論ありましょうが（私も１８歳で家を出るべきと思います）、コストは格安になりますからね。
国分寺と立川の間にあるから「国立」というのはガックリですが。

↑
国立高と一橋に合格できる前提の話なの？ww

国高→一橋コースに行けるのって何百人かに１人くらいじゃね？

０８年⇒１０人、０９年⇒１５人、１０年⇒１４人。学年人数約３２０人。４％くらいだね。
東大は同じく、５.１３．１４人。京大は８.３.６人。早慶は毎年１５０～１９０人（合格実績）。
別に国立OBじゃないけど、知りもしないで誹謗したらだめだよ、僕たち。いいかな？
だれも国立から一橋がすべてなんて書いてないからね。一人前になるには、もう少し礼儀を弁えなさいね。

恥ずかしいキレ方だなｗ