横浜・神奈川の新築マンション価格動向　その3

No.1033 by 匿名さん　2008/10/30(木) 23:20

日経ビジネスの連載記事です。

【マンションが危ない】一声2000万円値引き
出口のない叩き売りが始まった
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081024/174986/

【マンションが危ない】隣人は投資ファンド
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081024/175095/

【マンションが危ない】背伸び購入が招く自己破産
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081027/175343/

【マンションが危ない】人任せ「管理」トラブル続発
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081028/175438/

No.1040 by 匿名さん　2008/10/31(金) 19:10

日経ビジネスの連載記事、続きです。

【マンションが危ない】ここは買ってはいけない！　これが新しい不動産格付けだ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081028/175419/?P=1

(首都圏759駅における新築分譲マンションの利回りから作成した)
マンション購入安全度格付け
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081028/175419/map_hyou.j...

No.973 by 匿名さん　2008/10/22(水) 21:42

購入済のみなさん、収入に合った物件を買いましたか？
購入検討者のみなさん、収入に合った物件を買おうとしていますか？

その返済額で、
　・老後の蓄えは大丈夫ですか？
　　　- 30年後、年金制度が今の形のまま存続している可能性は低いですよ。年金受給額が減るか、もしくはなくなったとしても、大丈夫ですか？
　・子供の教育に十分なお金を用意できますか？

　そのほか、この先、なにが起こるか分かりません。そのためにも十分な貯蓄が必要だと思われます。


参考：住宅ローンで苦しまない方法（１）〜「借り過ぎなければ恐くない」
http://www2.monex.co.jp/monex_blog/archives/002505.html

・住宅ローンの第１条は「借り過ぎない」こと
・住宅ローンは「年収の４倍」が死守すべきライン

過去スレのリンクです。

横浜・神奈川の新築マンション価格動向　その2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8842/

横浜・神奈川の新築マンション価格動向　その1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9031/

自分も04さんに賛成です。今の日本は逆ピラミッドの人口構造だから、実質的には経済的に破綻する構造。理想的な福祉国家はありえない。実際、先日妊婦のたらいまわしは話題になるけど、ちょっと前にあった90才のたらいまわしは話題にならない。これからはかねのない老人は家で野垂れ死にするということが当たり前になる。少子化でエンジェル係数が高いが、自分の老後の金は自己責任でしっかり貯めておかないと、不幸な死に様になるよ。

小杉や川崎の駅前タワー物件、入居が始まっているはずなのに
夜になっても暗い部屋が多いのが気になります。
投資や賃貸目的の購入が多かったのかな？
購入は不動産バブルがはじけて、適正価格になるまで様子見かな？

小杉のほうは良く知らんが、川崎駅前タワーはブリリアの入居が始まったばかり、クレッセントはまだ出来上がってないよね。
全館灯りがつくのはまだまだ先のことでしょ。

武蔵小杉の駅前三井物件の2棟もやっと1棟が先週から入居が始まったばかり。700世帯あるしすぐには全世帯入れません。

入居情報、ありがとうございます。
順番があるのですね。
貧乏性ゆえ、新車を乗り回すように、
入居が可能になったら、即入居するものと思っていました。

住宅ローンの組み方 - 変動金利の恐怖
http://myhome.fpex.info/archives/cat23/post_18.html

以下、上記HPより抜粋

◎変動金利の恐怖

変動金利で一番怖いこと、それは金利が上がることです。当たり前すぎますが、このことの恐ろしさが理解されていないように思います。その証拠に、新規住宅ローンを組む人の8割以上が、変動金利や10年以下の固定金利を選択しています。

ここ数年の金利は2％程度で落ち着いていますが、ここ25年間の平均金利は約5％ですし、たった15年前のバブルの頃の金利は8％近いものでした。「15年も前の話なんて」と思われるかもしれませんが、住宅ローンは最大35年組めるわけですから、変動金利のローン返済中にそのようなことにならない保証はありません


金利がこの先、上昇しても、きちんと返済できる人のみが変動を選択できるそうです。

安易にリスクを先送りしていませんか？

結局価格動向はどんな感じになるのでしょう。個人的には現在販売中の物件は下げ止まりに思えます。ローン控除や金利ダウンが期待される為、現在が底値でしょうか？

実際いろいろ見ていると都内などの上がりすぎたところが元に戻ってきているだけで
川崎市横浜市の商店などが充実しているような駅近は高止まりで、
バス便などだけが下がってるような感じがします。
やはり２極化が進むのでしょうか？
不動産価格動向の予測はプロでも難しいですからね。

賃貸などで無駄に出費がかさむようなら、ローン控除の拡大や金利動向を天秤にかけて
決断するしかないかもしれませんよね。

今日発売の某経済雑誌によると、マンション不況は「全治３年」だそうです。
始まりがいつなのかによって、変わってくるとは思いますが。

3年後というと消費税が上がり、ローン控除が打ち切りになってますよね。

このスレって。
ネガキャンやればマンション価格が下がって、安く買えると期待してる奴が
コピペするだけのスレな気がする。

久しぶりに来ましたが、閑散としてますね。
世界恐慌真っ只中、当然といえば当然か。

>>ネガキャンやればマンション価格が下がって…
そうだよ、知らなかった？
一時、持て囃されたファンダメンタル。
いまじゃファンダメンタル（笑）扱い。
現金持ちに選びやすいのが、今だね。

売れているとこと売れていないとこが明確になっている。

やっぱり駅に近く手頃な場所にみあった価格のところは強い。


個人的には先々の事を考えて、鶴ヶ峰とかお得だと思う。

>やっぱり駅に近く手頃な場所にみあった価格のところは強い。

そうも言えなくなってますよ。

川崎駅前も、ブリリアやクレッセントが数戸売るのに、時間がかかってますし。
武蔵小杉駅前は、物件が飽和状態。

売れてないところだらけです。

>>12
>ローン控除や金利ダウンが期待される為、現在が底値でしょうか？

違うと思います。

>>18
おお、ビッグシティ鶴ヶ峰！

旧住宅公庫９８年申し込み分、金利一気に倍増　滞納懸念
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200811030163.html

金利が4%になるだけで、返済が滞る人が出ているそうです。
そういう人は、本来、その値段の家を買うべきでなかったのでしょうね。

>>19

武蔵小杉は飽和しているわけではなく、価格が高すぎるのでしょ。
川崎も同様だと思うけど。

>23

つまり、高すぎて、買う人がほとんどいない、ということですね。

>>24

そういうことになりますね。
既存物件でほしいものがあれば、値下がりを狙う手がありますが、
そうでない場合、しばらく出物はないかもしれません。
これから地価が下落したとしてもそれから仕入れた物件が出てくるとしたら、
１年以上後でしょうし、建材費はこれ以上安くならないようなので、
コストを抑えるために内装や建具などの質を落としてくる可能性もありますから
仮に価格が安くても買いたくなるとは限りません。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20081104/109676/

すでに取得済みでまだ建設が始まってない高値掴みの土地はどうするんだ？
そのまま価格に反映しても売れないぞ。

引き当て積んで損切りできる体力があるならいいけどそういうところばかりでもないだろう。

>27
心配するな。
来年販売するマンションの価格に上乗せされるから。

これから出てくるところは60、70平米台中心、造りは質素になりそうですね。
まあ内装はリフォームすればいいだろうけど、外回りはね・・・

まだ更地のところは計画を凍結してる所も多いよね。
売れないマンション作っても利益にならないんだし一旦作っちゃうと賞味期限があるから売れる額で出せないなら正しい判断だと思う。
でも体力の無い所はそんな事やってると父さん一直線だよね？
どこか正価で売れるマンションを作ろうとする所が出てくると思うけど。

俺は竣工済みのマンションを値引いてもらって買っちゃってるので市場価格は下がらない方がありがたいんだけどね。
デベの勝手につけた売れないマンションの殿様価格が高くても意味ない。
一度ちゃんと流動する価格まで下がって取引が活発にならないと市況の回復は遅れるばかりだよね。

首都圏マンション在庫が一万戸超で推移、
さらに空きっぱなしの貸しテナントが大量発生。

この非効率で高コストのフロント業界は、消費者に完璧に見放されたようだね。
もう話は、上がる下がるではなく、どの程度まで、下がるか、
そのスピードは？へと、移っている、
世界規模での低成長経済への準備が始まっているんだから。

外資や893とつるんで価格を上げてたデベの父さんは、この先も続くんだろうな〜
というか、父さん多すぎで慣れてきたよね。

大京　下方修正、大幅な赤字予想に転落

510億円の最終損失へ　大京
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200811050002.html

大京、マンション不振で純損失５１０億円に＝オリックスが増資引き受けへ
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008110500870

大和ハウスも下方修正

大和ハウス、今期連結営業益７００億円に修正＝リート上場中止響く
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008110400677

マンション事業の市況悪化が原因

鋼材、市中価格が全面安　棒鋼３年ぶり下落
http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/20081030d1j3000p30.html

有楽土地、一部の完成済み物件を直販に切り替え
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720081104ceak.html

記事によると、
　・時間をかけて営業すれば予定価格での販売が見込める物件でも値引きを進める
　・不動産市況が急速に悪化し、今後も回復が見込めないことから、在庫の「早期完売が優先課題」

そうです。

住友不動産　中間連結決算　前年比-42.9%
　　　　　　通期連結決算　下方修正

住友不動産<8830.T>、2008年9月中間連結決算＝当期利益230.08億円、前年比-42.9％
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJE6CGFVV220081106?rpc=14...

住友不動産<8830.T>、2009年3月期連結決算予想＝当期利益580億円、下方修正
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJE6C4TP4Q20081106?rpc=14...

住友不動産が3月期予想を下方修正、マンション販売鈍化
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34767620081106

住友不、今期連結営業益１４８０億円に下方修正＝マンション市況低迷など反映
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008110600707

首都圏で仲介苦戦、営業利益７割近く減に／住友不動産販売中間決算
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=28177

住友不動産販売(8870)は09年3月期予想の下方修正を発表　東証1部値下がりランク5位に転落
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20081106121984.html


マンション販売が鈍化しているそうです。

住友不動産　パークスクエア綱島のスレを見たのですが、

竣工　：平成20年5月ということで、完成してから半年経過しているのに、
まだ３，４件しか売れてない、と書かれていました。

３，４件はオーバーとしても、ほとんど売れずに残っているのでしょうか。

今は、”大手”といえども、厳しいんですね。

他にも、大手の物件で、売れてないものがあるのでしょうか？

同じ
住友不動産
パークスクエア相模大野
一年半かけて、７１８戸に対し、半分にも満たないそうです(汗

三井不動産レジデンシャル
パークホームズ淵野辺が７月竣工ですがまだだいぶあります。

郊外は厳しいですね

値下げは郊外から始まり、そして徐々に都心部へ。

値上げは都心部から始まり、そして徐々に郊外へ。

日本綜合地所　大幅業績下方修正

日本綜合地所<8878.T>：08年9月中間期連結決算予想、当期損失は4.51億円、赤字に修正
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPJE78LO1V120081107?rpc=14...

日本綜合地所<8878.T>：09年3月期連結決算予想、当期利益6000万円、下方修正
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPJE7107XYD20081107?rpc=14...

リエトコート武蔵小杉を売却した
ダヴィンチ・ホールディングス　業績予想を赤字に下方修正

ダヴィンチ・ホールディングス<4314.OJ>、2008年12月期連結決算予想＝当期損失は24.36億円、赤字に修正
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJE7F4JVKI20081107?rpc=14...


ちなみに、ここの社員の平均年収は、1500万円超だそうです。すごい。

不動産・住宅大手　不振

不動産・住宅大手、市況悪化で減収減益相次ぐ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081107-OYT1T00599.htm?from=nav...

【中間決算】大手不動産５社、全社が通期業績を下方修正
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081107/biz0811072309032-n1.h...

不動産大手５社：３社が経常減益　市況回復遅れで−−９月中間決算
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081108ddm008020037000c.html

不動産業界の景気ＤＩが21.7で、過去最低を更新　帝国データ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200811070002.html

↑　横浜・神奈川の新築マンション価格動向と直接関係ない投稿ですね。

↑関係あると思いますよ。

間接的には関係あるかもしれませんが、具体的に横浜神奈川の不動産価格にどう関係してますか？

大手はみんな関係してるぞ。

このスレは不動産業界不振のＵＲＬの貼り付けが多すぎませんか？　こういった分かりきった情報を単に貼り付けるのではなく、自分の意見を述べられないものでしょうか？

ネガキャンしたい人たちだけのスレだからね〜。

これから価格が下落したとしても、ほしい物件ってなかなかないように思うのですが、
皆さん、今出ている物件の中で、仮に２割くらい安くなったらほしい物件、
或いはこれからマンションが建ちそうな場所でほしいところってありますか？

>>51
第二の加藤を生み出すより、こういったスレでガス抜きしてもらった方が世の中にとってはいいのかもしれませんね。

>>53
同じ事考えてました。
ある程度値が落ちて来たにしても、欲しい物件が実はほとんど無い。
欲しいところは値下げは無さそうだし。

ほしいけど値下げは絶対にしないとこってどこですか？
よかったら教えてもらえませんか？

住友不動産は値引きしないと思っていましたが、
シティーハウス武蔵小杉のスレを見たところ、

>No.738 by 周辺住民さん　2008/11/09(日) 16:03
>
>スミフは値下げしない？してますよ。家具付きで。
>シティハウス大森。８００万以上値引きしそうな雰囲気。
>ＭＲ行ってみな。誰？スミフ値引きしないって。

という書き込みがありました。
住友不動産も売れないところは値引きするんですね。

>>56
自分は川崎近辺で探していますが、値引き無しは大師線のフォレシアムと
新川崎のシンカシティです。
竣工がだいぶ先というのもあるのでしょうが。まだまだ強気です。

シンカシティって南街区は坪いくらくらいだったの？

フォレシアムAB棟は坪いくらくらいだったの？今回の北 Cは強気な値段らしいから。この先はもしかするかもですね。

横浜徒歩10分越えマンションは新価格強値引はじまりましたよね。


ついにこのなみが横浜にもですよね。

>>61
フォレシアムAB棟もシンカ南街区も、坪単価は分かりません。
その頃はマンション購入は全く考えていなかったので。
ただC棟>AB棟・北街区>南街区なのは分かりますが。
もしかするのを待っています。。

不動産、住宅大手　不振

不動産４社が減益　マンション分譲苦戦…大手５社中間決算
http://home.yomiuri.co.jp/news/20081110hg02.htm?from=yoltop

参考までに

深刻、札幌マンション市況　１０月の成約率はわずか１割
http://www.bnn-s.com/news/08/11/081111163142.html

マンション専業大手３社の４—９月期業績、全社が赤字転落

マンション３社の４—９月期業績、全社が赤字転落−通期予想も下方修正
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720081111cdal.html

コスモスイニシアも赤字

コスモスイニシア、連結営業赤字５８億円＝マンション販売など不振−９月中間
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008111000670

中古マンション価格が６ヶ月連続で下落

首都圏中古マンション成約件数、６カ月振りに下落　東日本レインズ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200811110004.html

記事より
・成約平米単価は、38.57万円（前年同月比2.26％下落、前月比1.33％下落）で、前月比では６カ月連続の下落となった。

不動産投資の実務者や専門家によると、不動産市況の悪化はあと1年〜2年続き、
状況はさらに悪化するそうです。

不動産市況の悪化はあと1年〜2年続く、ニッセイ基礎研のアンケート
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20081111/111416/

>>61
シンカ南は188-225 北は平均で坪240らしい

>>68
まだまだ始まったばかり、底値はかなり先ですよ。少なくとも10年はかかるな。
この前の底値は2004頃でした。バブル崩壊から数えれば、10年以上軽く経ってます。
今度の崩壊が、世界的規模で進行している事を考えれば、20〜30年かかっても、何の不思議もないでしょう。
親子２代で時期を待つくらいの心構えが、必要です。

残り一戸と煽りながら、
電気が半分くらいしか点いてないマンションって、
どうすんだろ？この先。

>71

ほんと、売れ残っているところが多いですね。

ところで、住友不動産の値引き情報が書かれてありましたが、他の大手はどうなんでしょう？

例えば、三井不動産とか、三菱地所とか。

このご時世でも全く値引きしないのでしょうか。値引き情報をお持ちの方は教えてください。
神奈川県の情報じゃなくても良いです。

＃野村の値引き情報は知っているので、いらないです。

「30年で老朽マンション」の現実
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yamazaki/at_ya_07090701.htm

>>73
でこの記事を読んで、どう考えたのですか？

子供？？でなければ、これを読んだ自分の意志を現すべき。

管理費の問題がいろいろあるようです。

43％のマンションで修繕積立金が不足する
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20061207A/

マンション管理運営に影を落とす財政問題
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20060205A/

滞納したマンション管理費は５年で時効
http://sumai.nikkei.co.jp/know/howmuch/index20040816a8000a8.html

管理費の不平等（その１）
http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY200806070143.html

増える悪質勧誘「脅迫」も　「マンション賃貸で利益」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081114-00000528-san-soci
市況悪化で在庫処分急ぐ業者

マンションの悪質な勧誘販売が増えている。
しつこいセールスや脅迫まがいの言動も目立つ。
国民生活センターは「相談件数は史上最悪の３０００件超の勢い」と危機感を強める。
米国のサブプライムローン問題や世界同時株安の影響による日本の不動産市況の悪化を受け、
在庫処分を急ぐ業者の思惑が背景にあるようだ。
同センターは「納得のいかない契約は早めの相談で対処して」と呼びかけている。


うっかり本性が出ちゃいました(゜∇^*) テヘ♪

マンション不況が深刻化、だそうです。

深刻化するマンション不況、値引きは一段と加速、業者に半値で投げ売りは当たり前！
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/d41146dd7e3992f31dad36...

不動産関連　決算報告記事まとめて　減益、下方修正の嵐

長谷工、連結営業益７０．２％減＝マンション市況低迷響く−９月中間
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008111300791

三井住友建、連結純損失２２億円に下方修正＝マンション市況低迷響く
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008111400729

ダイア建設、今期純損失６５億円に下方修正＝マンション市況低迷など影響
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008111300848

ハザマ、９月中間連結営業益４２．７％減＝期初計画は上回る
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008111400644

大林組、今期連結営業益３００億円に下方修正＝資材価格上昇など影響
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008111200544

清水建、今期連結営業益３２０億円に下方修正＝海外工事の資材高騰など響く
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008111200515

依然、マンション・建売の契約率低し

10月の首都圏建売住宅、発売戸数540戸、契約率30％　不動産経済研
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200811140005.html

10月のマンション発売、首都圏26％減　近畿圏は18％減
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081113AT3K1300C13112008.html

10月の首都圏マンション発売26％減　08年、15年ぶり低水準
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081114AT1D1307W13112008.html

(記事より抜粋)
売れ行きも依然として鈍く、発売に占める契約戸数の比率である契約率は首都圏が62.5％、近畿圏も62.0％と、いずれも好不調の目安である70％を割り込んだ

マンション発売戸数、１４か月連続の前年割れ…首都圏
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081114-OYT1T00077.htm

(記事より抜粋)
在庫は１万８４２戸と１年前から２６％も積み上がった

１４カ月連続で発売戸数減少 マンション、バブル後最長
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111301000503.html

(記事より抜粋)
１戸当たりの平均価格は高止まっており、足元の資材価格の下落傾向は反映されていない

近畿圏マンション平米単価、14カ月ぶりにダウン　不動産経済研
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200811130003.html

全体的にかなり値引きとか新価格とかって言って価格を下げてきてますね。
日綜とか大京なんて在庫をなりふり構わず下げてるみたいですね。

今の価格では売れ行きが悪く、その売れ行きを少しでも改善しようと思ったら、
値段を下げるしかないんでしょうね。

そこは駅近もバス便も関係ないです。

ベリスタ東戸塚(東戸塚駅徒歩１分　タワーマンション)もスレ見ると、
値引き販売を始めたみたいです。

久しぶりにこのスレ覗いたけど、、、
相変わらず不動産不況に関するURLの貼り付けばかり。
必死に貼り付けている奴は何がしたいのか？意味不明。
そんなにURLを貼り付けたければ自分専用ブログでも立ち上げて勝手やって欲しい…
鬱陶しくてしょうがない。
まともな議論が無くなって久しいが、完全に糞スレと化した感がある。

>>83
管理人さんも放置してますからね。
こりゃもうしょうがないでしょ。

>>82,83

悪材料をしこたま書いて購買意欲を失わせて、株価下げさせたい
とれいだー（ニート？？）さんでしょう。

こんな場末の掲示板に株価を下げる影響力なんぞあるわけない。
最近じゃ業者の書き込みすらなくなったってのに。

>>86
空売りすれば、株価下がればもうかりますよ

田園都市線の鷺沼駅からR246を越えたあたりのマンションって最も不況だった時
（2003年あたり）でおいくらくらいだったのでしょう？

完成物件の売れ残りって、速攻で処分しないと
「危ないデベ」のレッテルを貼られる日も遠くないとみた。

売れないってことは、KYな価格しか提示できない事情があるんだろうしね。

また大手不動産開発会社が破綻しました

ディックスクロキ破綻、在庫転売が行き詰まり
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20081114c6c1402t14.html

ディックスクロキ会長「不動産市場の悪化、予想超えた」
http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/detail/20081115-OYS1T00215.htm

>>91
もういいよ。検討にならない。あなた【清算・倒産情報】いって書きこんで下さい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47395/

今日の日経によると、大手も新規発売戸数を抑制するとか。
価格を下げるための方策を打ち始めているデベもあるも書いてありますが、
新規物件数が減るとすれば、仮に価格が多少下がったところで
本当にほしいと思える物件がどれだけ出てくるのかわかりませんね。

>>93

三井不(８８０１)、不動産株の下げ急、発売戸数抑制と報道
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1118&f=business_...

＜東証＞三井不など安値更新　「マンション発売下方修正」を嫌気
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?site=MARKET&genre...

野村不動産ホールディングス(3231)が安い　大手不動産のマンション販売抑制報道が悪材料に
http://moneyzine.jp/article/detail/109415/

1000万、2000万円値引き　首都圏マンション大暴落始まる
http://www.j-cast.com/2008/11/17030432.html

「堂々完成」物件、本当の値切り幅と究極の値切り術
http://president.jp.reuters.com/article/2008/11/18/57B6F364-B177-11DD-...

ジョイント・コーポレーション　下方修正　赤字幅拡大見通し

ジョイント・コーポレーション(8874)は今期最終赤字幅拡大見通しを発表　東証1部値下がりランク9位に転落
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20081114123690.html

ジョイント・コーポレーション<8874.T>、2009年3月期連結決算予想＝当期損失は408億円、下方修正
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJE13IZQVA20081113?rpc=14...

ジョイント・コーポレーション<8874.T>、2008年9月中間連結決算予想＝当期損失は404.32億円、下方修正
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJE13I9XBS20081113?rpc=14...

モリモト　四半期報告書提出遅延

以下、東京23区の新築マンション掲示板 > 10/28ガイアの夜明け「緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」スレ　からコピペ

No.274 by 匿名さん　2008/11/18(火) 16:00

どひゃー、モリモトに緊急警戒注意報きたー
ソース：ttp://sakakimr2007.blog15.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました

No.275 by 匿名さん　2008/11/18(火) 22:59

クレッセント、ディアナコート、ピアーズというブランドで
マンション分譲事業を続けている「モリモト」という会社。

東証２部上場なのですが、昨日はストップ安、今日もストップ安気配。
理由は「四半期報告書」というものを提出できなかったこと。
同じようにこれを提出できなかったゼファー、ランド、ノエルがどうなったか・・・

・・・もうこういう状態だと融資は引き上げるから、無理でしょう。

今日もIR貼り付けご苦労　明日仕事だろ　無職おっさんw

だからあなたちは清算・倒産板で書き込んで下さい。力の限り・・・

コピペ人生の悲哀って感じ。。。

東栄住宅　業績再々下方修正

東栄住宅は業績再々下方修正が直撃し最安値目前
http://www.asahi.com/business/toyo/kabuto/TKZ200811180007.html

東栄住宅(8875)が安い　09年1月期の最終赤字幅拡大見通しで処分売りを浴びる
http://moneyzine.jp/article/detail/109512/

〔話題株〕東栄住宅<8875.T>：09年1月期予想を下方修正、当期赤字79億円に
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK019493520081117

首都圏中古マンション価格が７ヶ月連続下落

首都圏中古マンション価格、７カ月連続下落　東京カンテイ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200811190003.html

オフィス賃料　下落に転換

オフィス賃料、全国平均で下落に転換　日本不動産研究所
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200811200004.html

新築オフィスビルの下期賃料、東京で６年ぶり下落　日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081117AT1J1600116112008.html

ホットストック：不動産株が売られる、オフィスビル賃料下落との報道
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK019400720081117

東京のオフィス空室率、９カ月連続上昇　１０月４．３％
http://www.asahi.com/business/update/1106/TKY200811060214.html

都心5区のオフィス空室率、10月末も上昇
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081112AT1J0500V12112008.html

１０月末のオフィス空室率３カ月連続で悪化/横浜ビジネス地区
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiinov081167/

地価　下落基調に転換

三大都市圏のほぼ全ての区分で下落基調へ　日本不動産研究所
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200811190002.html

大都市地価　下落基調に転換
http://www.s-housing.jp/modules/news/article.php?storyid=6060

６大都市の地価、９月末で２・９％下落
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081119-OYT1T00485.htm?from=nav...

参考までに、東海地方の話

３０００万円引き物件も　マンション在庫　東海も値下げの波
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008111990105258.html

＞昨春の発売以来、１億円以上の１５戸を含む約３８０戸が売れたが、来春の完成を前に、
＞億ションの２室が残っていた。・・・・・・

＞４３階の約１３５平方メートルの物件価格を、１億３千万円から９８００万円とし
＞約２５％引き下げた。

３８０戸のうち、残り２室の１億円以上の物件が３０００万円値引きなのであまり驚く話ではないと思いますが・・・・

みなさん、AERA 2008年12月1日増大号 を読みましょう。

崩れ落ちるブランド住宅地−首都圏沿線別下落率で東急苦戦
http://www.aera-net.jp/summary/081121_000495.html

鉄の価格が下落しているそうです。

鋼材店売り価格、ほぼ全品種が下落
http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/20081114d1j1400u14.html

鉄スクラップ未曾有の大暴落　4か月で七分の一、1万円割れ
http://www.j-cast.com/2008/11/12030238.html

大暴落の鉄スクラップ価格
http://www.data-max.co.jp/2008/11/post_3364.html

鉄スクラップ、出番なく山積み　価格暴落・輸出もできず
http://www.asahi.com/business/update/1108/TKY200811080068.html

＜中華経済＞10月末＝鉄鋼価格が6年ぶり低水準に、景気悪化が直撃—中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g26012.html

天国から地獄へ落ちた鉄くず価格
http://www.chosunonline.com/article/20081114000043

豪州産鉄鉱石、大幅値引き　中国需要の減退響く
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081107AT2M0603D06112008.html

豪マッコーリー銀行、09年のコモディティ予想価格を引き下げ
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-34948320081117

地価上昇ゼロ

長〜いトンネルに入り込みましたね。
政府も目先の注射を打ってフロントもどきを延命するより、
住宅の貧困解決へと舵をきって欲しいですね。
NHKでもやってたが、ドイツを見習い、日本の景観を少しはマシにしてくれ！

あなた方いいから清算・倒産板行ってくれ。横浜・神奈川に関係ない！

>>108
鉄くずの価格が大暴落していることくらい、新聞読んでりゃ知ってるよ。
同じような情報ばかり大量書きこみしないでくれ。傾向がわかれば十分だ。
あなたのせいで見づらくなってたまらんのだ。

マンガ太郎に何かを期待したって、全く無駄だ。
ゴルゴごっこでも、やってるんじゃないの。

小金を貯めて、マレーシアで早期引退生活でもするか〜
首都なんか(名前忘れた)東京よりずっと綺麗だし。治安も政情もまずまず。
金持ちならモナコ、リヒテンシュタイン、ケイマン島など脱税天国だろうが。。。

ご参考
クローズアップ現代 急増 荒廃マンション①
http://jp.youtube.com/watch?v=EPT8mGnrCFs&feature=related
クローズアップ現代 急増荒廃マンション②
http://jp.youtube.com/watch?v=9q0oUpD3scM&feature=related

クレッセント武蔵中原Ⅳのスレより、

No.64 by 匿名さん　2008/11/14(金) 10:30

大幅値引き住戸登場！ということで上げてみました。

http://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/cr-musashinakahara/index.html

(都内も駅近も関係なく)中古マンションの価格が下がってきたのでしょうか。

パークシティ武蔵小杉ステーションフォレストタワー
4,800万円 3LDK 74.92m2 211万円/坪
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=14&md=...

The　Tokyo　Towers　sea　tower
5,500万円 2LDK 73.90m2 246万円/坪
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

★キャピタルマークタワー★オーナーチェンジ
6,480万円　2SLDK　87.81m2　244万円/坪
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

東急田園都市線　溝口のラッシュ状況
http://www.youtube.com/watch?v=spdjh8A72tY

テーマと少し趣旨が違いますが、マンション販売会社が倒産した場合、入居者へはどういった不利益が出てくるのでしょうか？　資産価値へも影響しますでしょうか？

築１０年までは資産価値に影響大有り。
築１０年過ぎたら影響ない。

クローズアップ現代 急増 荒廃マンション①
http://jp.youtube.com/watch?v=EPT8mGnrCFs&feature=related
クローズアップ現代 急増荒廃マンション②
http://jp.youtube.com/watch?v=9q0oUpD3scM&feature=related
クローズアップ現代 急増 荒廃マンション③
http://jp.youtube.com/watch?v=6Bo36Ak-YCs&feature=related

>>117
販売会社が御陀仏となっても何の影響もありません。
影響あるのは『販売会社』の場合ではなくあくまでも『売り主』の場合です。

現在、政府が検討中の住宅ローン減税ですが、以下の記事によると

「省エネルギー効果が高い住宅や長期間住める優良な「200年住宅」を購入した個人を対象に、所得税・住民税の控除額を過去最大の合計600万円に引き上げる」

とあるのですが、”省エネルギー効果が高い住宅や長期間住める優良な「200年住宅」を購入した個人”だけが、所得税・住民税の控除額が過去最大の合計600万円になる、ということなのでしょうか？

購入する家によって、控除額が異なるってこと！？

早く決めてくれないと、家買えないぞ！！

住宅ローン減税、優良住宅は600万円　政府、最大の控除へ調整
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081126AT3S2501K25112008.html

>>121

優良住宅だと最大６００万、それ以外は最大４００万になりそうと書かれていました。
普通のサラリーマンだと、６００万の控除を受けるほど借りることはまずないでしょうから、
優良住宅じゃなくてもあまり関係ないと思っています。

よし！200年住宅買うぞ！ｗ

＞政府が2009年度税制改正で検討している住宅ローン減税の概要がわかった。省エネルギー効果が高い住宅や長期間住める優良な「200年住宅」を購入した個人を対象に、所得税・住民税の控除額を過去最大の合計600万円に引き上げる。控除期間は10年間。冷え込む住宅市場のてこ入れを目指す。

２００年住宅ばかりになると、この業界は益々厳しくなり、
建設業は生業として成り立たなくなるかも知れませんね。

我が国の政府は理解しているのでしょうか？？

全国の空き家７００万戸
空家率にして１２％を何とかしなきゃ、と考えると
マヌケとしか言えんわな

需給はあっても、政治家や業者が率先して価値を乖離させ&#39002;倒させることで、
ツケを払いつづける奴隷どもとの主従関係、という構図を作ったが、
どこもかしこも破綻寸前w

ついにモリモトまで民事再生
http://house.goo.ne.jp/useful/news/20081128_03.html

負債総額１６１５億２０００万円はひどいね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081128-00000564-reu-bus_all

ＪＮＮ（ＴＢＳ系）では５３人でした。

日本綜合地所、全員の内定取り消し
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20081128/20081128-00000055-...
大学生の採用内定取り消しが相次ぐ中、東証１部のマンション分譲大手「日本綜合地所」が、業績悪化を理由に内定者５３人全員の内定を一斉に取り消していたことが分かりました。

不動産市況がさらに悪化してますね。

マンション歳末投げ売り……ついに値引き3000万円超も
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0811/27/news015.html

この記事によると
「神奈川県内では、6000万円の新築マンションが3000万円以上も値引きされ、2000万円台で取引されたとの話もある（大手不動産会社幹部　談）」
とのこと。

首都圏の新築マンションの駅別下落率ランキング
http://image.itmedia.co.jp/l/im/makoto/articles/0811/27/l_yd_manshon1....

このランキングには、神奈川県の以下の駅が挙げられています。
11位　相模原　下落率　15.7%
14位　戸塚　下落率　13.7%
18位　茅ヶ崎　下落率　9.1%
19位　京急鶴見　下落率　8.3%
※7月1日時点の下落率なので、現在はさらに下落している可能性あり。

鋼材の一般流通価格がほぼ全品種で下落しているそうです。

鉄筋用棒鋼が一段安、大阪の下げ大きく
http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/20081107d1j0701207.html

鋼材店売り価格、ほぼ全品種が下落
http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/20081114d1j1400u14.html

東京製鉄、12月も全品種値下げ
http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/20081117d1j1700c17.html

東鉄、１２月の店売りＨ形鋼など全品種を値下げ
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1020081118ddaf.html

★川崎駅西口最後のタワーマンションbyオリックス不動産他★　スレより、

No.216 by マンコミュファンさん　2008/11/24(月) 14:49

大阪のザ・千里タワー
11/14 18Fの柱が座屈したらしい。

結構、大変なニュースだと思うけど、
東京にいると、大阪のこういうニュースなんて、
まったく耳に入らないものですね。
マスコミ対策、しているんでしょうけど。
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/110050591.html

タワー系のスレにはぼちぼち情報ありましたよ。

施工ミスで柱損傷　５０階建てマンション
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000811270003

住友不動産があぶない！？

東京23区の新築マンション掲示板 - 23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その31）スレより

No.573 by 匿名さん　2008/11/29(土) 00:28

住友不動産がなんとも言えない
あそこってほんとに大丈夫なの？

No.574 by 匿名さん　2008/11/29(土) 00:31

住友はダメだろう。
もはや調整できないくらいに在庫抱えているし。
オフィスビル事業も他社と比べたら見劣りするし。
財務状況だって、三井、三菱、野村とは開きがあるだろう。

No.575 by 住まいに詳しい人　2008/11/29(土) 00:46

スミフは年内に抜本的な対策を打ち出さないと
この後は徹底的に売り込まれるでしょ

あまりに高掴みで大量にマンション用地を仕入れすぎている
いくらオフィスビルで優良資産が多くても、そこからの収益には天井があります
まさかマンション用地を大事に抱えて、オフィスビルを手放すわけはないしね

それにこのご時世で、その優良資産が、いつまで“優良”である続ける保証もない
あまり時間はありませんよ

No.576 by 匿名さん　2008/11/29(土) 02:45

住友よりはまだ東急やオリのが格段に安全だろうな。
あと、東建もやばいみたいだね。

↑23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その31）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44094/

23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その31）に見に行ったら、
↓が秀逸、やっぱ都心だけあって顕在化が速いね。柄の悪いのが集まってたカフェも空いてそう。

No.579 by 匿名さん　2008/11/29(土) 14:22

壮絶なババ抜きが始まりました。だれが最終的にゴミ在庫を引き受けるのか。
日本の不動産自体、世紀タームで下げ止まらないかもね。

違法生コンを製造していた「六会(むつあい)コンクリート」が廃業、だそうです。

違法生コン「六会」廃業 残る物件どうする
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20081203-OYT8T00080.htm

不動産業界の景気指数が過去最低を更新したそうです。

不動産業界の景気指数が20.0で過去最低を更新　帝国データ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200812030004.html

ゴールドマンの不動産投資ファンド、市況悪化で大幅損失発生も
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-35232820081203

リーマン日本法人、不動産担保付き債権5000-6000億円売却へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081203AT2C0201Z02122008.html

積水ハウスの２—10月期、純利益19％減　有価証券評価損響く
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=1928&NewsItemID=A...

住宅ローン金利が下降傾向にあるようです。

大手４行、住宅ローン金利を2カ月連続下げ
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2008112808075p2

大手銀行、１２月の住宅ローン金利引き下げ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200811/2008112800761

住宅ローン金利：固定型で４行０．０５〜０．１５％下げ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081129k0000m020027000c.html

＞134

東建？
東建コーポレーションの事？

ちなみに東京建物は東建物では？

「とうたて」　って普通に言うよ。
「東建コーポレーション」？そんな会社聞いた事ない。

「買い時でない」と考える消費者が大幅増
http://www.s-housing.jp/modules/news/article.php?storyid=6133

地価上昇に対する期待、１年で大幅に低下　全宅連アンケート
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200812100002.html

鉄鉱石の価格が下落し続けているようですが、来年さらに下落するかもしれません。

＜中華経済＞鉄鉱石価格交渉、82％の引き下げ要求へ—中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g26568.html

鉄鉱石価格交渉で中国が大幅値下げ要求へ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1209&f=business_...

資源大手ＢＨＰ、リオ買収を断念　鉄鉱石下落でリスク増
http://www.asahi.com/business/update/1126/TKY200811250401.html

≫142
東建コーポ知らんのか？
１部上場で、賃貸マンションを地主に売ってる所。分譲もやってる〜リゾートが多いかな。

142
柔道の試合のスポンサーを積極的にやっているよ。
今日の嘉納杯ワールドグランプリを見てみな。

景気後退が鮮明になり、中古マンションも売れないようです。

首都圏中古マンション、二カ月連続で成約減／東日本レインズ
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=28654

ついに本当の買い時かもね。まあ買える人にはだけど。

↑
これから出てくる物件と言うことですか？
それとも、現在売れ残っている物件と言うこと？

率直な疑問なんだけど、

地価・建築資材が高騰していたときは、
不動産会社は、土地を安く入手していたとしても、”新価格””新々価格”と煽って、
入手価格に関係なく、マンションを高く販売していたわけで(それで大儲けした)、

今、地価・建築資材が下落しているときに、
不動産会社が、土地を高値掴みしたという理由で、
その高値掴みを一般の購入者に押し付けようとしているのは虫が良すぎるのではないですか？

まあ、一般の人も不動産会社が考えるほど頭が悪くなく、そこらへんをちゃんと分かっているので、
不動産会社の言いなりにならず、相場よりも高いものは買わないので、
今の不動産不況の状況が生まれていると思うのですが。

ここらへんは、住宅ローン減税が成立しようが関係ないですね。

高いもんは高い、ということです。

ところで、いつまでに入居すれば、住宅ローン減税は適用されるのでしょうか？

焦って買う必要はないんですよね？

>>149
今完成在庫としてあるものですよ。
これからの新築は売れる価格で尚且つ利益も確保しなきゃいけないので、何かしら仕様設備とかを落としてくると思います。

>>150
一番条件が良いのは来年と再来年の入居みたいです。

ただ難しいのはキャッシュで買えれば問題ないのですが、ローンの利用を考えた場合、ちょっと健康診断とかに引っかかると団信が通らなくなってローンの利用自体が不可になってしまうことですかね。そしたら一生賃貸という選択しか無くなっちゃうんですよね。やっぱり自分で家くらい持ちたい気持ちが強いですから・・・。

>151
>これからの新築は売れる価格で尚且つ利益も確保しなきゃいけないので、何かしら仕様設備とかを落としてくると思います。

僕は、そういう台詞って、今の物件を売るための”売り文句の一つ”に過ぎないと考えてます。

まあ、そんなしょーもんな物件を作る/作らないは不動産会社次第だから、エンドは何も言う権利はなんだけれど。

今の状況で、本当にそんなもん作ったら、余計売れないだけですよ。
判断をミスって、損害を受けるのは、不動産会社だし。勝手にすればって感じですね。

エンドは、そんなしょーもんない物件は買わなければいいだけです。

例えば、ベリスタタワー東戸塚なんて、駅近タワーマンションが売りだけど、見た目が明らかにしょぼいし、あんなもんいくら作ったって、在庫増やすだけですよ。

あんなもん作るぐらいなら、作らないほうがいいんじゃないか。

152
マンション戸建てを問わず、「立地条件」が物件の価値の9割以上を占める。
立地＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞設備　ですよ。
その意味で、ぱっとしない東戸塚とはいえ「駅極近」というのは設備に
目をつぶっても余りある価値だとおもいますよ。

またぞろチープなマンションチラシが増えだした、
スーパーのチラシ感覚で広告打って何がしたいのかと。

完売謳っているマンションにしても
信用していいのか？
実際には埋まってないのでは？と疑ってしまう。

一時問題になった、従業員やその家族まで巻き込む
エア完売の、メリット、デメリットを教えてください。

>154
そう思うなら物件比較なぞに時間をつぶさないで、「駅極近」だけを条件に探せばよいだけではないか。
例えば、この「ぱっとしない東戸塚」の物件などお勧めだぞ。

>154
>マンション戸建てを問わず、「立地条件」が物件の価値の9割以上を占める。

それはあなたの考えで、そう考えない人もいる。私は違う。

157
ではあなたの価値観をお聞かせください。

>>152
ほとんど宣伝さえしてないにも拘らず、今年一番と言っていい位話題にもなり、実際高倍率で即完売した品川のシティタワーなんて設備仕様は完全に二昔前位の感じだったよ。
ようは売れる価格を中心に考えると物的にはチープになってしまう可能性は否定できないんじゃないかい？
企業は利益を追求しなければいけないんだし、来期以降は利益を出したいが為の今期の損切りなんだから。

それでも今住んでる自分たちの賃貸よりはチープではない場合が多いだろうけど。

最近、毎日いやになるほど来ていたDMがぱったり来なくなった。どこも完売したとは思えないが自粛かな？

>152
>ほとんど宣伝さえしてないにも拘らず、今年一番と言っていい位話題にもなり、実際高倍率で即完売した品川のシティタワーなんて設備仕様は完全に二昔前位の感じだったよ。
>ようは売れる価格を中心に考えると物的にはチープになってしまう可能性は否定できないんじゃないかい？

そうですね。
シティタワー品川のように、周辺の物件と比較して、値段が明らかに安ければ、
設備仕様が劣っても、売れるんでしょうね。

そうではなくて、値段は変わらないのに、設備仕様が劣れば、誰も買わないんじゃないでしょうか。

要は、チープな物件は値段が安い(評価が低い)という、当たり前の結論ですね。

>157
>ではあなたの価値観をお聞かせください。

私の価値観は、立地も大事だけど、建物も大事(当たり前ですね)。
率でいうと、立地：物件 ＝　6:4
ぐらいかな。
立地が良いという理由だけで、建物を無視して、購入することはないです。

あと、子育ての環境を重視しているので、駅近過ぎるのも嫌です。物騒ですし。

駅徒歩１０〜１５分程度で、駅にもそこそこ近いし、割と静かなところが良いですね。

「神奈川県で資産価値の下がりそうなマンションは？」 スレより

No.676 by 匿名さん　2008/12/15(月) 05:10

センター北、南のマンション中古価格の値下がりが顕著ですね。
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin.htm

中古の値崩れが凄まじいようです。


東京23区の新築マンション掲示板 > ワールドシティータワーズ（WCT）再販売−−その2−−
スレより

No.1022 by 匿名さん　2008/12/12(金) 10:21

中古値崩れ凄まじいね
表向きは高値出してるがね

No.1023 by 匿名さん　2008/12/12(金) 12:42

11月後半から凄い勢いで下がってるみたいだね

No.1026 by 匿名さん　2008/12/15(月) 10:18

なんかさ、マルエツ前で

キャピタルタワー
西向き 25階 80.19
で

6490万仲介手数料別

とかチラシあったけど
今の市況まったく解って無いんだな

No.1027 by 匿名さん　2008/12/15(月) 10:18

ちなみに2LDK

No.1028 by 匿名さん　2008/12/15(月) 10:54

十分わかってると思うよ。前なら７９８０万で出していただろう。
で、結局売れ残って、今の価格になってると思う。
で、売れ残って、どんどん下がっていくだろう。

株でもそうだけど、現実価格にしないとね。
この時期では、この価格は難しい。これでトントンだろうから、損切しないと売れないね。
前に、この価格なら売れた。
今なら、もっと下げないと。

出足が遅れた時点で、マンション転売のセンスはないね。
大きな市況、相場を読まないとね。

11月首都圏マンション発売戸数、過去最長の15カ月連続減 だそうです。
ロイターの記事によると、
「これまではバブル崩壊時の１９９０年１１月からの１４カ月連続減が最長だったが、法改正や金融市場の混乱などを背景にした市況悪化で過去最長を更新した。」とのこと。

UPDATE1: 11月首都圏マンション発売戸数、過去最長の15カ月連続減
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK020639920081215

住友不(８８３０)がマンション販売減を受け一時伸び悩む
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1215&f=business_...

ホットストック：不動産株が伸び悩み、11月首都圏マンション発売戸数は‐14.9％
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK020632520081215

首都圏の新築マンション在庫、５年11カ月ぶりの高水準

マンション在庫、５年11カ月ぶりの高水準　不動産経済研
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200812150003.html

新築売れ残りが20％引……「マンション再販」とは？
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0812/16/news095.html

首都圏マンション市場予測
２００９年の供給予測
☆マンション供給は４．７万戸へ。本業回帰で１１．６％の増加に。
☆超大型物件のリスク避け、１００戸規模の中型物件にシフト。
☆在庫処理が最優先も、荒れた市場の回復がキーポイント。
☆大手間の競争激化、ハウスメーカー・商社は縮小へ。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=208177&lindID=6

さあ、実際はどうなるのでしょうね。

三井物件のスレには、三井の関係者が書き込んでいるのでしょうか。

↓どうみても、明らかに関係者だと思われる書き込みが。
　文体がそっくりですし。

パークホームズ高津
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8790/

パークホームズ藤沢二丁目ってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8347/


もしそうだとしたら、他のスレにも当然書き込んでいると考えられますね。

他に三井物件といえば・・・。

ダイア建設も民事再生法申請

ダイア建設：民事再生法を申請　負債３００億円、マンション需要急減
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081220ddm008020016000c.html

ダイア建設、民事再生法申請　負債３００億円
http://www.asahi.com/business/update/1219/TKY200812190371.html

ダイア建設、再生法申請＝マンション不振、負債３００億円
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008121900913

ダイア建設が倒産、負債総額３００億円
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081219/biz0812192304023-n1.h...


マンション市況の不振が原因の１つ

中古マンションの価格が下落、しているようです。

首都圏中古マンション価格、14カ月ぶりに3,000万円台割り込む　東京カンテイ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200812190003.html

首都圏中古マンション価格、14カ月ぶりに３０００万円割れ／東京カンテイ調べ
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=28743

11月の首都圏建売住宅、発売戸数507戸、契約率45.4％　不動産経済研
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200812170001.html

やはり首都圏マンションは厳しい状況、だそうです。
日経の記事によると、価格が、来年秋には15％程度下がる、そうです。

首都圏マンション、厳しい状況
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081218AT1D1805H18122008.html

記事より
・用地の取得費や建築費の下落で来年秋には発売価格が現在より15％程度下がるため、市況が回復すると予測した。ただピーク時（00年）に比べると半分程度の水準にとどまり、依然として厳しい状況が続く見通しだ。

マンション発売　底ばい状態　０９年首都圏　１１％増止まり
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200812190088a.nwc

記事より
・現在の発売戸数からすると「８０００戸程度が適正」（同）としており、０９年は各社の在庫処理が進むとみられる。
・販売不振により、仲介業者が発売価格から３割程度引き下げる「アウトレット価格」も登場し、０９年はこれがさらに広がりそう。一方で土地や資材価格が落ち着き始めているため、「来秋以降は現在よりさらに１割以上安い“新価格”物件が登場する」（同）と予想する。
・住宅ローン減税については、住民・所得税からの控除額引き上げという形で実施されるため、同研究所は「高所得層だけしか恩恵を受けられず、効果は限定的

首都圏のマンション発売、０９年も５万戸割れ予想
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081218-OYT1T00973.htm?from=nav...

記事より
・不動産会社は価格の値崩れなどを恐れて発売戸数を抑えている。しかし、首都圏では現在、未発売の在庫が約１万５０００戸あるとみられ、不動産各社も借入金の金利負担などを軽くするため、値下げして発売せざるを得ない状況となっている。

マンション発売、ピークの半減４万７０００戸　２１年の首都圏市場予測
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081218/biz0812182133018-n1.h...

記事より
・２１年は完成物件の価格引き下げや、土地・資材価格の下落傾向を反映して「現在より１割以上安い“新価格”物件が、秋以降に登場する」（企画調査部）とみられる。
・市場回復については「２１年中は難しい」（同）と調整期間が長引くという見方を示した上で、「（３０００万円台前半の）低価格物件の導入が期待される郊外から」という。
・住宅ローン減税については、住民・所得税の控除額の引き上げという形で実施されるため、「高所得層だけに恩恵をもたらし、効果は限定的」

０９年もマンション市況厳しく＝発売戸数、バブル崩壊後並みに
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008121800878

09年の首都圏マンション発売、11.6％増の見込み、不動産経済研
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081218/321721/


来年も発売価格の下落が予想される、そうです。

>>173
>日経の記事によると、価格が、来年秋には15％程度下がる、そうです。

15%下がれば、例えば、
6000万円が、5100万円に
5000万円が、4250万円に
4000万円が、3400万円になるということです。

すごいですね。

現在のマンション価格を考えれば、だいぶ下がって当然でしょう。
一戸建て並みかそれ以上であるマンションの価格は不自然。

管理費、修繕積立金、駐車場代のかかるマンションが、坪単価で近隣一戸建て以上
の価格をつけていること自体が不自然です。

でもねえ〜
自費じゃ、タワマンは建てられんのよ。

ただ…競争率は相当高くなりますよね…。

来年秋のー１５％は価格を下げて仕様も占有面積も落とすのかも。

>>179

地価、資材価格が下落してますからね。
今作れば、今販売しているものと同じものがー１５％で作れるんじゃないですか。

>>180
そんな単純な話にはならない。
前回のバブル崩壊の時もそうだったけど、
景気が悪化すると、しばらくは安かろう悪かろうの
質の悪いマンションが乱立するようなる。
80年代後半はバブル仕様の億ションが結構建ったけど、
そのあとは狭小でロクなマンションが建っていない、
景気の回復が見えて、地価が十分下がりきった頃になって
再開発ブームとともにようやく都心のタワマン中心にそれなりの
マンションが建つようになったけど、それもタワマンバブル。
今回の景気悪化でまた同じ道を歩くだろう。
購入する側も建設不動産業者も今のダメージから回復するのに
かなりの時間を要するだろうしな。

>>181
>前回のバブル崩壊の時もそうだったけど、
>景気が悪化すると、しばらくは安かろう悪かろうの
>質の悪いマンションが乱立するようなる。

だからー、それは営業マンのセールストークだって。
「今が買い時ですよ。
この後、安くなるかもしれませんが、今よりも質の悪いマンションしかできません。」
って。

そんな15年以上前の話、持ち出されても・・・


>安かろう悪かろうの質の悪いマンションが乱立するようなる。

今の状況で、本当に、そんなもん作ったら、どうなるかは建設不動産業者が一番ご存知だと思うけど。

今のエンドは(前回のバブル崩壊のときと比べて)、格段に物を見る目があるし、目が肥えてるよ。
質の悪いマンションなんか作っても、売れないと思うけど。

鉄骨加工単価が下落　建設需要低迷で
http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/20081217d1j1700817.html

>>182
それはせいぜいここ2、3年の目線だからそう見えるだけ。
その手の物件が中心になれば、しばらくすればそれが当たり前になる。

例えば川崎駅近では新規計画の大型物件はかなり以前から計画されていた
オリックスと幸病院横のタワーくらいで、今では西口新川通り沿いに
1LDK、2LDK中心の狭小物件ばかりが次々建っている。

神奈川県内の主要駅でも横浜、関内、桜木町、新横浜などでも
新規の大型優良物件計画などほとんど聞かないし。
みなとみらい、北仲、小杉の大規模計画も景気次第では縮小・中止の可能性すらある。
そうなるとせいぜい小さな物件が散発的にできるだけの状況になりかねない。
着工件数が激減しているのだから、あと数年もすれば、
マンション購入の選択肢は中古かその手の微妙な物件しかなくなる可能性大。

ついでに言うと、このマンションコミュニティも話題の中心が
徐々に新築物件から中古物件に移っていくだろう。

もうひとつ本質的な話をしてしまうと、
もともと良質なマンションを購入できる購買層は、現時点で多くが既にマンションを
取得してしまっていて、これ以上新規に良質なマンションを作る必要性が社会としても
無くなっているということ。要は既に需要がない。
今ここで、あーだこーだ言っている者は、そもそも格差社会が進む今後では、
マンションや住宅購入など無縁だってことに気づくべきだね。
日本人の持ち家比率は、現時点で世界的に見ても既に相当高い水準になっているし、
そもそも東京神奈川の主要部では住居を購入できる層よりできない層の方が
多数派なんだからさ。
ちなみにアメリカで問題になってるサブプライムも、もともと住宅購入など無理な
人間でも住宅ローンが組めるような仕組みに問題があった。
極論すれば皆が平等に持ち家を持ちたいなら、共産主義や社会主義にでもするしかないね。

そんなことないな！地方へ行けば、広くて設備のいいマンションがたくさん建つよ。都心まで1時間30分圏内。マンションもドーナツ化現象はじまってるよ。

>>186
>もともと良質なマンションを購入できる購買層は、現時点で多くが既にマンションを
>取得してしまっていて、これ以上新規に良質なマンションを作る必要性が社会としても
>無くなっているということ。要は既に需要がない。

あなたの話は↑この前提からスタートしていますが、
本当にこの前提が正しいのでしょうか。

今の不動産不況は、需要がないから、売れなくなったのでしょうか。

私は違うと思います。

需要がないのではなく、
マンションの価格が上昇しすぎたために、みんな買わなくなったんだと思います。
それもお金がないからではなくて、マンションの価値と価格が大きく乖離したために、
みんな、この価格で買う必然性が見出せなくて、買わなくなったんだと思います。

現状、地価や建築資材が下落している中で、
その相場に合ったものをきちんと作って販売すれば、それなりに売れると思いますよ。

現に、私も、お金はあるし今の価格でも買えますが、(今の価格は高すぎると判断して)買わないだけです。

それと、あなたの理屈だと、オフィス市況も悪化の一途のなか、不動産会社はこれからどうやって食べていくんですか？

要は、買う側の問題だよ。車で言うなら、マーチを買ってベンツの性能を求めるなって事だよ。マーチはやっぱりマーチだよ。3000万そこそこの物件で、資産だの価格だのって言ってるほうがおかしいよ。

189
ベンツがマーチの価格で手にはいったらやっぱり性能はベンツだよ。

いやっ！それなりだよ。やっぱり価格相応だと思う、

駅近で環境もほどほど良い物件：
　例え地価・鋼材が下がったとしても現在価格−１５％では売ってこないのでは。

郊外などの物件
　秋には若干やすくなっているかも。

と感じています。
新聞が１５％下がると言っているのも全体での話ですから、個々を見れば当たり前
ですが下がらない物件もあるかと。そもそも2006-2007で高値で仕入れた土地って
全部掃けたのでしょうか。塩付けしてたり損切りしていれば、その損失分を取り戻す
ために下がりにくいのではと思っています。

＞不動産会社はこれからどうやって食べていくんですか？

バブル崩壊後マンション価格低下の原動力となった体力のない不動産会社
はどんどん淘汰され、大手とそれなりの中堅だけが残ると推測しています。
大手はオフィスビルの賃料収入もありますからね。中堅は想像ですが
立替ビジネスや管理収入に軸足を移すことも可能と思っています。

>>188
駅近や立地の良い優良物件が、原材料が安くなれば安く買えるようになるなんて
思ってたらそれは大間違い。
そんな簡単に業者がマンション価格を引き下げれるのなら、いま何故倒産する
不動産会社や建設会社が続出しているのか？
それは業者の仕入原価を割れてしまって売るに売れない状況だからだよ。
今さら原材料が安くなったところで、高値で土地や建築資材を仕入れてしまった
業者はもうどうしようもない。体力のないところは潰れるだけ。
こんなに市況が冷え込んでしまえば、当面新規の大型開発なんてどこも積極的には
やりたがらないだろう。
今比較的業績好調なのが、ゴクレやナイスだって事実がそれを象徴してる。
安かろう悪かろうだけど採算重視。そんなのがいずれ主流になるよ。

この先、仮にそう言う優良物件が安く買える時期があっても、
その頃は、社会全体も自分の収入も不安定。銀行のローン審査も厳しく、
不動産市況は低迷して先行きまだまだ下がりそうに思える。
結局そんな時には、相対的に自分の収入も少ないから物件価格が下がっても
買えないってこと。
2002年や2003年に何故、品川Vタワーなど港区マンションを今では信じられないような
価格設定だったにもかかわらず、多くの人が買おうとしなかったか。
良く考えてみるべき。

マーチを買いに行ったら値段がセルシオだった、みたいな感じ？
性能はマーチで十分、値段もマーチなら買うけどな。
この下落傾向で高値掴みはしたくないよ。

車も景気が良くないときに出たカ○ーラとかサ○ーって
デザインもいまいちだし、しょぼかったよね。
売れ行きもかなり悪かったと思うけど。

そもそも、去年建築基準法が改正されてからというもの、
横浜や川崎で一般的に立地が良い物件なんて数えるほどしか出てないのでは。
これからはもっと減る気がする。

来年、田園都市線沿線あたりで売り出される大手デべ駅近物件の仕様や価格に注目かな。

>>196
願望いっぱいなのはあなたの方だろ。
安く買いたいのがみえみえで痛いすぎ。
心配しなくても主要駅前の好立地にもう老朽化した工場なんてないからさ。
地図を良く見てな。どこの好立地も空きようがないし、
空いてるところもすでに用途が決まっているものばかり。
せいぜい郊外の誰も見向きもしないところを安く買えばいいだろ。
身の丈にあったものをね。

逆だよ。たいした設備じゃなくても駅近なら客がきたけど、不便な所は設備を良くして客をよぶんだよ。だから、あまり価格が下がらない。逆にライフスタイルは面白いかも。昔と違って車社会だし、駅が遠くても不便と思わない。

駅近だから値段が下がらないという能天気がいるね
駅近は数年間吊り上げられたから暴落するだけ
もとの価格に戻る
新築マンションも30年でタダ同然