武蔵小杉地区の今後について・・・【7】

南部C地区。
三井が作って、B2〜F4までが商業施設やメディカルモールっていうんだったら、
商業施設は「三越」にしたらいいのにね。
駅前の三越。
恵比寿ガーデンプレイスよりさらに駅近な、
これまでにない三越だろう。

街のイメージも上がるしいいと思うのですが。

古い話ですが、コスタ検討版からです。

No.491 by 匿名さん　2006/11/20(月) 19:38

残念ですが、東側はマンション確定ですねー。もうマンションは勘弁してくれって感じです。（大変自分勝手ながら。）

落札価格は松坂２人分の１２２億円。坪４３３万円（平米１３１万円）というのは相場感覚のない私には高いのか安いのか分かりませんが、どうなんでしょう？

このデータからすると、長谷工が買収した敷地は、約９,３００㎡。
今回の商業・業務ビル建設に使用するのはそのうち、約４,４００㎡。

残りは、５,０００㎡あります。
もう一棟建設するということでしょうね。

おそらく、現在は容積２００％でしょうから、
今後、地区計画の変更を経て５００％に持ってゆくのですかね。

2006年当時の需要ならまだしもまだマンション必要なんですかね？商業施設ならいいのですが。

地区計画の変更を経て容積５００％になる可能性もあるとは驚きです。

いまどき三越はないだろ。
駅前のあちこちの支店でさえ、沢山撤退してるのに。
いつの時代の人だよ。

三越のイメージはいいから望むのは分かるなあ。
老舗ってのは強いよ。
でも日本橋リニューアルで再起を図って、現状そこを維持するのにいっぱいいっぱいで、
他に手を出す余裕が今は三越には無いだろうなあ、
もし他出店を狙っていたとしても、武蔵小杉は選ばないだろうなあ、
くらいの世間観は欲しいかもしれん。

川崎市が相当金出して誘致しないと、まともな商業施設は来ない気がするよ、あそこ。

＞７２さん

Ｈ１８．５．２４付けで　シティーハウス武蔵小杉と野村・長谷工ビルの敷地合計0.8haの容積が、
２００％から５００％に変更されました。

条件として、広場合計面積９００㎡の設置と２Ｆ以下への店舗・オフィス設置、敷地境界からの壁面後退１０mその他を義務付けしています。

その他ほぼ確実に将来、容積率が変更されるブロックは、セントラルフィットネスクラブのブロックです。

『(仮称)ＪＲ横須賀線武蔵小杉駅の駅前にふさわしい、魅力ある商業・業務機能と利便性の高い都市型住宅等の導入を図る。』

と、同じＨ１８．５．２４の都市計画決定図書の土地利用に関する基本方針に記載されています。

500％だと、かなり上に伸びるのでしょうね。

武蔵小杉は武蔵小杉。

結局、マンションがたくさん出来ただけで、他はなにも変わらなかったりして。。。

という未来が徐々に現実味を帯びてきてますね。

まあ、それでも交通の便はめちゃめちゃいいわけだし、いいんじゃない、電車乗ってお出かけすれば。

>電車乗ってお出かけ
とか甘いもんじゃなくて、夫婦と子供と家族全員がそれぞれの方向に通勤するのに、これ以上便利な所はないんですよ。
女でも差別なく夜遅くなるしね、一方、凶悪な事件は増えるし、とりあえず駅近じゃないと。

仕事頑張ってる人間にとって、ブランドも高級感もプライオリティは低い。
そんなものに浮かれてる暇はない。

なんとなーくテナントなど含め、規模こそ違え
溝の口レベルの再開発に終わってしまったならば、
期待外れもいいとこだ・・・。

東京機械跡地と新駅裏のNECの広大な敷地が
すべて商業施設になってくれれば
かなり再開発として成功するんだけどなあ…
でもまあ10年くらい見込まないとダメだろうね
東急のロータリーが出来るのだって4年後なんだから

商業施設がなんで必要なんだろう？
レジ入居者ですが、フーディアムとデリドで超便利さを実感してます。
横須賀線待望組なので、駅が出来るまでまだ多少の不便さは感じますが、
商業施設が来て欲しいなんて、まるっきり思いません。
（デリドとフーディアムでだけあれば十分です。）
そもそもここの再開発はマンション中心なんで、集客的な商業施設なんて
必要ないのでは。

それよりもツタヤやでっかい本屋や大衆系のクリーニングが欲しいな。

＞それよりもツタヤやでっかい本屋や大衆系のクリーニングが欲しいな

それこそ商業施設だと思うのですが。。。

大型家電の店が欲しい。
歩いて行けると便利だし電化製品もDVDもCDも安く買えるし。

>大型家電の店が欲しい。
>歩いて行けると便利だし電化製品もDVDもCDも安く買えるし

amazon.co.jpではダメなんですか？

商業施設って・・・
武蔵小杉を買ったんだったら、それはあきらめた方が賢明なのでは。

＞80
溝の口は、もともと商業が発達していた地域で、その一部が再開発によって
整備された街。つまり、新旧が混在している再開発。
武蔵小杉は、もともと何もなかったところの再開発。新のみ。
どちらが良いかはそれぞれの判断ですが、いずれにせよ比べるのは適切ではないですね。
ちなみに私は、溝の口みたいな雰囲気のほうが好きだなぁ。

>87

確かに商業施設の面で言えば、今のところ、武蔵小杉は溝の口にボロ負けだもんなぁ。

でも、武蔵小杉の再開発側と溝の口とは比較の対象にはならないと思いますが。溝の口は、なんか、変にごちゃごちゃしてて将来観がない感じ。「夕飯は、あるもので済ましましょう」的な感じですよね。

>80
溝の口のＮＯＣＴＹ（丸井＋専門店街）は実は多様なラインナップが揃っていて、郊外駅前型のＳＣとしてはかなり充実している。
武蔵小杉にＮＯＣＴＹくらいの商業施設ができるのであれば、むしろとても良いと思うし、
東京機械製作所敷地や、武蔵小杉駅の東西街区＋東急線駅上計画などもあるので、その可能性も高いのではないかな。

でかい量販店ができると渋滞が酷くなるからそこそこの商業施設ができるといいですね。
規模がデカイとデカイ駐車場も必要ですしね。

希望はツタヤ、ハンズ、書店、トイザラス、スポーツオーソリティ、カフェ、ベビー用品店かな。

現時点でシネコンの計画がないのが個人的に不満です。
いくら電車の便が良いとは言え、ちょっと映画を観るのも服を買うのも
電車でお出かけって生活はいかがなものでしょうか？
東京機械跡地の商業施設にはシネコンが絶対できると信じていますが、
川崎副都心というからには川崎並みは無理としても、溝の口並の商業施設は
正直言ってあって欲しいです。

シネコンで放映する映画って駄作がそろってる事が多いですよね。ミニシアターが良いです。

たしかに。
ここより住宅地イメージの強い新百合でさえ、駅前にシネコンとそこそこの商業施設があるからね。

そろってる事が多いんじゃなくて。
揃えてるんですよ、金の為にね。。

TSUTAYAは、ヨーカドー前に有るから、異なるラインナップやセールを期待してGEOが欲しい。

東急の駅直結マンションが建つ場所にあった商業施設のフロム内部には、サトームセンや
スポーツ用品店が入っていたので、今後出来るいずれかの商業施設内に再出店する？
市内最大級の図書館が下層に入るし、南武線乗り換え側の東急改札前に書店が有るので、
1階の便利な場所を確保できないと書店は競争に勝てずに厳しいはず。
実際、フロム5階とタワープレイス1階の書店は潰れたわけだから。

東京機械製作所敷地や日本医大病院跡地(暮らしとにぎわいのゾーン)に大きな商業施設が出来るはず。
商業施設の上から1〜3フロアに飲食店やシネコンが入るのではないかと期待しているよ。

溝の口レベルの…とか書いている人がいたが、
もし、溝の口のNOCTY(丸井含む)クラスの施設の進出が決まったら、
ここら辺の人たちは相当な喜びようなんでしょうね。
一度、溝の口のNOCTYを中心に、行ってみた方がいいですよ。

私は、仕事の関係で武蔵小杉も溝の口もどちらも働いていたことがあります。
武蔵小杉は、飲み会やるにしても店がなく、いつも同じようなところで
あまり面白くなかった。
溝の口はあらゆう飲食店が軒を連ねていて、楽しかった！
私自身も溝の口に足を踏み入れるまでは庶民派店ばかりなのかと思っていたが、
実はおしゃれな店も多い。
実に幅広い街だと感じたのが印象的でした。
武蔵小杉も溝口のように幅広くなるといいですね〜数十年かかりそうですが

溝口や川崎駅にすぐに行けるのも武蔵小杉の魅力の一つだと思います。
もちろん武蔵小杉自身の開発余地も大きいので、これからが楽しみです。

たしかに、武蔵小杉地区の再開発って少し疑問があります。溝の口などでもそうですが、大規模再開発って、駅の２階が出入り口になっていて、直でペデストリアンデッキに通じ、そこから各商業施設などにダイレクトで入れるのが一般的ですよね。立川や新百合ヶ丘・相模大野（一部違いますが）などがそうです。
それに比べて、武蔵小杉はＪＲ及び東急とも１階が駅の出入り口でそこからまちが始まる昔のスタイル。歩車分離も全くといっていいほどされない予定だし（歩道があるなんていうのは、再開発では当たり前であり問題外だと思います）。ほんとうにまち全体としての再開発を考えているのだろうか？って疑問をもちますね。せめて綱島街道をまたぐペデぐらいは計画されてもよさそうに思うのですが。常識的に考えて武蔵小杉の再開発がまち全体を意識したものであるならば、ザ・コスギタワーやリエトコートなどから東横線の武蔵小杉駅に信号がなくペデのみで行けて当たり前だと思うのですが。相模大野のような大規模な駅ビルが計画されていないのも疑問です。確かに、再開発の手法としては溝の口のほうが一枚上のように思います。
武蔵小杉の再開発計画が再検討され、相模大野のように駅及び駅周辺に大規模商業施設群ができ、歩車分離が十分にされるといいですね。

武蔵小杉から溝の口に飲みに行くぐらいなら自由が丘に行くし、
休日昼間に1時間に6本しか無い南武線を使って出かけるぐらいなら
1時間に16本(特急と急行が各4本)有る東横線を使って都心や横浜に行くので、
南武線の存在感ってどうしても希薄。溝の口や川崎駅にすぐに行けることよりは、都心や横浜や東横・みなとみらい線沿線の
自由が丘や代官山や中目黒やみなとみらいや横浜中華街に行けることの方が遥かに魅力だと思っているよ。
JRのヤル気無さのおかげで、南武線沿線というよりは東横線沿線というのがココに住んでの実感だよ。

>101
武蔵小杉にもたくさん飲食店ができて、
わざわざ電車で飲みに行く必要がなくなればいいですね〜
がんばれ武蔵小杉。負けるな武蔵小杉。
まだ望みはあるぞ！

1位みなとみらい
2位ポートサイド
3位横浜
4位港北NT
5位鎌倉
6位川崎
7位武蔵小杉
8位鶴見
9位東戸塚
10位上大岡

＞１００
ＪＲは２階で、東急は１階ね。あれは、ＪＲと東急の線路が交差するから仕方ない。田園都市線のように最初から作ったものでなく、既存の路線を維持しながら改装で今のかたちに東横はなったので予算的にも難しかったのではないのかな。

東京機械跡地の商業施設の第一希望はジャスコだなぁ。
ダイエーは近くて２４時間だからコンビに感覚で利用できる（そのぶんampmは不要になってしまった）ところにメリットはあるが、品数が少なすぎ。
物量で攻めるスーパーがあってもいいと思う。飲食店（PRONTやカプリチョーザみたいなチェーンで十分）、100円ショップなどを併設してくれるのが一番いい。

洒落た店は、人口が増えれば駅の反対側に勝手に増えると思う。ニーズはあるわけだし。
都心に交通の便のよい郊外なので、ファミリー向けという視点でもっと発展をして欲しい。
綱島街道の拡幅もあることですし、南武線、東横線の駅から遠いファミリーが車で来れる施設がいいと思う。
ダイエーの駐車場はダイエー用じゃなくて、KONAMI用ですね。車で行く規模のスーパーじゃないもの。
下手なファッションビルができても、横浜、渋谷にそれほど時間もかからないのに、あえて買う人は少ないと思うので、閑散とするはず。

武蔵小杉には、新丸子があるよね。
タワーあたりからなら歩いて遊びにいらっしゃい。
飲食店ならけっこうあなどれないよ(^^

>飲食店（PRONTやカプリチョーザみたいなチェーンで十分）、
>100円ショップなどを併設してくれるのが一番いい。

武蔵小杉の住民レベルの身の丈に合った好感の持てる意見です。

同感。

散々と利便性と価格の釣り合いの話をしていながら、
三越とかってありえあいでしょう。
利用者もまばらで潰れることが目に見えているので出店
しないでしょう。

ジーンズ○イトに、あ○さま、それにリッ○モンド。

直近に出来たのがこれらだということが、武蔵小杉の今と
将来を象徴していますね。

>飲食店（PRONTやカプリチョーザみたいなチェーンで十分）、
>100円ショップなどを併設してくれるのが一番いい。

私も同感です。PRONT欲しいです。ダイソー欲しいです。

あと庶民的ですみませんが、ファミレスがあと2軒ほど欲しいです。
ジョナがいつも混んでいて、たまに諦めます。

フロムの2階に100円ショップは有ったし結構客は入っていたので、
そんなに熱望せずとも待っていれば将来できる商業施設のどこかに再出店するんだろうね。
ただ、ダイソーは隣駅の武蔵中原駅ビル2階に入っているので、そんなに集中出店するか微妙な気がする。

ファミレスはたしかにもうちょっと欲しいですね。
たまに長話するにはいい場所です。飯作るのがめんどくさい時とかも。

>>下手なファッションビルができても、
川崎、自由ヶ丘、溝口、横浜、渋谷と気軽に行けますもんね。
いつのまにかおばちゃんご用達になりそうなんでいらないです。

小杉の住友にするか、西口のブリリアの余りにするか悩んでます。
再開発の計画を色々みてますが、未定な部分と期待値の部分が多くて難しいですね。
まずはフーディアムに凹んでました（笑）

日常生活全般の利便性で言ったら、西口の方が良いのかな〜。
飛行機出張の時も西口は便利そうだ。
でも渋谷と恵比寿に直通できる魅力も捨てがたいわけで。
職場は永田町だから南北線なら一本だし、よく使う丸の内も・・・

結論が出なそうです（涙）

結局、武蔵小杉なんてそんなものなのね〜
期待していたのですが・・・

やはり武蔵小杉は武蔵小杉ってところですか。

小杉付近の広大な空き地が徐々に埋まっていく様子をみると、
完成後の街の感じとしては、

豊洲などの大型商業施設を擁したタワーマンション街というよりも、
大川端リバーシティ21のようなタワーマンションに特化した街になりそうですね。

>>112さん
自分も川崎西口(ブリリア)と小杉(パークシティMST)とで迷った口です。
結局、ブリリアを契約してしまいましたが、
徒歩圏内で何でも揃ってしまう川崎駅近のメリットが、鉄道交通のメリットを上回りました。
個人的に渋谷方面に行くことがほとんどないことも大きいですね。
小杉はこれだけ話題の地域でもあるのに、現状友人を自宅に呼んでも、外でちょっとした
食事をするのにも電車や車を使わないとままならない状況がネックですね。
数年後はわかりませんが、現状では川崎西口を選択して良かったと思っています。

川崎（特に駅周辺）は、ひと昔前に比べて街並みはキレイに整備されましたが、人と街の匂いは昔と差ほど変わらないですね。

＞１０８
あの〜ジーンズメイトとあさくまは最近出来たんじゃなくて
昔っからあるんですけど…
再開発で三角地帯のそれぞれの土地持ち主の話し合いが付けば
あさくまジーンズメイトセントラルは立ち退いて
何か複合ビルが建つという話もありますよ

>>115
その通り!!
ちみが選んだ川崎は大正解だ。
川崎最高!!
川崎西口にして本当によかったね。

だけど俺は武蔵小杉に住むけどね。
俺は友達を招く為に生活するわけじゃないしね。

鉄道はあとから増えないけど食事する所は増えちゃうかもしれないね。
増えたらごめんね。