武蔵小杉地区の今後について・・・【23】

>499
イメージで言ってないで、
一度来てみなよ

考えが一変するから。

>>496
朝の散歩に電車だけで片道30分（正確には37分かかります）もかけて鎌倉に行くんですか？
引越し初めは、もの珍しさで行っても、すぐに行かなくなりますよ。
鎌倉はレジャーとしてはいいですが、朝の散歩気分で気軽に行けるところではないと思います。
やはり遠いです。
特別な鎌倉好き以外、一般的にはレジャーとして3、4年に一度行くぐらいが、せいぜいでしょう。
ちなみに「朝の散歩で鎌倉へ！」って、何かマンション営業の売り文句のようですね(笑)

>>502
おいおい、毎日通勤に1時間以上かけていってる人も大勢いるってのに
37分でたいへんとは。。。。。。

武蔵小杉に住んでるとあまりに便利すぎて電車に20分以上乗るのがおっくうになる、
という贅沢病にかかるおそれはあるけどね。。。。

鎌倉は紫陽花のころが素敵だから最低年一回は行くよ。
あとは子供がいたら海水浴、
秋の紅葉、
座禅や写経を趣味にするなら月何回か、行くのもいいね。

>>496
マンコミは、書き込み内容にちょっとでも突っ込みどころを見つけられると直ぐさま揚げ足とって来ますね。嫌な思いをする事も有りますが、どんな切り返しが来るか楽しみなところも有ります。また、まわりはそれを見て面白がって張り付いています。これからも武蔵小杉情報を教えください。私も駅ナカぶらついたり食事したり、アジサイ満開の鎌倉に行きました。

近年の武蔵小杉は、＋横須賀線が出来たようにターミナル駅としての機能が拡張されて横浜駅に近い存在にななりつつある。
が、どんなに頑張ってもＪＲ中心の町並みだね。
川崎駅がそうであるように（笑）
横浜駅周辺なんて住みたくないでしょ。

シムシティのように人工的な一部の商業施設が立ち並び、タワーマンションの群集、空気は淀んでいる。

前の方で同じ川崎で新百合ヶ丘が引き合いに出されてるけど、正直お話にならないでしょ。
生活・雰囲気から私も新百合に一票。

東横線の人気は多摩川の向こうから。

テーマ『武蔵小杉の今後について』ということですが、今はまだ成長期なんじゃないでしょうか？
20代・30代の若年層がお祭り騒ぎになっているだけ。
長期的な資産価値としては、ハイリスクローリターンな場所。
不動産価格がその街以上に独り歩きし上昇しすぎ。
ヴィッツでハイウェイを200km近くで生き急いでる感じ。
当然、ガソリンはもたないでしょうしカーブが来たらアウチ。

そういう意味では、今後の動向が気になりますが。

ちなみに、川崎市内で映画館があったのは、川崎と新百合ヶ丘だけだったらしいです。
うらやましい（笑）
あのビブレの中でしたっけ？

その街が持つブランド・雰囲気ってそこで生活している人達の鑑として形成されていくものだと思います。

東急のハイソなイメージで街作りをしていけばより魅力的になるのかも。

頑張ってください＠モトスミ

今はパークに住んでいて、将来は鎌倉の駅遠戸建てに住んでる両親も呼び寄せたいと思ってます。このスレにあるように戸建てに価値があるのでしたら、高値で売却できるのでしょうし、武蔵小杉が供給過剰だとしたら、ブリリアあたりのタワーを安い値段で購入できるんですが、そううまくはいかない気がします。。

>>505
何がいいたいのかわからんが、
元住吉の地価は武蔵小杉にひきづられて上がってることは間違いないでしょ。
論理的に、武蔵小杉が沈めば元住吉は大暴落する。
武蔵小杉以上にハイリスクだよ。

綱島街道か。
大豆戸から丸子橋まで１時間もかかるもんなあ。
多くのドライバーから敬遠されているのを、交通量が少ないなどと
プラス評価している住人がいる時点でこの道路は終わっているわ。

ここに住んでる人は、綱島街道で、綱島や菊名には行かないのよ。樽町やトレッサに行くには、裏道あるし。丸子橋から東京でるのは混まない。常時渋滞してるのは、日吉から菊名までだから、関係ないのよ。

小杉…今一歩垢抜けないんだよな。
南武線の駅や隣の新丸子やらに足引っ張られてるよな。

乗換駅に住みたい奴は多いのかね？？
毎日何千・何万人が行き来してるのに比べて住民がメイン、駅前はしょぼい。
どんだけ頑張っても、小杉は自由が丘や二子玉みたいに、行き先となることが無いよね。

この際、『武蔵』の名にあやかって、でっかい公園でも作れば？
陣屋町やら、線路に挟まれた暗い地帯を排除して（笑）

もっと明るく魅力的な街になるかもよ。

まあ、いずれ、多摩川新橋＋宮内新横浜線
の高規格道路（目黒通り直結）が完成する予定らしいし、
その沿道に大型店が出店するのも時間の問題と見る。
車派の支持を集めるのはその沿道になるだろうな。

小杉は二子より実質的に上でしょう。
ここの生活のしやすさ一度経験したら二子や自由が丘で駅から１０分程度の戸建て生活には戻れません。

実態価格＝レインズの成約価格
それを高いか安いか言うのは単なる個人の感想。

武蔵小杉、もう何年も行ってないけど
随分変わったようですね。映画館なんて出来たんですか！

自由が丘から10分の戸建の価格なら、確かに同額で小杉のマンション買えば相当広いの買えるでしょ。

そりゃ満足するよ。

東急小杉の駅舎は、綱島街道から見ると、私鉄の駅には見えないほど、もともと迫力がある。以前から高架化していてフロアが高く、横方面も視界がいい。これに、駅ビルと手前のロータリーができれば、完全に表玄関としての顔になる。いつの間にか、パークの間の木々も根付いているし、レジ側から見た風景も、いっぱしのものになってきたよ。

>>512

>陣屋町やら、線路に挟まれた暗い地帯

武蔵小杉のことを知らないのがバレバレですね。

私鉄の駅前って、ほんとに狭くて、ごちゃごちゃしてるからね。郊外じゃなきゃ、立派な駅舎も少ないし。小杉も今までは西側が玄関で、従来からの私鉄駅前の姿だよ。

あんな狭小のターミナル駅周辺に立てた高層マンションに住みたいと思う(資産価値を見出だす)小杉住人には品がないよな（笑）

内陸の豊洲でも目指してるのかわからんが、10年、いや5年もしたら価値3割は下落。

武蔵小杉に批判的意見をしてる人達は
いったい、どんなとこに住んでて、
どんな生活してんの？
我を振りかえってみな。

ほぉら、恥ずかしくなってきただろ。

521 批判してるんだろうけど、何言ってるかさっぱりわからんな。

時々友人知人、そして親戚からも言われることが、
「武蔵小杉に引っ越したのは開発されること知ってたから？」
「値上がりしただろう？」

ずっと昔住んでいたので、東横線と武蔵小杉になじみがあり、
交通の便がよく、小杉だけでなく新丸子と元住の商店街も
生活圏内ということから選んだだけですので、
駅周辺の開発はおまけでついてきたようなもの。

だから周囲から値上り期待してただろう・・・みたいなこと言われると、
売らないし税金高くなるだけで嬉しくないんだけどなぁ～、と
口には出せずに苦笑いしてます。

モトスミの商店街はいいよね！
武蔵小杉の駅前って住むとこ？

ブレーメン、一年中お祭りのよう。だけど、人多過ぎるわ。　前から住んでる人ならわかることだけど、モトスミとコスギの中間の立地が、家族を含めると、意外といいんだよね。祭やお神輿、餅つきにも参加できるし。

しかし、モトスミの駅や踏切は異常。高架なのに踏切がある不思議。。。

昔はなかなか踏み切りがあかなくてイライラしたわ。
元住吉と小杉の両方のいいとこどりで野村のマンション。
プラウドが売れない理由がないな。

しかし、東京機械跡地が、イトーヨーカドーになるのは、
本当に残念です。
二子玉川が高島屋、溝の口でさえ丸井、
それに比べて、あの立地にイトーヨーカドーでは、これから
どんな開発をしようが、武蔵小杉はイトーヨーカドーの町として
確定です。
地価の値上がりを期待している人達もいるようですが、
かえってマイナスではないでしょうか。
ダイエーと一体開発のパークシティと
イトーヨーカドーと一体開発のブリリアタワー・・・
東急は、田園都市線と比較して、全くやる気が感じられませんし、
駅舎改築も最小限のものになりそうです。
いよいよ、庶民の町、武蔵小杉へ、まっしぐらですね。
ちょっとだけ夢を見させていただきましたが、
これからは現実を直視します。
イトーヨーカドーといってもアリオですから、
西新井や亀有ぐらいの地価では下げ止まるでしょう。

これから2014年までイトーヨーカドーの予定地です、というネガが繰り広げられるわけです。一つだけ確かなことはあそこにはシネコンができるということだけ。

残念ながら真実です。
だから悲しんでいるわけです。
皆様も、噂に流されず、現実を直視してください。

イトーヨーカドーのソースはw？

まさか脳内じゃないよね？

っていうか、昔できたデパートと比べてどうすんのよ。デパートを羨ましく思ってるみたいだが、使えない。小杉も、もともと当初予定は、高島屋だったでしょ。百貨店が意気揚々と進出してくる場所が、今の日本にあるか？もう、百貨店の時代は終わったんだよ。スーパーのような百貨店や百貨店のようなスーパーだけが生き残るのよ。残念ながらね。比べてる場所のデパートも、経営変えないと、そのうちつぶれるよ。(丸井は論外だけど。)

私は高島屋が出来るって聞いてます。この掲示板にそう書いてありました。イトーヨーカドーってのはどこに書いてありましたか？

そして意図的に小杉の顔である東急の商業施設に言及しない、と。

武蔵小杉に越して来て
通勤時間が12分になりました。
電車乗って60分、そこから徒歩15分とか…

正直、ありえません。
鎌倉や新百合はリタイアして時間が有り余った時考えます
暑い中30分以上かけて大汗かいて通勤してる方、ご苦労様です。

なるほど。
小杉は仕事人間向けの街ね。
街自体がストレスの固まりで形成されてそう。

見栄っ張り輩の集まり、ムサイ濃すぎ。

高島屋などということを言うのは止めましょう。
悲しくなります。
あそこまで情報が流れている以上、
ご存知の方はご存知なわけです。
とにかく、諦めて、現実を受け入れるしかないということです。

であそこまで出てるって一体どこに出てるか教えてくれ

ソース出してみ

ないの？

>537

気に触った？

ゴメンね。

東京機械に続いて駅ビルのスケジュールも出たからね。どんどんネガが集まってくるだろうな。きもいよね

ラゾーナもメインスーパーが三和なんだよね。
ららぽ横浜もメインスーパーがヨーカドー。
どちらもごく普通のスーパーだけど、同じ建物でデバ地下系の総菜屋さんと共存してるよね。
(ラゾーナにはワンランク上の小さいスーパーもある)
なんで、小杉にヨーカドーが入ったとして、それプラス専門店も出来るだろうからいいと思うんだけどな。

新百合は小田急ビル＋ヨーカ堂＋VIVRE＋OPA＋ワーナーマイカルだぜ。

はっきりいって、
工場地帯小杉とは比較にならん。

これで力が入ってないと言われるとちょっと。。。。。。

>“鉄道を敷き、駅をつくり、街をつくる”。
>約90年前の「田園調布」からはじまった、東急グループの街づくり。
>そ中心には、いつも“駅”がありました。そしていま、私たちの街づくりの集大成とも呼べるプロジェクトが、
>東急東横線「武蔵小杉」駅に誕生

>>543
でも、そこにたどり着くまで渋滞してるから30分以上かかるんだよね。
駐輪もヒドイし。

新百合ヶ丘、この時間も
渋滞で動かん！

東京機械跡地にシネコンができる、っていうのは、確実なんですか？ソースありますか？

小杉ミエバリ

川崎市ってのがイメージ悪い

駅直結は坪300越えあるかもなぁ。
まさに駅直結だもんなあ。
パークシティに変わる新ランドマークになることは確実。

こんな臭い街に住む奴、何を期待してるのかなあ？

駅ビル4000平米も何気に楽しみですね。改札のある4階レベルは東急タワー、新三井とシームレスにつながってそれぞれのタワー側にも商業空間が繋がってる感じなんでしょうか。そうするとワンプレートで2ヘクタールくらいの商業エリアなんですかね。

＞552
平均で考えると常識的には＠２８８ってとこじゃないですかね。
これまで中規模以上で壱番高かったブリリアが＠２６８でしょ？平均で坪２０万上がったら、そうとうな値上がりと感じると思いますよ。
東京機械跡地のブリリアタワーが平均＠２７８、駅直結が＠２８８というのがいい線じゃないでしょうか。
グロスが８０００万を超える部屋が多くなっちゃうと、購買能力のある人がぐっと減っちゃいますからね。
一部のプレミアムを除いて、仕様で調整してくるのでは。

10年春販売　ブリリア(東急2分/横須賀5分)　　　　　　　　 ・・・＠270
10年夏販売　ナイスシティアリーナ(東急10分/横須賀6分)　　・・・＠235
10年秋販売　ナイスシティアリーナの隣(東急9分/横須賀5分) ・・・＠255

駅距離だけならプラス20万くらいなのかもしれないけど、時点修正考慮すると坪288よりは高くなる気がするなあ。もはや駅遠のナイスがこの値段なわけだから。

>>555
66平米6000万で
独身かDinksだったらぜひ住みたいもんなあ。
超ブランド路線で、駅前再開発がなかなか無い東急東横線の駅直結なんて
この先あるか、と考えると。。。。。
コンパクト目な住戸をそろえてくるんじゃない？

小杉は庶民の街で高級ではありません。

>558
ちょっと残念ではあるけど、もう過去の話だね。
これから買える人はもう庶民ではないよ。

お笑い話

ちなみに、新百合ヶ丘も川崎市です。

価格面での将来期待の先食いが、どの程度許容されると見るか次第なんでしょうね。

新百合ヶ丘も充分ブラックな川崎です。
麻生区や宮前区あたりは川崎でも違うなんて勘違いしてる輩もいますが川崎は川崎。
住民税も川崎市民のために使われます。

これから買うことができる「庶民でない人」が、すでに購入済みの「庶民」の存在をどう見るんでしょうね？
値段が高ければ高級ってわけでもないでしょうし、民度とか文化性とか・・・

東雲、豊洲、芝浦アイランドってやってきて、ブロック単位のリノベーションすらゃ前が工場だろうとなんだろうと高値で売れることがわかってるからな。豊洲なんて隣にパッチギ！の舞台になってる東京一ヤバい場所と隣合わせですよ。

まあ高級じゃないけど、既に1馬力サラリーマンが普通の貯蓄・援助なしで買える金額は超えたよね。

パッチギ！の舞台は昔の京都じゃないの？

今の小杉の相場は3年後くらいまでの商業施設の価格織り込み済みだと思うなあ。
「都心に近い」が売りなのに都心に近づいちゃうよ。
むしろ東京機会跡地でガッカリ砲が炸裂すると落ちる方向なんじゃない？

東雲のダブルコンフォート、パークタワー豊洲、芝浦アイランドも工場街のくせにクソ高いとか言われたよな。

豊洲と小杉を比較したら豊洲に失礼（笑）

へ、偽装浄化の汚染物質、ありがたがる人もいるんだね。。。

小杉と豊洲を比較したら小杉に失礼（笑）

イトーヨーカドーの町が間違っても豊洲を越えることはないと思われます。
冷静に考えましょう。
後で落胆することになるより、現実を見据えることが必要です。

現在の小杉の価格は、東京機械跡地がイトーヨーカドーである場合に、
やや高すぎるかもしれません。

イトーヨーカドーのソースは？

雰囲気も民度も川口に似てるからヨーカドーだろう。
高島屋とかどう考えても出店するわけない。ブランドイメージが低下するだろ。

新ネガの頼みの綱はヨーカドーか。
ネガ頑張って物件価格下げてくれよ～。

>570
豊洲？なんだっけ？埋立地だよね。
東京の面白さは活気のあるいわゆる下町と洗練された山の手にあると思う。
お台場といいTDL、MM(東京じゃないけど)といい
埋立地はたまに遊びに行くと楽しいけど、それだけでおなか一杯かな。

ゴミゴミした元工場地帯(小杉)より、
海近くで整備された埋め立て(豊洲・浦安)の方が、
景観が100倍綺麗だよ(^o^)

小杉住人、頑張って川崎市へ大金を納税して活性化に一役買ってくださいよ。

定価７割の資産価値のタワーマンションを、高額ローン組んで景気を刺激してる人達へ

ファイト

でも東急着工済み、駅ビルのスケジュールも発表！
東京機械はシネコンつき！

どんどんネガれ！

まあ、中止中止騒いでた時期もありましたね。
いよいよ必死なんですから、そっとしておいてあげましょう。

豊洲・浦安（千葉(笑)）の方がいいとか、ほざいているやつ
5年後も、果たしてそう言えているか、ひじょ～に楽しみだ。
その頃には小杉のマンションは、確実に坪350はいっているぞ。

>>581
商業施設が完成する頃には坪400ぐらいまで行っててもおかしくないかもな。
他にここに変わるような大規模再開発が行われてる地域は、他には無いし。

ネガはスレのスパイスだよねw

よく「頑張って川崎市に税金納めろ」って言うネガがいるけど、
どこに住んでたって住民税は取られるのになんですぐにこれ言うの？
あと意味不明な「定価7割の資産価値」って売る時7割に落ちるって意味なの？
レインズ見てれば恥ずかしくてそんなこと言えないと思うけど。

最近ネガは数だけ増えたけど精彩欠くよねえ。
もっと頑張れよな。

再開発で移住した小杉人は必死だな。
坪の価値がどうのこうのと…

５年後、仮に坪400いったとして、それはそれで逆に誰も買わねーよ（笑）売れ残り。

同じ金額払うならもっといいとこで探すぜ。

賃貸も高くなり借り手がつかず、残り。

結局、地価が上がるってことは、タワマンのように単一な作りの箱は、大変だね。

二子が４００だからここも当然そのくらい行くでしょう。
諸条件はこちらがはるかにいい。

ってゆうか、ニコタマ側は武蔵小杉なんて目にもくれてないのに、何意識しちゃってんの？
ばかじゃん。

絶対住みたくねー。

10年前、坪200でも「武蔵小杉でその値段じゃ誰も買わない」って言っている人がいました。
ふたを開けてみるとその物件はほぼ即日完売でした。
そして現状はご存知のとおり坪270のブリリアが即日完売です。
再開発終了時にどうなっているかは分からないけど、今よりもう少し上がるのは確実です。

先を読めない人ってのはいつの時代もいるものです。
世の中の趨勢に乗れないマイノリティだって、人として間違っているわけじゃありませんし。
だから小杉に住みたくない人は別の世界でひっそり生きていてください。
もうこの不愉快なスレ見なくていいですよ、お疲れ様＾＾

値上りなんてしなくてもよいんだけどね。当面住み続けるつもりだし税金高くなるだけ損。
おれ様が売る時だけ高くなってくれればいいんだけど、ま２０年後かな。

だから売れ残るって（笑）

ネガ厨の大好きな工場を再開発したエリアの分譲時点平均坪単価

東雲
Wコンフォートタワーズ: 159
アップルタワー東京キャナルコート(辰巳): 184
豊洲
グランアルト豊洲: 183
東京フロントコート: 177
パークシティ豊洲: 229
キャナルワーフタワーズイーストタワー: 190

確か、豊洲のシティタワーズは坪２７０程度で未だ売れ残り、小杉のブリリアは同じ坪単価で即日完売。

勝負はついてるのでは？

なんだか寂しいね。
実際に住んでいる人は税金だのニ子玉だのなんだって良いんだよね。

二子の物件購入者もやはり小杉が気になるのですねー、やはり目と鼻の先で小杉ばかりが右肩上がりだから、落ち目にはなりたくない。
まーあの仕様であの立地じゃ勝負にならんわなー。

ライズ入居者は勘違いしてるのが多いなー、
「東京の夜景が素晴しい、この夜景を独り占め」だって、東京に憧れがあるんだね。
ライズから東京の夜景なんて遠いからかすんでるんじゃない。
ムサコからだとすごく鮮明、ライズからはディズニーの花火毎日見えるかい、
パークからは毎日見えるし羽田も海も見えるぞ。
立地が違うから見劣りするのはしょうがないか。

武蔵小杉は、ここに二子玉川に対する完全な勝利宣言を発します。

アリオでがっかりしたのですが、
よく考えたら、そのほうが庶民的で便利かもしれませんよね。

イトーヨーカドーをネガ扱いなのは残念ですが。

アリオのＨＰをご存知でしょうか。
川口、亀有、西新井・・・これに加わるんですよね
ららぽーとはいいですよね。
ＴＯＫＹＯ－ＢＡＹ、横浜、豊洲・・・

ネガとかいう話以前に、イトーヨーカドーになるっていうソース探してこい、って命令されただろw。ちゃんと見つけてきたか？

二子玉川と小杉は比較にならない。センス抜群で利便性や住民感覚で二子玉川の価値があります。センスがない小杉だ。

>>599
武蔵小杉はすさまじい電車利便性を誇る立地というのがあって、
それのみを織り込んで坪270なんだと思うよ。
これからの商業施設とかは地価に全く織り込んでいないよ。
まだまだ不確定要素が強いしね。