横浜レジデンス【ＰａｒｔⅣ】

スレ立て代理人さんへ

早速ありがとうございました。

かなり重いですが・・・現況図と写真を組み合わせておきました。
皆さんは、よくご存知ですが、現場を見たことのない方用ですね
写真があると、状況説明も容易ですから。
http://wm-t.net/reji/kosugaya3/jiban/genkyou-photo.htm

あと、以前に出しているリンクは「PDF」が多いです。
私も作成にAcrobat6.0を使用していますので、読めない場合は
以下から、Acrobat Readerの最新版を入れてください。
http://www.adobe.com/jp/products/acrobat/readstep2.html

>451へ
　穏便な書き方など出来ない。無論私が組合総会などに出席するであれば、社会人としてのマナーを守った発言と振る舞いをする。しかし、文字の世界においては、怒りを怒りとして表現しなければ伝えたいことが伝わらない。学級委員のような言動や振る舞いからは何も生まれない。感情と行動が表現によって連帯することでしか、事態は動かない。世の中はそのように動いている。管理人に通告すると言った実際的な行動も重要だが、感情のレベルで連帯することは、コミュニティーにおいてはさらに重要であると考える。建設的ってなんだい？　表現ばかりに拘泥して、「建設的な怒り」ということを認められないのであれば、それは大いに問題だと思うが。

＞４４８さんも４５１さんも気持ちは同じなのに若干、表現が相違
＞しているだけだと思います。

＞憎むべきは人の迷惑を顧みない輩です。本当に大人同士でこんな
＞問題で議論するのはいやですね。

人に迷惑をかける、または常識のない言動をする輩には、時として
実力行使（規約第６９条）→「行為の差し止め、・・・訴訟その他法的
措置をを追行すること。」も含めて考えるべきだと思います。

448さん
了解いたしました。私は出来ませんかとお願いしたまでで、別に強制するつもりはありません。
前にも書きましたが、人個人個人多様多種な考え方があります。それを認めたうえでの対応の仕方を
考えていけたらと思ったまでです。
どうもすみませんでした。

他文字の世界といってもこの板の場合、もはや不特定多数の掲示板と違う。
この板でわざわざ怒りをあらわにせず、そうするのであれば顔を合わせてやって頂きたい。
不愉快

まぁ、表現のしかたは人それぞれ。

本筋は、マンション内のいろいろな問題があるってこと。
１．路上駐車
２．ゴミ
３．共有スペースの自転車／原付

エントランスに向かう坂の途中にいつも自転車とまってますよね。
あれ気になります。庭の方から入り安いんだろうけど・・・。

あと外来者が自転車で来た場合はどこに止めるといいんだろうか。

本筋に２つ追加。
ペットもね。
（廊下（もちろんエントラスンス内）をつないで歩かせている人がいた）
そして。
駐車場でタバコをすっている人も。。
（共用部分で火の元に関係することなんていいの？！）

エントランスで自転車おしてる人がいた

バラの花がそろそろ咲き出してますね。
Ｃ棟＞Ｂ棟＞Ａ棟の順で咲いていきそう。

日当たりの違いか、そうなるように植えたのか・・・

スイマセン本日夜テレビの映りがおかしかったのですが、内だけでしょうか？

＞9さん
自転車は無駄に高価な代物もあったりするので、
盗難対策に家の中に置いておくというのは理解できます。
家の中に置くなら・・・・・ですけどね。

>12さん

確かに、「家の中に置くなら...」ですよね。
さらに加えて、
「家まではエレベータ、廊下等を汚さないように、かかえて＆階段で...」ですよね。

うちは今のところバイクはないのですが。

バイクの抽選にはずれた方の心中お察ししますが、もともと駐輪場の抽選に
もれるのはわかっていたはず。そんなに激怒されるなら、よそに駐車場をかりる手も
ありますよね。

それにしてもこれだけ、自転車や原付、バイクの置き場に皆が困っているなら
はやく管理組合等で手を打つべきではないでしょうか、あらたに駐輪スペースを
設けるなどして。
きっと仕方なくポーチに置いている人がいるのでしょうから。

バイク・・。抽選にもれて処分した方もいると思います。
駐車スペースがないからとあちこちに止められても困りますが、
じゃぁ、簡単に空いたところに作ろうというのも、
そういう人が可哀想ではないでしょうか？

そもそも契約するときに駐車スペースのことも聞いていたはず。
そしてそれらを承知のうえで契約されるものですよね。
だったら、抽選にはずれたら処分する、または有料でもなんでも
外で駐輪スペースを探すというのが当然だと思いますが？

またバイク等持ってない人からしても、もともと聞いていた空き地や
スペースの部分が予定外のバイクスペース等で狭くなるのも
迷惑な話かと。

9です。
はっきり言います。
エントランス進入の自転車は、
高齢のおばさんがおす、きれいではないママチャリでした。
想像してください。
引っ越しようの保護材が除かれ、ソファーが置かれる中
汚い自転車が横切る光景を！
さすがにエントランスが整ったらないと思いますが・・・

ゴールデンウイーク中の天気の良い日でも
布団を干してるお宅が少なかったような
出かけていたかな？

路上駐車はひどいね。
まるで無法地帯です。

なんだか荒れてますね。
ここで意見しても解決にはなりません。
注意方法など、理事会でじっくり話し合っては？

もうほんと、しつこくて申し訳ないです。

昨日、５月２日（３社へ）と９日（東急へのみ）に質問していた
ことへのラン株式会社から回答がありました。

要点は２点です。
１．１２日までの回答は、東急とアーキフォルムで協議してまとめるので
　　１９日まで待ってほしい
２．対応窓口はラン株式会社なので連絡はラン経由にしてほしい

まず、２に関しては窓口として機能しているといえないのでお断りしました。
また、２社（東急・アーキフォルム）あてに再度回答要求を出しました。

１に関しては、アーキフォルムに対し北側斜線や平均地盤の
計算方式根拠などはすでにあるはずなので、１２日中の回答を要求しました。

１に関しての東急に対しては、独自に調査してほしいとの要求で
１９日の回答を了承しました。

東急さんも大変ですね・・・ちなみにランから送られてきた回答は
東急不動産株式会社の作成になっておりました。

＞19
しばさんお疲れ様です。
良い回答が得られればいいですね。

＞１８さん

　こんな程度じゃぜんぜん荒れているうちに入らないと思いますよ。
　

すいません。なんか知らない間にレスしてしまって、中途半端
になってしまいました・・・・・・・
　１８さんがおっしゃる通り実質的に管理組合理事会が活躍でき
れば良いのだけど、まだ理事長も選任されていない状況で理事会
も開催されていないのではないでしょうか？（早く機能させればいいのに）
　通常、理事の役職が決定した場合は何らかの広報があるはずです。
　ただ今後、管理組合が発足しても理事さんだけに解決を求める
だけではうまく行かないと思いますので、皆さん一緒に解決に向け
協力していきましょう。

はーい

僕ちゃんは良い子だね。

仲良くしようね！！

我が家は不在がちなのに宅配をよく利用する家庭です。
宅配ボックスはとても重宝しており、頻繁に利用します。

本日、宅配ボックスの中から私物を出しているお子さんを発見しました。
自分で入れたのか、親御さんとの受け渡しに使っていて親御さんが入れたのか分かりませんが
（いいの？）という感じを受けました。
個人のトランクルームでもないですし
貸しロッカーでもありません。
規約にも「不在時に各種配達小荷物の一時保管」と明記されています。
自分でも、部屋まで行くのに面倒な時にちょっと入れておくのに便利？と思った事はありますが
自分の考えるモラルで、そういう使い方はＮＧでしょうと思っていました。

各戸１個の宅配ボックスではありません。
共同で使うものです。
全戸数に対して、かなり余裕のあるボックスの数でもありません。

共用の物に対して、空いているからいいじゃん的な利用の仕方が
そのまま違法駐車・違法駐輪につながるのでは？
ましてやこれからいろいろ学習していくお子さんにさせるのは、どうかなと。
中学受験をするお子さんらしく、有名学習塾のかばんを取り出していました。
勉強もいいですけど…

余計なお世話でしょうかね。

＞１５さん
　気持ちわかってくれてうれしい！　そういうことなんだよ！！　分かってたはずだろ、抽選に漏れたら置けなくなること。
　そんで、俺見たんだよ。バイク廊下に泊めてんの、高校生のガキなんだよ。高校生に分別が無いのは分かるけど、親は、何とかしてくれよ。
　俺はもう処分したから駐輪場をここで要求するようなことはしないよ。でも、不法に留めているやつの事情を察してやるようなことは、ひがむのとは微妙に違うニュアンスで、釈然としないよ。
　で、くどいようだけど、このような気持ちは、このような乱暴な、口語体の文章でないと、どうしても表現しきれないような気がするんだよ。
＞２５さん
激しく同意！

うちもバイク処分組。
処分代も結構高かったんだよね〜
それ以外にもちろん愛着もあったし。
でも、胸張って住みたいじゃん。

車も！
タワー式は面倒だけど、
広さも車の大きさぎりぎりで、大変だけど、
むかつく違法駐車住人と同じレベルになりたくないから
毎回出し入れしてる。
ピーピーうるさくてゴメンね。
定位置にキレイに入れるのに少し時間かかるし。
ちゃんと入れてるのねって、思ってちょうだい。

モラルや常識は人によって違いがあるけどさ
規則は違いはないはず！

駐車場・駐輪場を取っていない人は、乗らないで！

まあ、なんだ
『普通に考えればNG』
って事が出来てない人が結構いるみたいですね・・・・
見かけたら出来るだけ注意してみようと思います。

>25さん
宅配ボックスの私的流用は明らかにNGですね！
規約に有ろうが無かろうがNGですね！
つうか、規約に無いなら規約を改正ですね！

>takeさん
おっしゃることは同意出来ることです。
この場合あり得ないことですが、万が一あったりする
『特殊な事情』でも無い限り、是は是、非は非です。

・抽選漏れたなら素直に諦めろ
・当選してるなら所定の位置に置いて、部屋前まで持っていくな。

なんて当たり前な事だと思うんですけどね。
まあ、あとはどこで白黒付けるかですね。
組合の発足ないし総会の開催を期待といった所でしょうか？
あと、表現は人それぞれですから、行き過ぎなければ良いかと。
その感じ方も人それぞれなので難しいですが・・・・・

バイク以外の自転車の駐輪場はまだ空きがある筈です。

また、違法駐車は、緊急車両（消防車、救急車）の邪魔になります。
想像したくないですが、特に消防車の消火作業の妨げです。
一刻を争う非常事態のときにどうするのですか？

最近、スカイガーデンに大きな蜂がいませんか？怖くて逃げました。
しばらくは近寄らない方が良いのかなとも思いますが、何か良い対策はないものでしょうか？

宅配ボックス・・
そんな使い方、考えもしませんでした。。
モラルのない人が結構いるんですね。
ガッカリします。というか先がこわいかも。

こうなったら宅配ボックスの前、エントランスのところ、エレベータの入り口、
それぞれに監視カメラでもつけてもらって１日１回管理人さんにでも内容チェックして
もらいましょうか？
本当はこんなことすることじゃないですけどね。
自分の家に自分たちの行動をチェックするための監視カメラなんて。。

違法駐車のほとんどは、訪問者のものでは？
住人が訪問者に、路駐がダメであることを言うべきです。
その為に、住人に対してもチラシや掲示で周知しては銅でしょうか。

次に、見栄えが悪くなりますが、コーンとそれをつなぐ遮断機の
ようなものを路肩に設置して欲しいです。
それをどかしてまで路駐するのは、かなりの悪質です。

敷地内の事で警察が対応してくれないのであれば、
路駐のせいで子どもが事故に遭いそうになったことを訴えてみます。
もちろん飛び出すのが悪いですが、路駐が無ければ、
運転者は早期に子どもに気がつき注意できたと思います。

6/1からは制度が変わるのでしたでしょうか。
車を離れただけで切符を切られるようなので、
余計に敷地内に違法駐車が増えないか心配です。
敷地内も取り締まってくれれば良いのですが・・・。

早く管理組合が機能することを望みます。
どこをせっつけば良いのでしょうか。

＞３１さんへ

「早く管理組合が機能することを望みます。どこをせっつけば良いのでしょうか。」

は、管理会社さん（オリックスファシリティーズ）をせっつけば良いと思います。
当該社に役員の皆さんを集めて頂き役職を決定して、その後、総会での承認も必要かも
知れません。オリックスファシリティーズ（現在の管理者）さんにイニスアチブを持って頂くしかあり
ません。
　管理員さんは、管理組合が実質的に設立されていないから区分所有者の適切な考えや
指示が把握できない状況だと思います。
　オリックスファシリティーズさんもこの掲示板を確認してるでしょ、早く総会しましょうよ！！

同意が得られて、うれしいです。
良かった。同じ感覚の方がいて。

本郷台はＤＩＹ・雑貨ショップが近所にないようなので、インターネット通販で買うんです。
重たい物や大きい物も通販なんです。
布団干しも、運んでこれないので、通販で買いました。
お米も宅配。

我が家は、車を所有しない選択をしているので、宅配は必須なんです。
以前は持っていたんですけど、前の賃貸は駐車場が１００％じゃなくて、
処分したんです。
以前の所は、買い物に困らなかったので、不便でもなかったですし。
申し込めば借りれたと思いますが、駅前だしという事で、あえて持たない選択をしました。
でも、本郷台、お店無さ過ぎ。
宅配の利用も不便になれば、駅前とはいえ、車は必要かも。

もちろん、駐車場の空きが無ければ所持しませんが。

本郷台は駅前でも車は必要ですね。
レンタルビデオや外食、買物等でよく使います。
ＤＩＹショップは、大船のコーナンが大きくて品揃えがいいですよ。

そうですか〜
でも、車が無いので、結局行かれないんです。

駐車場は１年更新でしたっけ？
所有する事になったら、行ってみます。
それまで宅配便屋さんにがんばって運んでもらいます。

って人もいるので、宅配ボックスは、普通の用途で使ってくださいね。
死活問題なんです、よろしくお願いします。

外食もないですよね。
あまりする余裕も無いので、誘惑が無くていいかな。

店が多いと路駐も多いし、渋滞もするし、人も多いし、
静かな環境の本郷台は、とても気に入っているんですよ。

情報ありがとうございます

宅配ボックスさん、皆さんへ

宅配ボックスさんがおしゃっている、ふとどき者の子供はおそらくうちの子です。m(__)m
たいへん申し訳ありませんでした。m(__)m

入居当時も、見通しも悪いし子供は用がないから行ってはいけないと注意したいました。
何人かいても入ってはいけないと言っていました。
昨日も、在宅していたのでインターホンでは一度荷物が届いているのに
その後、すぐ、情報ランプが消えていたのでおかしいと思い子供に問いつめたところ
自分の犯行を認めたので、宅配ボックスを使いたい人に迷惑になる！
あなたがしたことは悪いことだ！と、厳しく、厳しく、厳しく注意しました。
また、本日も皆さんのご意見を拝見し、厳しく、厳しく、厳しく注意しました。
ただ、親との荷物の受け渡しに使用したのではありません。
入れた後すぐ取り出したと思います。だから許してくれとは言いませんm(__)m
ご理解頂けたらと思います。m(__)m
もう二度とこのような事のないよう
厳しく注意し、指導してまいります。
本当に、申し訳ありませんでした。m(__)m

誠意ある回答、ありがとうございます。
解決してよかったです。
深読みしすぎて、きつい言葉も書いてしまいました。
申し訳ありません。
いい住人さんで、本当に良かったです。
(´▽｀) ホッ

宅配ボックスさん

こちらこそ、ご理解頂けたようで良かったです。

以前から、こちらを読んでいて、書いたこともありました。
でも、言葉だけだと誤解を招く事もあり、イヤな思いをしたので
最近は読むだけにしていました。
今回も、皆さんからどのような返答があるか、ドキドキでした。

路駐、バイク、ペット、布団、などなど何一つ思い当たる事もなく
良い住民だなーなんて思っていた自分が恥ずかしいです。(^_^;)

今後も、規約違反することなく生活していくつもりです。
よろしくお願いします。

なんか粗大ゴミを無断でゴミ置場に置いて知らんぷりしている人
がいるようですね。
　申し込み制も知らないのですかね。知っててやってんですかね。
管理員さんも大変ですよ。
　皆さんの管理費を使って片付ける費用を捻出せざるを得ないん
ですよ。困ったもんだ。
　あんまり規約、規約と言って息苦しくしたくないけど、基本的な
人間性に問題がある人もいるんですね。

流れぶったぎりで悪いのですが、
先週のボウケンジャーでは、基地（あーすぷらざ）がうつるシーン（７：３８ごろ）で
チラッとハマレジがうつりましたね。

だからどうしたという訳ではないのですが・・・

俺もぶった切りで…
フジスーパーで売ってるカブトムシいいなぁ

入居者の皆様にご質問（ご相談）です。

キッチンのシンク（ステンレス部分）に水垢がしっかりついていて落ちません。
「取扱説明書」にあったように「中性洗剤」をつかってみたのですが水垢は落ちず、
その後「クリームクレンザー」で磨いてみたのですが、今度はその部分だけ
シンクの色が変わってしまいました。。泣

まだ一部分しか磨いていないので、変色してしまったのはほんの一部なのですが、
怖くてそれ以上手がつけられずにいます。

水垢は入居した時にはあったので、おそらく内覧会やその他業者が入った時に確認等で水を出し、
その際、水滴をふき取らなかったのが原因で跡になってしまったものと考えるのですが、
皆様のところはそういったことはなかったでしょうか？

対処方法（お手入れ方法）等、がわからず悩んでいます。
皆様のご意見を伺えればと思います。
よろしくお願いします。

>>43
水だけで洗う、スポンジは試しましたか。１００円ショップで売っています。

４３です。
激落ちくんみたいなものですよね？
激落ちくんではないですが、お隣のフジスーパーのキャンドゥで
買ってきたものではこすってみました。
でも落ちなくて。。泣

うーむ・・・・・
さっき朝日新聞の販売員が部屋のインターホンを鳴らしたのですが、
なんで入れたんでしょうかね？
エントランスでアイホン鳴らして許可を受けたわけでも無いのにね。
セキュリティやら色んな面から勘弁してほしいです。

とりあえず、管理人さんに言っておきます。

>46さん

今日ではないですが、私のところにも先週来ました(朝日だったかは忘れましたが)。

玄関インターホン越しに「ご入居されましたか？」と言って来たので、
「その前に、オートロックで私は開錠していないので、あなたはどうやってここまで入ってきたのか？」を問いただすと、
「いや、本郷台を担当させてもらってます」
と回答になっていない返事をして、引き下がっていきました。

なんのためのオートロックかわかりませんよね。契約以前の問題です。

>>オートロックで私は開錠していないので
　　↓↓
オートロックで私は開錠していないのに

自己チェックまえに送信してしまいました。文章通じませんね。おはずかしい...

管理人さんに言ったところ、管理人さんから注意してくれるとの事です。

>47さん
今日だけじゃないんですか・・・・
というか、返答内容がさすがは朝日ってクォリティですね。
紙面と同じく、末端の販売員まで腐ってると。
オートロックに関しては、万能って訳じゃ無いですから
致し方ないのかと・・・・・・

オートロックを過信してはいけません。

　例えば、ある住戸でいかがわしい業者と分からずに仕事を頼んだら
開錠して中に入れますよね。
　中に入ったら最後、各住居に対し営業行為をかける場合もあり防ぎよう
がありません。
　管理員さんだってそこまで監視できません。一人一人の意識が大事ですね。

>46さんへ
う〜ん、いるでしょいうね、できれば販売員の名前を聞いておけば
ASA店の横浜市栄区本郷台店に　苦情のFAXを入れておけば
いいんじゃな〜いかな、このような行為は、許可がなければ
できないでしょうから、集金等で入った後、このような行為をしたり
だまって、入る人は不法侵入に当たらないかな
管理人さんは許可は出さないでしょうから
http://www.k-asahi.gr.jp/asa/sakaeku.html
このような行為をする会社のもし集金人でも入れさせないのも
合理的ですね。

そういえば、うちも朝日新聞でした。・・・私は？なんですが
ということで、朝日新聞の浜レジの担当集金人にはそのようなことは
絶対ないですよね、念を押し（最初はあいまいな返事でしたが）
もしそのようなことがあれば入っていただくことは
できないと通告しておきました。
ので、そのようなことはないとおっしゃっていました。
また、朝日新聞の勧誘の方が入ったら私の方で対応してもいいですよ。

そういえば、マンションのパンフレットにキッズルームの様子がネット経由で見れるような記載があったかと思いますがどうなったのでしょうか？
カメラはついているようですがwebで見れるよにはなってませんよね！

エントランスは、自動ドアが大きくて、そのせいか空いている時間もやや長く、しかも、若干あそこに人がたまってしまう（鍵をかばんから取り出したりね）こともおおいので、どさくさに紛れていくらでも入れちゃう。自分も、こないだ、勧誘員らしき女性（中年）に、「○○さんちはどこか」とマンション内で聞かれて度肝を抜かれた。「どうやってはいったのか」ときくと、女性（中年）にふさわしい笑い方で適当にごまかされてしまった。その女性には２度会っている。１度目はかような事情で甘い対応となったが、２度目は強い調子で臨んでみた。３度目があれば、詳しい事情と連絡先等、質すつもりだ。

〉４３さんへ

シンクの水垢の件は、水垢ではないでしょう。

クレンザは研磨剤が入っていますので、擦ると表面の加工も取れます。

表面の加工が取れても大きな影響はないと思いますが、やらない方がよいです。
我が家のシンクは、すでに汚れていて？

水垢は、多分化学反応で起きた変色ではないかと思います。

綺麗に拭き取っておけば進行しないのではと思います。

気になるのであれば、安藤建設さんへ言いましょう。

こんばんは、３１です。

本日、オリックスファシリティーズに、
管理組合について問い合わせをしてみました。

担当の方が言うにはこうです。

管理組合の役員内定者の方がいる。
その方達に連絡して、５月末の土日どちらかに、
役員理事会を開くことを予定している。
(ただし、まだ、何の連絡もしていない)

そこで、総会の日程などを決定して、
管理組合を立ち上げたい。

あ、「そろそろ引っ越し後も落ち着いてきたと
思うので・・・」とも。

立ち上げまでにはもう少しかかりそうです。

＞３１さん　　　ありがとうございました。

管理組合が立ち上がれば良くなっていきそうですね。

ただ、役員の方だけに重荷をしょわせても、あまり
効果はないかもしれません。
また、えてして理事長さんだけに業務が集中し平理事
さんは何もしなくてもいい環境になるマンションもある
と聞いています。
　当然、会計理事や監事さんは規約で規定がありますが、総務
（管理費等未納対策含む）・建物営繕・ペット・自転車・駐車場
（来客用含む）・共用棟・ゴミ関係等の担当理事さんも選任し、
理事会の諮問機関的な部会を設立し、検討した上で発信して頂き、
全体で盛り上げられたらと思います。

経験者の皆さまに伺いたいのですが。

別マンションの一斉入居を控えています。
引越幹事会社が松本です。
営業が見積に来た際　平日午後便にされたあげく
「本郷台では夜中の３時に終わった日もある」といわれてビビリ
朝一にできる他会社を探した方がいいのか迷っています。

幹事会社でないと引越作業がしにくい雰囲気でしたか？
現地で待機している作業員は手が空いてれば手伝ってくれましたか？
松本で引っ越してよかったですか？

御指南いただけると幸いです。<(_ _)>

シアタールームのプロジェクタ

ですが、私が見た時に青いはっきりした焼き付きを確認しました。
どうも内覧会等で使用した後の焼き付きのようです。
多分内部の液晶と思いますが、消耗品です。
これとランプは、販売会社かオリックスの費用で交換すべきでしょう。

かなりがっちりした機種でしたから、結構高い物です。
ランニングや写りを考えるとオリックスにプロジェクタごと返品し新しいのにしたいくらいですね

線路の保守工事でもやってるんですかね？
かなりうるさいですねー（苦笑）
うちはC棟の下のほうなので、特によく聞こえますｗ

そういえば工事のお詫びのチラシが数日前に入ってましたよ

あ

58様へ
幹事会社でなくても全然平気でしたよー。
うちは結構大規模マンションでしたけど、幹事会社にはしませんでした。
別にだからといって嫌がらせを受けたりすることもありませんでした。
むしろそんな対応の会社は辞めたほうがいいと思います。
ちなみにうちは、もうつぶれてしまったマミー引越しセンターでしたが・・・。
自分の要求が通る会社で実施すべきです！
こっちはお客なのですから、会社に気をつかう必要なんてありません。

線路工事参りました。
予想外でした　すげーうるさい。；；

あれだけ線路に近いマンションなんだから、最初から電車の音や線路工事の音がうるさいことぐらい
承知の上で買ってるんですよねえ？！
うちは、昔賃貸で線路と道路近くに住んでいましたので、今のマンション購入時は、その点だけは避けて買うようにして、大正解でした！

こっちはお客なのですから、会社に気をつかう必要なんてありません。

＞６５

そりゃ良かったですね！
うちは駅まで５分、隣にスーパーの利便さで、大正解と思ってます！

> 63
ありがとうございます。<(_ _)>
終わりの時刻ははっきりとは言えません＝いつ終わるか分かりませんといわれ
どうしようかと思っていました。
他も検討したいと思います。

駐車場に紙パックコーヒーの空箱が置いてありました。
ゴミ箱の設置もないところに捨てていくなんて神経が信じられません。
自分で飲んだものだろ！自分で処理しろ！コノヤロー！！怒

こういう人は、共同住宅なんて買うべきじゃないですよね。
誰が捨てたかわかるならば、その家の玄関先においておいてやりたいです！

うちは、引越し業者は松本さんじゃなかったのですが
午後４時半スタートで午前１時すぎに終了でした・・・
夫婦２人暮らしで、3DK→3LDKの引越しで、です。

安かったし対応もよかったので、トータル的にはよかったんですが・・・

うちは、松本です。
段ボール１００個！（ただし、家具なし）
エレベーター無しの４階からの引越しでした。
朝９時に来てもらい、３時くらいに終了。
でも、段ボールの置き場を一つ一つ確認しながら入れてくれたので
片づけがとても楽でした。
何度も引っ越してますが、
早く終わらすためにどんどん詰まれると、
引越しは早く終わりますが、家の中で段ボールを仕分けしながらの荷解きになり、
その後が大変でした。
今回は３日ほどで１００個の荷解きが済みました。

会社というより、担当の人が良かったのだと思います。
見積もりに来た人は、はっきり言って、いくつかも業者の中で一番横柄でしたから。
いい担当さんに当たるといいですね。

さてと
＞だって、大正解さんの書き込みがあって
いろいろ考えさせていただきました。
人それぞれ考え方があり、大正解さんの書き込みは共感できるものは
何もなかったのですが、だからといっていろいろな人がいろいろな条件で
マンションや一戸建てを買います。
お互いに気になりながら、どっちがいいの悪いのなんて議論は意味が
ありません。
ただ、私たちもいろいろ学んでいかないとこのマンションが住みよい環境に
なるわけではありません。
例えば、ごみも見つけたら私もできるだけ拾って捨てるようにしたいと
思っています。

あと、目の前の三丁目計画ですが、本日回答がありましたが、まあ皆さんに
報告するほどの内容、進展はありませんでした。
思っていた通りの回答で、とても満足な回答ではありません。
送られてきた資料をよく読んで検討していきたいと思っております。
私としては、やはり今のままでは暗く、一面では早くマンションがたって
ほしいのですが、適正な環境・法律を守っていただきたいと思っております。

また、何かありましたらご報告いたします。

以前、エアコンで高機能のものがつけられないとの書き込みがありましたが、どのような理由でつけられなかったのでしょうか？
教えてください。マンションの説明書が入っていた中にもありましたが理由がかいてないので良くわかりません。

湘南かあ。なるほど。

路上駐車がいるせいで、対向車がきたときすれ違いにくくて仕方ありません。
いいかげん引越しも落ち着いていそうなものですよね？
どうにかしてほしい。。
止めている人は罪悪感とかないのでしょうかね？
２８０世帯近くが同じことしたらどうなるんだか？
自分だけ良いなんてほんと身勝手な考えです。

>73
配管設計は2年前で小さい配管になっているのですが、当時と違い、その管で対応できる大型の機種がないとのこと
ですから大きいリビングであってもランクを下げないと付けられないんです

ここを買う前に、中古マンションを考えていた事があります。
住んでいる人に聞いたら
「ここはいいよ、管理会社がしっかりしているから。
住んでいる人に変な人もいないし。
すごく住みやすい」
と薦められました。
古いマンションなので、マンションの設備がどうのと言う売りがないせいもあるかもしれませんが
「マンションは管理を買え」と言われている事を実感しました。
かなり古いのに、強気の値段でしたよ。
エレベーターが各階止まりではない位古いので
駐車場の数も世帯数に足りませんが
その周囲の道路にいつも路駐されているのを見た事はないです。
敷地内の状況は分かりませんが。
いくら駅に近くても
設備が整っていても
管理のずさんなマンションは、評価されないんじゃないですかね…
管理会社がサボっていると言うわけでなく
実際住んでいる住人の意識の問題で。
気持ちよく住めるマンションになるように心がけたいと思います。
自分では気づかないこともあるので、そういう意味でこの板も参考にしたいです。

何度も停めるような人は、罪悪感なんて感じないですよ、きっと。
感じていたら、停めないでしょうし。

だって、停める所ないし。
他の車だってあるし。
ちょっとだけだし、いつもじゃないし。
駐車場入れるの面倒くさいし。

モラルに訴えれない場合は、どうしたらいいんでしょうね。

管理費で違法駐車の監視員をやとってみては？

今日の路駐君いらっしゃーい♪
なんて一覧を張り出してみるとか？

道路に駐車枠の線を書いて、料金メーター設置しては？

管理組合より正式に通達すれば減るんじゃないですか。

>73さんへ
私のところではとりあえず、民生用では一番大きい容量はつきました
日立の以下の型番ですね。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/aircon/products/rase71v2.html
業務用等は結構難しい気がします。
興大に確認してください。
基本的にリビングは２００Vの大容量をはやめに調達したほうがいいです
本当に暑くなってからでは、間に合いませんね。

今日の夕方、A棟の駐車場へ行く通路（地下1階から駐車場へ行く通路、自転車の駐輪場の先）にバイク（250CC？）が止まっていました。（長時間止めていると、コンクリがへこみます）
一時的なものでしょうか？一時的なものでもどうかと思いますが。
今後、このようなことがなければいいのですが・・・
バイク用の駐輪場が確保できず手放した人も多いと思いますが、止めた方はモラルを持ってください。（違法駐車と同じです）

路駐

なくすのに何か良い方法はないのかな？
昨日も、来客用が空いているのに路駐車ありました
なぜ？借りなよ！
埼玉県内ナンバーでした。

紙に「路上駐車禁止」って書いたものだけでは
ゴミ箱ポイですよ！路上ポイかも
①、何かロックさせちゃうものでも付けて
②、管理人さんに解除してもらう
③、②の際には部屋番号（訪問先番）氏名申告
④、常習者は偽名、偽番号の可能性があるので名簿で確認
見回りは管理人さん任せにはしないで、
住民みんなが外出時、帰宅時チェックする。
あーそうそう、事前に掲示なり回覧なりしないと
「知らなかった」なんて言わせない！
ロックなんてすると逆ギレするかもしれない
　　　　　　↓
　　警察呼んでも良いじゃない
管理人さん帰宅後で解除できない
　　　　　　↓
　　朝まで待って貰いましょ自分が悪いんだから
みんながモラルをもっていればこんな事しなくていいのに
そこまでしたくもないですよ。
夢庵の後ろのマンションも路駐ひどいな！
何年経つのか分からないが、問題にならないのか？改善されないのか？
ハマレジは路駐ゼロになることを願います。

まだ、未売却の最上階を検討しています。
なんか、殺伐とした住民の方々のようで、ちょっと不安です。
やめようかなあ。
同じ高い金出すんだったら、ガーデンアソシエの方が良さそうです。

釣られるなよ。

ガーデンアソシエはもっと高いし
未入居物件はもう無いでしょ？
ハマレジの近くに建つ新築マンション買うよりは
ハマレジ買ったほうが得だと思う
だって、今から建てるところって鉄筋からして高いでしょ？
買っちゃえ・・・
ｈｐで残り１件になるのを楽しみにしています

私も見ました、湘南ナンバー...。
74番さんがおっしゃっていた「湘南530 XX27」ですね。

私は実物を見たのは今回が初めてですが、こんなにいろいろな人から指摘されるということは、訪問者ではなく住民では？(機械駐車場が通勤等での出し入れに不便なため路駐しっぱなしとか)

しばらく様子をみてひどいようなら、管理室＆管理会社に対応をお願いした方が良いのか。
・・・しかし、まったく困った人もいるもんです。どんな神経してるんだか。

路上駐車の件も、ゴミの件も、バイクの件も、ペットの件も、布団干しの件も、
すべて「管理組合が稼動したらどうなるか？」に期待してみようと思っています。
たしかにどれも今でも気にはなることなのですが、マンションというものを理解している人には
よくないと思っていることも、”もしかしたら”いけないことだと理解していない
（たいしたことだと思ってない）人もいるかもしれない・・？
また、よくないとわかっていても、皆がこれほどまでに気にしているは思ってないかも
しれないし・？

なので、組合が発足して改めて「いけない」と言われた時、「ルールだから」と素直に
受け止めて止めてくれれば、今はいいか・・（仕方ないか）と諦めている気持ちもあります。
ただ！
管理組合が発足して、それでもルールに従ってもらえない場合は、今のように諦めるという
気持ちだけではおさまらないだろうなと感じていますが・・。
早く組合で課題に取り上げたいですね。

>87さん
初めて掲示板に書きます。我が家はハマレジには至極満足しています。
87さんのお宅の暮らし方に合えばですけど、とってもお勧めですよ！
３年以上、大船〜本郷台〜港南台で物件探してきましたけど、
なかなか良い物件にめぐり合わず、
ハマレジを見たときに「ここだ！」と思えて、住んでみて実際に、
あのときの選択は間違ってなかったと思ってます。

最上階のルーフもとっても魅力的だと思いますし。

掲示板で議論されていることは、我が家では、購入前に大体想定の範囲内
だったことばかりなので、決まったルールに淡々と従えばいいなと思って
いままで掲示板には敢えて書いてきませんでした。

実際、今は管理組合ができて、ルールを作っていく過渡期なので
こういう議論をしていただくこともとても大切だと思っています。
１年もたてば、すっかり落ち着くでしょう。

そういうサイレントな住民の方も、けっこう多いと思いますよ。

遅くなってしまったけど
引越のお話ありがとうございました。<(_ _)>
夜中にまでかかることを想定しながら
積み卸しがスムーズに行くよう
荷造りがんばります。
貴重なお話　本当にありがとうございました。

先日、お近くのコープ野村本郷台の人が遊びに来て
路上駐車の多さにびっくりしていました。
駐車場は世帯数に全く足りていないが、違法駐車はほとんど無い、
賃貸ではないのでなかなか順番は回ってこないが
手放す、外に借りる等している、
違法駐車については、とても厳しく取り締まっている、
と言っていました。
やれば出来るんですね。
どうやって取り締まっているかまで突っ込んで聞かなかったのが残念。

２０年以上もたっているマンションなら、管理規約はもちろん、暗黙の了解もあると思います。
各住人の雰囲気も分かりますし。

今も板があるかどうか分かりませんが
ビッグオレンジも、
建ってから、
住人か通りすがりか来客か分からない車の違法駐車の書き込みがかなりありました。
やはり喧々囂々でした。
それが購入しなかった理由ではありませんが
一瞬ひいたことは確かです。
なので、８７さんの気持ちも少し分かります。
オレンジが完売してから、実際に足を踏み入れたことは無いですし
住んでいる人と話をしていないので
その後の違法駐車状況や対策は知りません。
いい案があれば参考にしたいですよね。

９２・９３さんのおっしゃるとおり、ここはまだまだ立ち上げの段階なので
自分たちでいい環境を作っていくしかないでしょうね。
それが、面倒なぁ
誰かがやってくれないかなぁ
どうでもいいじゃん
と思っている人は
集合住宅を選択しないでいただきたいですね。
…と買ってしまってから言っても仕方ないので
協力してくださいね。

こんばんは。
久々に覗きにきて、いろんな意見がでて驚いています。
先日、電車から、洗濯物干してる人を見かけました。
ご老人だったような…お日様が出れば、布団を干すのは当たり前
というように、悪気はないんだと思うんですよね。
景観や、安全性という面はよく理解できますが、
そこまで、気にしなくてもいいような…。
路上駐車も多いですよね〜。
住人の路上駐車は別にして、来客用の駐車スペースは少ないですよね。
思い切って、見通しの良いところは、
駐車スペースを増やしてもいいような気もします。
どちらにしても、これから決めることが多そうで大変ですね。

火事の時、はしご車が入れなくなるので駐車スペース増加は無理でしょう。はしご車の車幅は2.5ｍぐらいありますから。路上駐車が今の状態だと間違いなく入ってこれません。火事の時怖いです。

本当に火事が怖いですか？
基本的に延焼はほとんど心配ないですよ。
火を出さないこと、逃げ場が確保されていることが
今のマンションでは重要ではありませんか？

あと、駐車違反が危険との書き込みもありますが
駐車している車両の横は、やはり徐行が原則ですね
それでほとんどの危険性は防げるように思います。
(事故のときに駐車車両の責任は免れませんが）

あと、提供公園ですがなかなか良いですね。
結構にぎわってましたよ。
http://wm-t.net/reji/DVC00047.JPG

基本的に管理人さんがいるときは、適時駐車違反の紙が
貼られて入いるようですね。
管理人さんには、ご苦労様と思います。
ですから、もう増えないと思いますが、
管理組合ができたら、周りのマンションでの対応を参考に
いろいろ話し合えば、良いのではないでしょうか？
例えば、有料化してしまうのも一案ですね。
（お金のかかる方法はとる必要はないでしょう）
管理費にプラスになるように考えれば解決できるのでは
と思っております。

>>しばさん
火事は怖いですよ。窓が開いていたり、ベランダに布団や洗濯物が干してあったら延焼しますよね。
ベランダに物があって避難できないこともあるでしょう？
消防車が入ってこなければ火は消えないのでは？
消防車進入路を駐車場には出来ないのでは？
路上駐車を容認するような意見に思えましたので反論します。

>>98
人が死んでからじゃ遅い

初めて分譲マンションです。ローン以外の管理費も支払いもある。高いけど全て任せられ、近所付き合いもなく気楽と思っていましたが、意外と揉めそうですね。一軒屋の方が気楽だったと今更遅いですが思ったりします。何千万もの買い物だし、後悔したくないですよね。まあ所詮集合住宅だから仕方ないのかな。

>>103
一軒家を買える予算があれば，一軒家を選択した方が良かったのではないでしょうか。
我が家は、当初、戸建てを探していましたが、駅近にないのとセキュリティの問題で
ハマレジにしました。

＞１０３さん
残念でした。マンションは近所付きがなくていいなんて、大昔の話です。
昔の一軒家はむこう３件両隣とか町内関係、大変でしたが
今は一軒家の方が付き合いは希薄です。
自分たちだけで気楽に住みたいなら、一軒家でしたね。
近所づきあいをしないつもりで住んでいるらっしゃる方もいるんですね。
挨拶しても、無視するタイプの方ですか？

雨が降った次の日って何か臭いませんか？特に1階付近。今晩も雨みたいですので明日は匂うな。
排水管詰まったりしないのですかね？

＞１０６さん
私も同感です。雨が降った日だけではなく最近は毎日異臭を感じています。配水管等が詰まって発生する臭いのように思うのですが。とにかく気分が悪くなる臭いです。
エントランスを通りエレベーター前を通り過ぎてB棟の地下駐車場へ降りていく付近が特に臭います。エレベーターホールにあるオブジェ付近でも最近は臭ってます。2週間ほど前にオブジェの床が水浸しだったようですが、これは排水の悪さを現しているんですかね。管理人さんには臭いの件については調べて頂けるようお願いしました。他の方も臭いを感じるようでしたら管理人さんに一報して下さい。

１０６、１０７さん。
臭いの件は、今日に始まったことではないと思います。
入居後、すぐに特に１階、Ａ棟側の駐輪場前、またＣ棟の１階通路。
朝、Ｂ棟ＥＶに乗り込むと臭気を感じます。やはりディスポザー槽や排水に支障があるのではと、思います。１、２階の方は、臭気を感じていることと思います。
いずれ、不具合の指摘で挙げるなかればならないことと思います。
ＥＶ前のモニニュメント？も連休明けは池でしてよ。引越しの養生で判りずらかったたですけど。

私も以前から駐車場の臭いがかなり気になっていました。
あの臭いって排水の関係なんでしょうか？
今からあの臭いだと先が思いやられます…
どうにかならないものですかねぇ…

根本的には、設計上のミスだと思います。
排水のルートの設計ミスでしょう。それは、瑕疵担保の問題にもなるので、原因を調査すべく申し立てなくてはいけないと思います。

我が家でも臭いの件はとても気になっています。
特にみなさんも書かれているＣ棟の駐車場への通路はいつも。
地下の部分にあたるところだから仕方ないのかなって諦めていたのですが、
瑕疵にあたる部分なのですね！
ぜひ、何とかしてもらいたいです。。

また、先週か先々週の週末に大雨が降った時ですが、
Ａ棟７階の壁と７〜８階にあがる階段の壁、その階段の下の壁
（共に木目調になっているところ）が水滴でびしょ濡れでした。。
（木目の部分と、その間の部分）
この部分は直接雨が当たる部分でもないのに。。

逆に、一部外に面しているＢ棟への通路の壁（白いところ）の方が濡れていても
おかしくなさそうなものなのに、そっちのほうが大丈夫でした。
気づいた方いらっしゃいませんか？

ほんとビックリするくらい濡れていて、湿気とか大丈夫かな・・って心配になりました。
せっかく新築で入居したのにって、ちょっと悲しい気分になりますよね。。泣

Ｃ棟です。地下階層です。
朝ベランダの窓を開放するとぷんと臭い、不快でした。
ポーチ側も臭いますね。
作業のためかゴミステーションが開放されている時があるので、
その時の臭いがあがってきているのかと思っていました。
ゴミなら、各人の心がけで多少は解消されていきそうですが
配水管の不具合ですと何かアクションを起こさないといけないですね…
これから夏になり、
電車の音が小さくないとはいえ、窓を開放する家の方は
あの臭いは困りますね。

Ｃ棟の駐車場を利用しています。
Ｃ棟の駐車場でもＣ棟のエレベーターのあたりではあまり臭いはしないのですが、
Ｂ棟寄りにいくほど臭いが強くなります。
ゴミ置き場はＣ棟エレベーターの前あたりになりますよね？
そしてＢ棟よりは？というと、その下がディスポーザーの処理施設になっていると思います。
ですので、臭いはゴミ置き場じゃなく、ディスポーザーの処理施設が関係しているのでは
ないかと思われるのですが。。
どっちにしてもカンベンしてほしいです。。

このご時世、パブリックスペースのバリアフリーがなされていないと思います、ロビーのソファーのあるところの段差、ガーデンアネックスとその展望台などなど、高齢者向けの施設等のビジネスに参入されているオリックスリアルエステートさんなのに。所詮は高齢者にやさしいのは商売の為だけなんですね。
気のせいなのか各廊下の壁や非常階段などが汚れているようにおもいます。もう
5,6年たったみたいな汚れがある所もありました、2年かけて建ったのにまるで突貫工事ですね。どこの新築マンションもこんなものなのかな？がっかりです。

【セキュリティに関わる内容を一部削除させて頂きました。管理人】

>>114
セキュリティに関わる内容を事細かに掲示板に書き込むのはおやめになったほうが良いと思います。

ほっ

駐車場の臭いの件、管理人さんに言えばなんとかしてくれるのでしょうか？
それとも安藤建設さんが、まだいるようなのでそちらに言えばよいのか？
やはりオリックスさんなんでしょうかねぇ〜？
どちらにしても早めの対応をしてもらいたいなぁ。
やっぱり気持ちよく住みたいですもんね。

結構あちこちで臭っていますね臭気トラップの機能がないか、作動していないため臭いが逆流していますね、設計がデザインに取られて機能がずたずたな設計したか、建設側が町場仕事しか、した事がないかです。でもこれわ明らかに臭いますので最後まで安藤が穴持つと思いますよ、それよかエントランスの天井を見ましたか？既に石膏ボードの目地が見えて来ているでしょう、多分天井軽鉄の補強振れ止めが付いていないか足らないと思いますよ、予算の関係か２層張りでは無いなどなどこれから
粗が出て来ますので観察しましょう、自分の室内はプロに頼みますが共用部を頼む人はいないでしょうから・・・・・

ところで権利済登記証や興大に大目に預けた諸費用関係の返金はまだこないんですかね。
ご存知の方いらっしゃいますか。

臭いの件とかは管理人さんに言っても解決は難しそうですよね。
共用部分ではあるけど、個人宅の不具合と同様に
まずはオリックスファシリティーズかなぁ？

引越しの養生、いつ取るんでしょう？なにげにみっともないし、落書きもあるし。搬入作業で傷つけたとこも直してもらえるんでしょうかね。

まあ、においや養生のことのほうが重要かもしれませんが

東急不動産のマンションですが、実は５月１９日の回答では
私の指摘したように平均地盤１を１８．９２ｍに下げてきました。
予想通りとは、回答に時間をくれとのことでしたので、修正して
来るだろうと予測しておりました。

ここで、とってもおかしいのが、横浜市のまちづくり調整局の
中高層調整課です。
こんなに、建物の高さを決める重要な平均地盤を２回も変えて
も何にも言わない？。
私が、まちづくりのある課に電話して、東急不動産の平均地盤ことを
指摘しようとすると、
その場では、中高層調整課の人間が出てきて、わからないとごまかし、
翌日に彼らから電話が掛かってきて、問題を指摘しようとすると、
うるさそうに高圧的に出る。
中高層調整課（すべてとは言いませんが）がだれのために仕事をして
いるのかよくわかりますね

彼らはたぶん自分たちのために仕事をしています。
企業との癒着などではなく、たかり体質なのではないか？と

ようするに、違法なところを作らせ、利益を出させたところから
おいしい汁を吸い取る。
どうやら、建築をチェックする機関全体の問題のような気がします。
ここは、じっくり内容を確認しましょう。

ここまで書くと、ここの規約違反かな？

すごいぞ、しばさん。おれには、平均地盤とかそういうのは、全然分からないんだけど、東急とか日総のマンションがうさんくさいのはよく分かる。ここの地区全体に、なんかうさんくさい力が働いていたのは間違いないんだろう。
　がんばれ、しばさん。役所でもこの板でも、いろいろ言うやつはいるだろうが、できる人間がそれをすることでしか、世の中は動かないんだ！　報告楽しみに読んでます。　

そうなんですか…
我が家は今のところ生活音は気になりません。
家の中でテレビもつけずにじっとしていれば、何か聞こえたりしますが。
いろいろなんですね。

うちは昨日おとといあたりうるさかったですね。特に昨日。
もしかしたら>>132さんは、うちの近くの方なのかもしれませんねｗ

うちもまだ子無しで、注意したほうがよいのかどうなのかと思ってたのですが・・・

生活音の感じ方は人それぞれですよね…
１３２さんも１３４さんもまだお子さんがいらっしゃらないので
きっと静かに生活なさっているのだと思います。

我が家もまだ子どもが小さい頃、アパートに住んでいて
階下に、年配でしたがご夫婦だけで住んでられて
うるさいから全部屋にカーペットを敷いてくれと言われた事があります。
女の子ひとりで、じっと本を読んでいるような子だったので
これでうるさいと言われたら、アンネフランクのような生活をするしかない…と思った時代がありました。
賃貸ですから、階下の方が先に出られて
それで解決してしまいましたが。
注意された事があるので、次の方にも「うるさかったら言ってくださいね」とはいつも言っていましたが、そこもお子さんのいるお宅だったので「お互い様だから。うちもうるさかったら言ってね」と言ってもらえていました。

許容範囲内の音か、注意した方がいいほどの音か、
お子さんのいらっしゃるお友達に来てもらって聞いてもらったらいかがかですか？
生活環境が違えば、感じ方も違うと思います。
それでうるさいという事になれば、それとなく伝えてもいいと思います。
自分の出している音は、言われないと気がつきませんから。

きっと子供が走っている家は、周りに音が響いているのがわからないのだと
思います。

なんせ興大は、子供が走っても下には響かないくらいの
営業トークしてましたから。

>>135さん
昨日は間違いなく、「誰が聞いてもうるさい」レベルでした。
テレビつけてても気になるくらいｗ

いや、別にいいんですよ？走り回っても。
ただ、ず〜っと走り回ってるのは、注意しろよ親！と思うだけです。

かさまさんへ
階の下ではない方も音に気づく程度ですから結構の音ですよね
で、子供が走り回る音？・・・は　そんなに元気な子供は少ない気が
します。（毎日、集団で遊びにこられるうちならともかく）
犬の走り回る音の可能性もありますね。
LL45等級とか言ってますけれど、必ずしも全ての音に強いのでは
無いでしょう。

>>しばさん
けっこう大きな音だったので、犬や猫じゃないと思います。
１階上のご家族は、すこし大きめのお子さんが２人いらっしゃったので、そこかなーと思ってるのですが
>>132さんのおっしゃるとおり、音はいろんな方向に響くので、真上じゃない可能性もあるのかなーとは考えてはいます。

まあ子供に走るな暴れるなと言っても無理な相談なので、ほどほどにしてくれればいいだけの話なんですが。

小さいお子さんが、居るお宅が多いかと思われます。犬を飼って居るお宅も
よく見かけますね。

集合住宅を選択したので、さなざまな生活音に悩まされることは、覚悟しておりました。
たとえば、電車や上下の階の走り回る音など・・・・・
思ってもみなかったピアノを弾いてる音が苦手で耳についてしかたがありません。
きっと子供が、練習しているんでしょう。でも、仕方ないですね。こればっかりは・・・・・

マンションでピアノは、かんべんして欲しいですよね。

時間が常識の範囲内だったらピアノは仕方ないのでは？
まぁ防音してくれたらいいかな、とは思いますが
それも耐えられない人こそ集合住宅に住むのが無理だと思います
辛口ですか？

>135さん

>生活音の感じ方は人それぞれですよね…

とおっしゃっているので、人それぞれ感じ方が違うことは理解されているのだと信じていますが、
とすると
>許容範囲内の音か、注意した方がいいほどの音か、
>お子さんのいらっしゃるお友達に来てもらって聞いてもらったらいかがかですか？
は矛盾しているように思います。

子供がいる友達が「子供がいるんだから、このくらい普通だよ」と言えば、それは子供がいない家庭にとってうるさいと感じる音でも、許容範囲にしなければならないという意味に取れます。

集合住宅で暮らす以上、ある程度の音については許容すべきだし、理解したいと思っていますが、問題だと思うのは、「かさまさん」のおっしゃっている通り、ず〜っと走り回っている子供を注意さえしない親なのです。

他の方の引用で申し訳ないですが、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16198/
の95さんの書き込みに共感いたしました。
これを読んで私もこうありたい、こうするべきだと思いましたし、いっしょに暮らす方々がこのように考えてくれれば、より良い環境になるのではないかなぁと思いました。

１３２です。

１３５さん。
お子さんのいる友達に聞いてもらったらどうですか？と書かれていますが、
私の友人にも子供のいる人はたくさんいますし、そういう家庭にも何度も遊びに行っています。
ですので、たしかに我が家にはまだ子供はいませんが、ある程度は子供のいる家庭のことも
わかっているつもりです。
また、１３２の文章の中にも書きましたが、集合住宅で暮らす以上、音のことがついてまわるのは
仕方ないとも思っています。
私自身、今までも一戸建てではなく集合住宅で生活してきたので、そんなに音のことに慣れていないわけでもないと思いますし。

ただ、言いたいのは、かさまさんもおっしゃっていますが、
「ずーっと走り回っているのは注意しろよ親！」のまさにこの部分です。

まったく生活音がないなんて考えてもいませんし、そこまでのものは期待していません。
ただ、たまにならともかく、１日のうちに何度もだったり、ずーっと音が聞こえてくる状態は
子供がいるから仕方ないという感覚の話ではないと思います。

たしかに子供に音を出すなと言えません。
ただ、集合住宅で暮らす以上、自分の家のことばかりでなく、他の家のことも考えてほしいのです。
下の家の方はもしかしたら体調を崩して寝ているかもしれません。
また、すべてがすべて自分と同じように生活音のことを捉える方ばかりとは限りません。
それこそ生活音の感じ方は人それぞれでしょうから。。
そういうことも常にどこかで意識したうえで、生活をしていただきたいなと思います。
あまりギスギスした雰囲気の中で生活するのは気持ちのいいものじゃないですからね。
やはり思いやりを持って生活するのが大切だと思います。

１３５さんは決して音を出してもいいとおっしゃっていませんし
音を出している方でもないですよ。
まず、１３２さんやかさまさんが気にするほどの音を出す方とも
思いません。
で・・やはりですが、犬の音は小さいとは限りません。
犬の部屋の中の音のトラブルも多いです。
今の子供は、ゲームばかりであまり走りませんが・・私の家だけでしょうか

しばさんの家のお子さんは走りまわることも少ないのでしたら、
そんなに気にすることも、厳しいとおもう必要もないのではないでしょうか？

ただ、実際お子さんが走り回っている家庭もみましたから。
そういう家庭の方が考えていただければいいだけの話ですよね。

ごめんなさい

主語が抜けていると良く批判されます。
厳しいのは私ではもちろんありません
厳しく書かなくても良いのではとの思いです。

連荘でごめんなさい

においの件は安藤建設で対応していただかないと
対処できません。
私も結構においを感じています。
よろしくお願いいたしますね。

ここはベランダが広いので、家族で時々バーベキューもしたいなと思って購入したのですが
こう敏感な方が多いと、無理でしょうか。
洗濯物に匂いがつく
灰が飛ぶ
ベランダの話し声がうるさい…
以前フジの焼き鳥屋の匂いが嫌だと言う書き込みもありましたし。
毎週末ではなく１年のうち夏の間に数回だとは思いますが
うち１軒ではないですから、数軒がすればそこそこの回数になりますよね…
ベランダのバーベキューは、非常識ですか？
隣近所に、ご迷惑をかけるかもしれませんが、とお断りすれば、許されるのでしょうか？

私もバーベキューをしたいと思ってましたが確か規約で禁止だった気がします
火を使うしやっぱり迷惑はかかるのであきらめました
でも家で調理したものを外で食べるだけでも楽しいのでは？（カレーパーティーとか）
それなら事前に周りに言っておけば許容範囲内でしょう
この板見るたび何してもクレーム来そうな気がして気が重いです
住んでみて良かったっていう書き込み少ないですよね

本当に・・・
入居前は共通の敵？とでもいいましょうか、興大やオリックスに怒りの矛先が向いていましたが、
予想はしていたがやはり入居後は住民にその矛先が向いていますね、私なんかは以前、都内の街道沿いに
暮らしていたためハマレジは逆に静か過ぎて怖いと感じてしまうほどで、目の前のマンションが建つこと
以外になんら不満もなく快適に暮らしています。ご近所さんもいい人ばかりで一体誰がこのレスに書き込み
をしているのかと逆にそれが怖く思っています。
出来れば苦情ばかりでなくもっと前向きなレスを希望します。例えば近所のおいしいレストラン情報や
イベント情報など。

154です　>132さん135さんではなく152さん153さんでした。失礼しました。

この掲示板は「マンション購入応援サイト」です。
マンション掲示板「マンションコミュニティ」を中心に不動産購入検討者と情報交換が出来るサイトです。

入居後した後も、いつまでたってもダラダラとこの掲示板に愚痴を書き込んでいる貴方たち全員がルール違反かと。

住民要の掲示板が必要なら、自分たちで作りましょう。

ベランダでＢＢＱはどこのマンションでやっても非常識と言われますからやめておきましょう。

高輪、赤坂、六本木、渋谷あたりの外人宅のマンションのベランダでよくバーベキューをしていましたが、外人だと良くて、日本人だと非常識と取られるのですかね。マンションの作りもそれほど違ってはいませんでしたが。地域によって違うのかな。

住民用の掲示板もいらないですね。
最終的は管理組合での話し合わないことには意味がないんだから、
住民全員が掲示板を利用するならともかく、一部の人だけであれば
逆効果になることも考えられます。
いい話も、悪い話も、一部でヤンヤ言ってないで、全員で聞いて
全員で反応を示すべきですよね。
みんな持っている権利は同等なのだから。

近隣マンションの建設問題。臭いの問題。迷惑駐車。A棟駐車場の放置バイク（未だ撤去せず）。
車のガラス破損等々。もうこの場で論議しているだけでは解決できない問題が増え続けています。
（管理人さんだけに任せるのでは気の毒です）だから早く組合活動を立ち上げて話合いを
進めていきたいと本当に感じます。いつから組合活動は始まるのでしょうか？

まだ、ハマレジも完売していないので、暫く使わせて頂きたいなー
掲示板は、確かに決めることは出来ませんが、みなさんの意見が聞けてよいです。
例えば、消防車の問題も、ハマレジの各階に在る消火栓を意識していないのかな？等と思ったりします。
バーベキューはしたい方ですが、これだけしたい人が居たら、困る人には大迷惑です。
まあ、掲示板を作るのは簡単で、私も４つぐらい管理していますが
私のチェック厳しいので、偏りが出ないここがいいなー

>111
亀レスで申し訳ないですが、
Ａ棟７階の水滴は結露ですね。
建物が冷たいところに、暖かい湿った外気が流れ込んだためでしょう。
Ｂ棟の壁がぬれていなかったのは、建物が外気で暖められていたからではないかと
思います。

だからどうしたという訳ではないのですが・・・

上階の足音ですが、おそらく、親は注意していると思います。常識があれば・・・
挨拶にはみえてないのですか？
「子供がいるから・・・」と、そしたら気にしてるはず
大人の足音らしき音もしますよ。
あなたの足音も響いているかも・・・
うちも静かにしているつもりでも、響いているのかと思うとノイローゼになりそう・・・

最近、掲示板を見るたび思います。
自分の知らないところで（意識していなかったことが）加害者になっていないか
ビクビクです。

>166さんへ
私としては以下の規約に反していない利用を行っているつもりです。
一部に適当な書き込み等があるかもしれませんが、大人同士の
節度ある書き込みを私もお願いしたいと思っております。

規約からのリンクと抜粋
https://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
＜投稿者の制限＞
当掲示板への投稿は、本規約に同意された方のみ投稿可能とさせていただきます。

＜運営方針＞
マンションコミュニティ(以下当サイトという)ご利用のユーザー様が、各種掲示板共通の話題で
相互の交流を図り、 より良いマンション生活を堪能し、又、相互の交流により、更なる
マンション生活の発展に寄与できることを 目的として頂く為に当掲示板を公開します。

お互いに気持ちよく利用できるコミュニティになることを望んでおります。

>しばさん
ハマレジが販売開始から入居まで色問題が発生するたび動いていただいて感謝しております。
しばさんのおかげで改善された事もいろいろありました。ありがとうございました。
で・・もう終わりにしませんか？１６０さんや１６２さんや他の方がおっしゃるようにこの掲示板の役目は終わったと思います。東急の問題や解決しなければならない問題があるのは承知してますが、この掲示板で話してもなんら解決には至らないと思います。そればかりか、ハマレジに住んでらっしゃる方の品位をどんどん落としていると思います。（そうゆう私も書き込んでますので、その一部かもしれませんが・・・）
意見がある方は管理組合の話し合いの場で大いに活動したらいかがでしょうか？

しばさん。私も管理会社に「早く管理組合を立ち上げて欲しい」とお願いしましたが、しばさんからも言っていただけないでしょうか？管理組合の会議で大いに話し合いませんか？

>169さんへ　丁寧な書き込みありがとうございます。

東急不動産の問題ですが、残念ながらハマレジ管理組合で話す
ほどのローカルな問題ではないのです。
最初は、書き込まなかったのは１担当程度の問題かと思っており
ました。
そんな、問題をここに書くなとのご意見もあると思います。
でも、皆さんにかかわりのあることですから、掲載をお許しください。
品位を落としていると感じるのは、少し違うと思います。

また、おおいに話し合うのは結構なことです。
よろしくお願いいたします。

>167さんへ
それほど神経質にならなくて良いのではと思います。
通常の生活はまったく問題ありません。

かさまさんたちが指摘したのは、
本当に長い間走り回ってうるさかったのですよ。
私にも聞こえているぐらいにね・・本当に長い間。

本当に管理組合を早く始動してほしいです。駐車場の投石も（今回は悪質な悪戯のようですが）、廊下から吹き抜けの駐車場に車を置くのなら、あらかじめ駐車場に屋根なりネットなり張ってあれば、ガラスも割れなくて傷位ですんだかもしれません。我が家にも小さい子供がいるので、悪気なく偶然廊下から下に何か落としてしまう可能性も捨てきれないので、ぜひ対策を打ってほしいです。

閉鎖依頼ありましたね。

どうしてもスレッド削除させたい人はほうっておいて、なんか明るい話題でも振ってみます。
（ちなみにスレッド削除依頼は管理人さんに見事に断られてます）

今週末（6/3〜4）、あーすぷらざで、「あーすフェスタかながわ2006」が開催されます。
http://www.k-i-a.or.jp/earthfesta/

屋台やバザーなんかも開かれるので、興味のある方はいかがでしょうか。

・

かさまさんは、とても静かに暮らしているのですね。

うちの子は、最近やっと歩けるようになりました。
とてもかわいい盛りで、どたばたしていたと思います。すみません。
子供が、三人いるので気をつけているつもりですが、きっとうるさく迷惑おかけしていたかと
思います。

>178,179さんへ
大丈夫ですよ。　やっとよちよち歩きできるような子供の足音ではないですよ
あれだけスタミナは、人間離れしておりました。

私も少し反省しておりますが・・・市の職員の方がいたら申し訳ありません
ただ、マンションの反対運動をされている声も聞こえる気がします。
おかしいですよ、私はちょっと質問状を送っただけです。
責任は中田さんにありますので、勿論、中田さんも含め質問しています。

確かに、皆さんの書き込みのとおり、この場で議論するものでない話題だと思います。
私たちが住み、暮らしていく住宅です。近隣マンションしかり、汚臭の問題しかり、駐車場への投石問題しかり。きちんと、顔をあわせ解決していきたいと思います。皆さんいかがでしょうか？
すくなからず、同じ場所に居を構えているわけでから。改善すべきものは、皆で考え、知恵を出し合い解決すべきだと思います。
近隣マンションのことも、胸が痛みますが、駐車場で車のガラスを割られた方は、もっと気の毒だと思います。きっと、自腹で修理したことと推測しますし、居住者の方を、少なからず被疑者と考えなくてはならない心境はもっと胸が痛んでることと思います。
私は、今後皆さんと素晴らしい浜レジにしたいと考えていますので、今後真に考えて行きたいとおもいます。きちんと、管理組合の場で考えませんか。いかがですか？

賛成です。
匿名で議論すべき内容ではないと思います。
言いたいことがあったら面と向かって話し合うべきです。

１８３さん、ありがとうございます。そういいう私も（１８２です）匿名ですが、これだけ皆さん問題意識をもった、常識人なんだからきちんと議論する場を設定し、皆で浜レジを素晴らしいマンションにしませんか？

不適切というか・・
今まで書いてきた内容も住民の人が書いてた意見だと思うので（荒らしではなく）、
住民版になったからといって解消されるのかがちょっと不安です。
（入居早々、これ以上気持ちが凹むくらいだったら続けないほうがいいような気もして）
もちろん、前向きな掲示板だったら住民版としてつづけることは賛成ですが。
でも大丈夫かなぁ・・。やっぱりちょっと疑心暗鬼気味かも。

>>185さんへ
いいのですよ、住民板を作って移動したい方は移動していただいて

１８２〜１８８までは、匿名さんばかりでいったい何人で回って
いるのかも不明です。（だから、住民板にしよう等は論外です）
匿名で書き込みすることを問題視しながら、「匿名さん」です。

私は、この掲示板をもう少し使用させていただきます。

この掲示板もなくなるかもしれないので、その前に少し弁解をさせていただきたく、書き込みします。

「お子さんのいらっしゃるお友達に来てもらって…」という部分に不愉快に反応されてしまったかもしれません。文章が至らなくて申し訳ありません。
私が一番言いたかったのは、
「自分の出している音は、言われないと気がつきませんから。
それとなく伝えてもいいと思います。」
だったのですが。
普通の人なら配慮するぐらいの騒音でした！とまた不愉快に思われそうですが。

また子どもが幼かった頃の話になり申し訳ないですが、
その時私は、言われるまで、自分の家がうるさいと思われているとは思った事もなかったのです。
当時兄弟姉妹もなく
友達を求めて朝から母子で公園に行き
家では絵本を眺めて人形遊びを黙々として
８時には寝てしまう生活でも、うるさいと言われようとは。
それでも、感じられてしまうのは、仕方ないので
喘息があるのでカーペットは敷けない事
発作が出た時にはばたばたするかもしれないので、その時はしばらく我慢していただきたい事
を伝え
全ての椅子の足をタオルでぐるぐる巻きにし
子どもには分厚い室内履きを履かせていました。
主人には出張の時にたまに何か買ってきてもらい、届ける時に「その後音はいかがでしょうか」と聞いていました。
何かもらいたいわけじゃない！と言われそうですが、もちろんそういう意味で書いているのではありません…
いろいろな対策が功を奏したのか、声掛けがよかったのか
たまに子どもを預かってくれるようになったりして、うまく乗り切れた思い出があります。
また、集団生活をしていく上でいい勉強になりましたし。

次の子は、よく泣く子でしたので、ご近所もうるさかったと思いますが
泣く子の口を押さえるわけにもいきませんので
始終ご近所に声をかけていました。
うるさいと思われていたかもしれませんが「あんなに泣くのでは、お母さんも大変ね、頑張ってね」
と言われ、安心したり嬉しかったり、という事もありました。
ただ、付け届けは、お返ししないとと思ってしまうし、お互い様だからやめてね、と言われ
ご近所づきあいに正解はないんだと、また学習しました。…蛇足ですね。

個人への攻撃をここで書いても、問題解決にはならないかもしれません。
ただ総会の場でも、生活音に気をつけましょうという確認にとどめ、その場での個人への攻撃は、すべきではないのではと、私は思います。
家庭間の騒音は、近所づきあいの範疇なのではないでようか。

また、しばさん。
冷静に内容を読んでくださりありがとうございます。
いつも感心して拝読しています。
今回の走り回る足音は我が家は出していないと思います。
でも、我が家の音がよそ様の気に触っているかどうかは自信がありません。擁護していただいたのにすみません。

子ども達も大きくなり、高校生以上しかいない家庭になりましたが
その分夜遅い生活になりました。
親は夜勤や早出があり、子どももバイトしてくれていますので、深夜の出入りがあります。
車の出し入れも頻繁ですので、駐車場の音がうるさいと思う人がいるかもしれません。
電子ピアノを弾きます。ヘッドホンを使用していますが、鍵盤をたたく振動はどうなのか。
ここの前の住まいは、上の階に中学生のいる家庭が住んでいましたが
子どもの足音は聞こえず、お母さんの足音がどすどす！と聞こえましたので
小さい子どもはいないとはいえ、私の足音がどすどす！と響いているのかもしれません。
言っていただけないと、分からない事が多いです。
周囲の方が不愉快に感じれば、私は配慮したいので、伝えていただきたいです。

ただ、若い時と違い、人生経験をつんでずるくなっていますので
被害者意識で注意されると少なからずむっとします。
自分も加害者になる可能性があるのだと歩み寄るようにおっしゃっていただけると、うれしいです。

長文失礼しました。
私も、ここが、明るい話題の多い掲示板になる事を望んでいます。

歯科・小児科で評判のいい所
救急を受け入れてくれる病院
安いクリーニング店
上手な美容院
野菜・お肉の安い店（フジとマツザカヤしかないですからね）
知りたい地域情報です。

歯科・小児科で評判のいい所
>救急を受け入れてくれる病院
>安いクリーニング店
>上手な美容院
>野菜・お肉の安い店（フジとマツザカヤしかないですからね）
>知りたい地域情報です。
スレ違い。本郷台スレ、栄区スレです。

>135さんへ
192さんの書き込みは無視してください。
こうやって、書き込みしづらくするのが目的の
方もいますから。
焦りを感じませんか？
これ以上、攻撃が続く場合はもっといろいろな情報を
公にしても、私はかまわないと思っております。
ただ、現在、いろいろ協力していただいている方に
影響が及ばないようにしておきたいと思っております。
私は特定のデベを攻撃してはいないのですがね。

>知りたい地域情報です。

そんな情報を交換するための掲示板ではないのですが・・・

03: 名前：管理人投稿日：2006/05/31(水) 16:02
非常に有効的に活用されている良いスレッドだと拝見しました。
一部、部外者の煽りに惑わされて荒れていたり、表現が若干好ましくなかったりといった
程度かと思いますので容認できる範囲かと感じました。
不適切な投稿は削除したり、一部を削除させて頂きました。

そういったことを避けるためには、住民板をご利用頂くのが良いかと思います。
御引越し頂くのが解決策の1つかと思います。
不適切な投稿があれば、住民の方の意志で削除することができるためです。


管理人も住民板への引越しを薦めていますよ

＞１９５さんへ
そ、そうですね・・・失礼しました。
なんかね、あせっているのは私だったりしてね。
まあ、たいした情報ではないですよ、そのうちわかってくると思います。
＞１９６さんへ
親切にありがとうございます。
まあ、有効との評価もありますので、このままで私は続けさせていただきますね。

住民板なら「知りたい地域情報」もＯＫ。
あ○し扱いされて、非常にかなしい。（Ｃ棟住民）