横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「武蔵小杉地区の今後について・・・【23】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-08-11 08:45:35
【地域スレ】武蔵小杉の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

パート23です。仲良く情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ:再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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[スレ作成日時]2010-07-16 22:05:00

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ヴェレーナ玉川学園前
ファインレジデンス武蔵新城

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武蔵小杉地区の今後について・・・【23】

  1. 854 匿名さん

    大田区は人口68万人。鶴見区は27万。
    幸区川崎区は足しても37万だもんな。

    そう考えると仮に世田谷区86万人を取り込めればかなり大きいけど、
    果たして小杉に来るかどうかは?

  2. 855 匿名さん

    武蔵小杉から川崎間への移動はほぼ無いというのが実態じゃないですかね。その逆も。
    溝口の人は、ムサコかフタコか、店の魅力次第で使い分けるでしょう。田園都市線の人はわざわざ来ないでしょうね。
    いずれにしても、こういった施設の集客って、乗換えまでして来る人って少ないから、自由が丘-菊名間、鹿島田-津田山間ぐらいをターゲットに、どれだけニーズに合致するかどうかだと思いますけど。
    車だと、通常はなおさら近場になっちゃいますし。

  3. 856 匿名さん

    世田谷区を取り込むって、夢み杉ですから
    ちなみに自由が丘は目黒区
    田園調布・多摩川は大田区

  4. 857 匿名

    タウンニュース?に一年以内に商業施設の詳細発表って書いてありますね。

  5. 858 匿名さん

    詳細発表じゃなくて決定ね。
    地域住民向け説明会を近日中に開催予定とあるから
    ブログでも報告されるでしょ。

    http://www.townnews.co.jp/0204/2010/08/06/62640.html

  6. 859 匿名

    ラゾーナには行くよ。
    小杉からの移動はそこそこあるんじゃないかな。
    SCが出来たらほとんど行かなくなりそうだけど。

  7. 860 匿名さん

    当然、大体の内容は、事前に川崎市と詰めているでしょう。後は微調整という感じですか。。。

  8. 861 匿名

    ラゾーナ、豊洲ららぽで巨大ショッピングセンターを駅付近に配置して横にタワマン建てると大成功する方程式ができたのでまったく同じことやるだろ。

  9. 862 匿名

    確かに東京建物はブリリアタワーを高く売るためにも商業施設に力を入れてくるだろうね。

  10. 863 入居済み住民さん

    イトーヨーカドーであることは、
    形や形状からの予想ではなく、単に事実なのですが・・・

  11. 864 匿名

    ソース出したら事実と認定してやろう

  12. 865 匿名

    事実です。ソースはないです。
    事実ってナニ?

  13. 866 周辺住民さん

    だから、事実なら証拠だせよ。
    証拠のない事実ってナニ?

    と、釣られてみる。

  14. 867 匿名

    ソース出さないまでも、事実と言うからには事実と信じるにたる外観を示す必要があるだろ。そういう意味で何度言われてもブツブツつぶやくしかできないコイツの頭が弱いというのは事実だろうな。

  15. 868 匿名さん

    武蔵小杉にイトーヨーカドーは今でも有るから、もしイトーヨーカドー新店舗ができたら、
    現在のイトーヨーカドーは閉店ってことになるのかな?

    図書館は駅直結マンションの下層に移転だから、間にあるみずほ銀行がOK出せば、
    現在のイトーヨーカドーと一体に再開発だね。
    区役所から東急北口までつながる経路は直通の大きな道になって、
    パークシティの2棟の間を抜けて綱島街道に繋がる通りになるはずなので、
    川崎信金やマルエツ巻き込んで一気に再開発になりそうだな。
    ひょっとして、さらにもう一つ大型商業施設&タワマンが建つんでないのか?

    http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-kosugi3chome.html

  16. 869 匿名さん

    マルエツ、ヨーカドーのブロックはいずれ再開発されるんだろうけど、準備組合すらできていない上に地権者が複数いてマルエツの上の階には借家も多数あるんでかなり時間かかると思うよ。汚いんで早いところ全部潰して欲しいんだけどね。

  17. 870 匿名さん

    小杉3丁目東地区か。
    勉強会が設置されてるのは知ってたけど、その前からURも絡んでるらしいね。
    http://www.city.kawasaki.jp/faq/faq_1010.html
    URと言えば線路挟んだ北側のエリアの取りまとめを始めたところだけど、
    まさかとは思うが線路を挟んでの一体的な事業展開ってのもありうるのだろうか?

  18. 871 匿名さん

    するどいな。南部線線路上を新宿駅みたいに人工地盤化して南北統一する可能性すらあるな。

  19. 872 匿名さん

    ベストは北口に作るというペデストリアンデッキとの一体化だね。
    だいぶ先の話にはなると思うけれど。

  20. 873 匿名さん

    結局、イトーヨーカドーができてそれでお終いガッカリとは成らずに、
    イトーヨーカドーができた方がもっと凄いことになる可能性が有るんではないのかなぁ。

  21. 874 匿名さん

    いずれにしても11万平米のイトーヨーカドーならそれはそれですごいw

  22. 875 匿名

    武蔵小杉が南武線沿の住民を取り込む為には川崎にはない特徴が必要。
    東横線沿線の住民を取り込む為には、渋谷・自由が丘・横浜(含むみなとみらい)にはない特徴が必要。
    横須賀線の住民を取り込む為には…、横須賀線は割愛^_^;。

    だとすると『高級』あるいは『アミューズメント』的な要素かな…。高級路線は有り得ないから、キッザニアみたいな施設を中心にファミリー層向けの商業施設で固める。

    これなら特徴も出せる。街の風紀も落ちない。夜も静か。でも飲食店は多数出来る。

  23. 876 匿名さん

    キッザニアやトイザラスのようなファミリー向け大規模施設を望む案は以前からこのスレでも出てるね。
    俺もいいと思うんだよなあ。
    30~40代がしばらくは増え続けるんだし、マンションも売りやすくなるし。

    で、ニュータウン系の弊害として20~30年後に一気に高齢化するって話もあるけど、
    そこは“駅前ニュータウン”の強みで流動性はしっかり確保されるのでそんなに心配してない。
    ただ武蔵小杉に満足しちゃって「老後もずっとここで」なんて話にはなるかもしれないけど^^;

  24. 877 周辺住民さん

    別に、全部がイトーヨーカドーって訳じゃないでしょ

    イトーヨーカドーが主テナントのアリオだから、
    期待できないって、話の展開の人じゃなかったっけ?

    でも、みんなは、今までのアリオと形が違うから、
    アリオではない、期待できるって反論

    たしか、ららぽ横浜にもイトーヨーカドー入ってたよね?

    イトーヨーカドーが入っても、今までのアリオではない展開にしたら
    期待できるよね。

    橋本のアリオも、今までとは違う感じになりそうだし。

    セブン&アイも、ちからはあるだろうし、経験も積んできたから、
    ちゃんとやるんじゃないの?

    イトーヨーカドーって言い続けた人はどこ行っちゃったの?
    最後は、アリオとは言わなくなっちゃったけど、結局、何が言いたかったの?

    最初は、ここは、東京建物がやるって話じゃなかったっけ?
    なんでイトーヨーカドーって、断言してるんだろ?

  25. 878 周辺住民さん

    >>868
    そんなでかい道出来るんだっけ?
    駅あるから無理じゃ?

    駅ビルも駅上に作るだけで、
    駅を持ち上げる訳じゃなかったよね?

  26. 879 匿名さん

    キッザニアはいいね。
    豊洲と比較すると、小杉にくる人のほうが多いくらいだろう、
    関東以外からもくるほどのすごい集客力になるよ。

  27. 880 匿名さん

    ○○ができたら云々と浮ついたことをあれこれ書いているのは不動産屋だろう。
    で、たまに、あまりあれこれできないで欲しいという冷静な意見が書き込まれるけど
    それが本当の住民だな。

  28. 881 匿名さん

    第三京浜は激安。全線乗っても250円。玉川インターから港北までだったら200円。電車より安い。
    東京南西部の人が家族で買い物に出かけるときは当然のように高速で横浜方面へ向かう。
    港北インターで降りてIKEAとららぽーとを回る。
    これが東京南西部住民の定番コース。
    田園調布駅前からはIKEAへの無料送迎バスも出ている。

    そういう人たちが電車で武蔵小杉に行くようになる、とはちと想像しづらい。

  29. 883 匿名さん

    たしかに数年後には今の 倍くらい通勤客が増えるかと思うと…

    あまり想像したくないな

  30. 884 匿名

    パークシティ豊洲 分譲時平均坪単価228万
    ラゾーナレジデンス 分譲時平均坪単価180万

    商業施設は全部足して14万㎡くらいなんで若干小さいが発射台の位置が高かった分結構飛ぶだろうな。

  31. 885 匿名さん

    キッザニア?首都圏に一つあれば十分。
    客層限られる上、そうしょっちゅう行くものではないので複数作っても少ないパイの奪い合いになるだけ。
    これからどこに作ろうかと言うならともかく、すでに東京にあるので頼んでも来ないよ。
    鉄道広域拠点を集客に生かせるという面で他のカテゴリーで集客力あるものが来ると面白いと思います。

  32. 886 匿名さん

    なんで通勤客が倍になるんだよ。
    3本タワーが出来ても大して増えないだろ。

  33. 887 周辺住民さん

    近隣のSCの延床面積
    ラゾーナ川崎     172,303平米
    玉川高島屋      176,670平米
    二子玉川ライズSC   115,600平米
    たまプラーザテラス  179,000平米
    ノクティプラザ    103,758平米

    わかりやすいイメージとしてはノクティ(含む丸井)を
    少し大きくした規模になりますね。
    どんな店が入るのか楽しみです。

     

  34. 888 周辺住民さん

    >>880
    ○○ができたら云々と浮ついたことをあれこれ書いている私は、周りの住民

    あまりあれこれできないで欲しいという冷静な意見を書かないのは、地元住民じゃないから関係ないから

    別に地元の住民だけが、本当の住民でないでしょ

    >>881
    想像するぐらいなら、ここら辺りの住民じゃないんでしょ?

    いくら、安い・無料だからって、わざわざ遠いところに
    車(バスに揺られて)で行かないけど

    近くにあったら、当然のように、車でそこにいくと思うけど。

    IKEA→ららぽが定番コースでは絶対にない

  35. 889 住民

    いい加減、話が飛躍し過ぎじゃないか? 埋め立て地でもあるまいし、キッザニアなんか、こんな住宅密集地にできるわけないだろ。関東圏外から人が押し掛ける施設なんかできたら、反対運動が起きるわ。うるさいだけで、地元の住民がすぐ入れるわけでもない。バカバカしい。

  36. 890 周辺住民さん

    キッザニアはむりだろうね
    期待はしたいけど

    あ、でも、出来上がる頃には、うちの子も大きくなるから
    どうなろうか関係ないか

    じゃあ、ナンジャタウン・よしもと水族館あたりは?
    いや、無理無理

    それも、あんまり関係なくなるか

    何がいいだろ?

  37. 891 ご近所さん

    おおたかの森SCみたいなのヨロシク

  38. 892 匿名さん

    ABCクッキングスクールはいりそうですね。

  39. 893 匿名

    その前に、綱島街道を早く4車線化してほしい。
    最近まったく情報ないけど、跨線橋の工事とかどうなってるの?

  40. 894 匿名さん

    静かに暮らしたい・・・。

  41. 895 匿名はん

    引っ越してください・・・

  42. 897 匿名

    できた後どうなるかは豊洲ららぽーと、ラゾーナっていう先行事例があるからわかりやすい。いい街になる

  43. 898 匿名

    川崎は売れてるみたいだけど、豊洲ってまだまだ売れ残ってるんだね。

  44. 899 匿名

    この建物の高さは30メートル、つまり関連法令で周辺住民の定義に入るのは半径60メートル以内。要するに賛成、反対言えるのはタワマン住民だけ。バリューの上がる開発ならなんでもいいですがね。

  45. 901 匿名

    見ろ、わらわら集まってくるネガがゴミのようだ。

  46. 902 匿名さん

    実態を知らないネガ頑張れよ。
    そんなんじゃ川崎や武蔵小杉の人気は衰えないぜ。

  47. 903 匿名

    君の名前はリュシータ・トエル・ウル・ネガ

  48. 904 匿名さん

    この流れ、最終的にムサコが滅びるという伏線?

  49. 905 匿名はん

    なんで?

    さっき、東京機械前を通ってきた

    ここにSCが出来るかち思うと楽しみ

  50. 906 匿名はん

    >>899
    何言ってるの?

    じゃあ、このスレの意味ないじゃん

    誰が関連法令で動いてるの?

  51. 907 住民

    騒々しいものは勘弁だ。 だけど、つぶすわけにはいかんので、一定の人数が出入りする程度の文化施設でも作ってほしい。せめて、フロンターレの広報館とかオフィシャルショップでも作ってほしいね。(ちょくちょく選手も来るようなイベントスペース。)別にサッカーファンではないが、変わり身の早いアホな大人を喜ばせるより、地域の子どもが集まるほうが、よほどいいわな。

  52. 908 匿名さん

    文化施設作って閑散とした街になるのはやめて欲しい。賑わってこその街づくり。

    ラゾーナできる前の川崎西口みたいな感じにはして欲しくない。

  53. 909 匿名さん

    ま、シネコンがあれば十分だよ。
    徒歩数分で映画館っていうのに住んでみたかったけど、かないそう。
    退屈したときふらりとみにいけるぜいたくさ。

  54. 910 匿名さん

    ちなみに新駅開業直後の3月から比較して乗換客は増えたのかな?
    私の実感としてあまり増えたように感じられないんだが。
    当時流れた説では定期券利用客が移行し終わるのに時間がかかるので夏頃にはもっと増えるはずだったんじゃないの?
    ところがどっこい、一度利用してみた結果、定期券を切り替えないことにした人が多かったと思われるんだよね。

    武蔵小杉乗り換えよりも新川崎・鹿島田乗り換えの方が近いなんて言われるようじゃね。
    http://moneytec.livedoor.biz/archives/51751838.html

  55. 911 匿名

    徒歩数分シネコンって映画好きには夢ですよね。

  56. 912 匿名さん

    わざわざシネコンで新作観ないとならんのか?
    オンデマンドで観てない映画を全部克服してからでいいんじゃないか?

  57. 913 匿名

    映画見たいって思った時にレンタルビデオ屋よりシネコン近かったらシネコンに行く。戦後の見たい映画は全て見た。

  58. 914 匿名さん

    そんなにシネコンへ行きたければ日本一のスクリーン数を誇る川崎へどうぞ。
    小杉からたった12分です。
    お待ちしています。

  59. 915 匿名さん

    ついでに川崎西口のミューザではサマーコンサートを行っています。
    連夜N響や日本フィルなどの日本有数の各種オーケストラの生演奏を行っています。
    お待ちしています。

  60. 916 川崎バンザイ

    ついでに夜は川崎の歓楽街へもどうぞ。殿方の楽園ですよ。その後は夜の川崎をオールナイトで
    楽しんで下さい。川崎は何でもあります。

  61. 917 匿名さん

    >916
    民度が推し量れます。残念です。

  62. 918 匿名さん

    こう見ると川崎は何でもあるよな。。。

  63. 919 匿名さん

    確かに何でもあるよね。
    でも、住みたいと思わないんだよなぁ

  64. 920 匿名さん

    新宿、池袋、渋谷にはもっといろいろありますね。
    小杉からは電車でスグです。

  65. 921 匿名

    ビデオ屋行く感覚でシネコン行けるのは便利、って話の気がする。

  66. 923 匿名さん

    シネコン確定ですか?

  67. 924 匿名

    新駅側に住んでいると、TSUTAYAに行くかわりに東京機械跡の映画館に行くかも。

  68. 925 匿名さん

    >>910
    その図おかしいだろ。
    南武線の乗り換えの話なのに何で改札to改札なんだ?
    ホームtoホームなら武蔵小杉は有利になるし、向河原は不利になるぞ。

    実際には現時点でも9分のところに出るし、来年は8分のところに出れるようになる。
    恣意的なものを感じるな。

  69. 926 匿名さん

    Tsutayaも再開発対象区域に入るような気がする。
    そうなると、今の店舗を引き払って新SCにテナントとして入居か?

  70. 928 匿名さん

    残念だけど小杉の二郎は二郎じゃないよ…レベル低すぎる。
    俺はわざわざ川崎に行ってるよ。
    「おいしくなったかなー?」って何年かに一度行くんだけど毎回後悔するorz

  71. 929 匿名

    小杉二郎は怖すぎてまだ行ったことがない。評判がやばすぎる

  72. 930 匿名はん

    シネコンなんて入るの?
    小杉ブログではノクティと同程度の規模のSCだと。
    ノクティにはシネコンないよね。
    夢を砕いてゴメン。

  73. 931 匿名さん

    東京機械跡の商業施設にはだいぶ前からシネコン入る話は出ていました。
    アリオという話も約2年前からありましたよ。

  74. 932 匿名さん

    ノクティが出来たのは1997年。消費税が3%だった頃ですね。

  75. 933 匿名さん

    シネコンが入る可能性がかなり高いのは事実。
    http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/858/

  76. 934 匿名

    シネスコは川崎に3か所あり集客力が便利な京浜東北線があります。

  77. 935 匿名

    新駅ビル、サイゼリヤの前の駐輪、
    『駐輪禁止』ってあんなにデカく書いてあるのにたくさん止まってる。
    これがまさに川崎クオリティー。
    全員で無視する感覚。あきれた。

  78. 936 匿名

    >>875です。カキコミの量がスゴイ…。
    武蔵小杉のSCが成功するための手段としてのキッザニアはあくまで例です。
    私もホントは武蔵小杉に必要以上の人が流れ込むのはイヤなのですが、、
    これだけ近くに川崎・横浜・渋谷があると、特徴のない『ただのSC・シネコン』では絶対に成り行かなくなる。
    寂れたひと気のないSCになるくらいならある程度は賑わって欲しい。

    となると…モデルタウンは横浜市営地下鉄のセンター北かな。テーマは『商業施設はソコソコなれどベビーカーや子連れやお年寄りでも訪れ易いバリアフリーな歩道と道幅がゆったりしたSC』を目指す。
    南武線沿いの住民はラゾーナと二分することになるが東横線沿いの住民については渋谷・自由が丘・横浜にはない特徴となり住み分けが可能。
    横須賀線でもコンセプトが重複する駅はない。

    これならなんとかなるかな?

  79. 937 匿名さん

    >>935
    再開発地区以外から来ているんだろうが、ホントにモラルが低すぎる。
    とにかく自転車を簡単にとめられるスペースや死角を作っちゃ駄目でしょ。

    車いすなどに配慮しつつ、新駅周辺には自転車が入れないような工夫をするなり
    割れ窓理論にならないように、なんらかの手をうたないと。

  80. 938 匿名

    小杉

  81. 939 匿名さん

    >>937
    小杉に居る昔からの原住民のモラルの低さは、私も何かと感じます。
    違法駐輪、信号無視、歩行喫煙含め喫煙所以外での喫煙、ゴミのポイ捨てなどなど。
    それに、自転車に乗っている駅遠住民って何故か若い人、年寄り問わず、ガニ股で乗る人が多いんですよね。
    せっかくの再開発地域の都会的なイメージが、ぶち壊しです。
    本当に止めてもらいたいと思います。
    今後の文化的な小杉の発展には、まずは原住民の素行や態度を正す事から、始める必要があるのではないでしょうか。

  82. 940 匿名さん

    小杉は工場地域に囲まれていたから、先祖が犯島や怠陸出身者が多いんですよ。
    日本人でも荒々しい輩ばかり。

  83. 941 匿名さん

    >>939
    釣りだと思うが、言葉を慎め馬 鹿 モン!

  84. 942 匿名さん

    >>936
    概ね同意です。SCの独自性を打ち出す工夫が必要ですね。

    たとえば地域名店の誘致、有名ネットショップ商品の常時陳列、名だたるB級グルメを網羅したフードコートなどなど、他に例を見ないSCに仕上げてもらいたいですね。

    ラゾーナの成功要因の一つである充実した無料音楽イベントの開催は是非マネしてもらいたいです。周辺住民の迷惑とならない範囲で、ですが。

  85. 943 匿名さん

    武蔵小杉のショッピングセンター併設シネコンで上映されるのは、
    ディズニーや宮崎駿やドラえもん、恐らくこんなのばかりなんじゃないの?
    メインターゲットは家族連れ買い物客だからね。
    武蔵小杉はデートで行くような街じゃないもんな。

  86. 944 匿名

    小杉吹き溜まり新住民レベル低下した。

  87. 945 匿名さん

    >>936
    モデルタウンがセンター北ねー。
    週末はともかく平日は悲惨なもんだぞ。
    あそこだって数年後には閑古鳥が鳴くSCになることが予想される。
    センター南の状態知っていますか?
    センター北が開発されただけであんなに酷い状態。

    日本人は飽きっぽいから他に面白い場所ができると直ぐにそっちに行くんだよ。

  88. 946 匿名さん

    > 901
    ラピュタのムスカ風だな。w
    滅ばないでね。

  89. 947 匿名

    >>945
    平日賑わう為にはオフィスビルが少な過ぎる。住宅街のSCに平日の賑わいを求めちゃダメ。
    まぁ、スーパー系のSCならスーパーとして賑わうことは可能だけどね。

  90. 948 匿名さん

    >>945

    その場所とはまさに奇跡の武蔵小杉。

  91. 949 匿名さん

    >937さん、>939さん
    全く同感です。
    なかなか人のマナーや意識というものは、変わらないと思いますが、我々再開発区の住民が率先して街の浄化をしていかなければ、今後の小杉発展を妨げる大きな悪因となってしまうと思います。
    彼らを更生させるには、区の特別条例を設定し、違法駐輪やゴミのポイ捨ての罰則強化を図るのが良いと思います。
    他にも我々にとって住み心地の良い街とするためのアイデアがあれば良いのですが。

  92. 950 匿名

    939 949 小杉先住民って、いったい誰のことを言っとるんだ? 人の特定もできてないくせに、綺麗好きと称して、慇懃無礼なこと言ってるんじゃないよ。ここで暮らしたいなら、もう少しまとめな感覚身に付けないと、外見だけきれいな暮らししてても、地域から相手にされんぞ。

  93. 951 匿名

    小杉の新住民の方がマナーが最悪です。自己チュウです。

  94. 953 匿名

    ↑同感です。

  95. 954 匿名

    11万㎡のシネコン付ショッピングセンター隣接になれば例えジャスコ、アリオ、ダイエーでも大幅に資産価値が上がる。それがちょっと高級めのショッピングセンターなら更に儲けもん。

  96. 955 匿名さん

    >>950さん
    タチの悪い煽り屋だから相手にしなさんな

  97. 956 匿名さん

    二子玉川の圧勝でいいんだってば。
    武蔵小杉は我が道を突き進むだけです。

  98. 957 匿名さん

    >>954
    早く実現するといいですね。
    資産価値はどのくらいアップしますかね?

  99. 958 匿名さん

    >950
    駅遠先住民の方ですか?
    そういう893風の脅しが出るところが、モラルが低いと言っています。

  100. 959 匿名

    893風の人はスルーしましょう。

  101. 960 匿名さん

    >>937
    再開発地区の人間が、自宅マンションに置けない自転車を止めてるんだろ。
    先住民や駅遠住民のせいにするな!

  102. 961 匿名

    小杉モラル無し

  103. 962 匿名

    煽りや釣りかもしらんが、最近の若いバカ夫婦は、育ちがいいだけで、世の中を全くわからないくせして、狂った感覚を本気で正しいと信じてる者が多いからな。勝手に生きてる分にはいいが、他人に向けたらどういうことになるか、これから知ることになるんだろう。

  104. 963 匿名さん

    違法駐輪なんかのマナーを指摘されて反論する奴って、自分がそういうことやっているって自覚があるから
    必死で反論して自分の行為を正当化しようとしているんだろ。
    もし自分がそういうことをやっていないのなら、はっきり自信を持ってそう書き込めるはずだからな。

    あと見た目だけきれいに云々言う奴もいるが、見た目さえもきれいにできない奴より何倍もましだよ。
    人はまず見た目で他人を判断するもの。それが世の中ってものなの。

  105. 964 匿名

    >963

    ん~、いい事言うねぇー。

    まったく、おっしゃるとうり!

  106. 965 匿名

    誰が指摘されて反論してるの? みんな第三者だろ。とんちんかんなとこに矛先向けてんじゃないよ。そういうところが、勘違い人間(突然コスギに来た宇宙人(笑))って言われる所以なんだよ。

  107. 966 匿名

    豊洲も先住民が昔は大分いたよね。都営に住んでる人たち。

  108. 967 匿名さん

    モラルが低いだの、なんでわざと燃料を投下するんだろうね。
    自転車の乗り方にまでケチをつけたり。
    ほんとに再開発地区の住民?あやしいね
    単なるネガじゃないの?

  109. 968 匿名

    自分の家の前のゴミは拾うが、人の家の前のゴミは拾わない。モラルの欠片もない人間がモラルを語ると炎上するぞ。

  110. 969 匿名

    アナタに言われたくない。

  111. 970 匿名

    吹き溜まり

  112. 971 匿名

    ハイ、ハイ。ってことで、ショッピングセンターの話にでも戻しましょうか。

  113. 972 匿名

    マジで、近隣の渋滞が心配だよ。いったい市の関係者は、どの程度の集客見込んでるんだろ。っていうか、テナントもわからん、成功するかもわからん状態で、道路整備なんか、真面目に考えてるのかどうか。

  114. 973 匿名さん

    SC開店で、渋滞は一番の懸念材料だよな
    説明会とかあるんだったら話を聞いてみたいよ。

  115. 974 匿名

    先住民が騒ぎ出すとめんどくさいから大したものできないってことにしといたほうがいいかもな。

  116. 975 匿名

    浮かれまくってる新住民を適当に騙しとけばいいってか。(笑)

  117. 976 匿名さん

    商業施設の1年後に57階建マンションができるから
    SCの内容が酷かったら悲惨な状況になる

  118. 977 匿名さん

    やはり、再開発地区の新住民と、小杉に昔から居る先住民とでは年収に相当な差があるのは事実だと思う。
    一般に、年収が高いほど高学歴で、マナーも良く、文化意識も高い。
    低年収では残念ながらその逆の話し。
    両者で、違法駐輪や乗り方に対する価値観が異なるのは仕方がない事だと思うがね。

  119. 978 匿名さん

    ですな。
    低が付くのは怖い怖い。

  120. 979 匿名さん

    悪貨は良貨を駆逐するってやつですな。新住民怖い怖い。

  121. 980 匿名さん

    再開発地区でも安い頃に買った層は色々だと思うけど。
    レスで下品なのは、そういった連中でしょう。

  122. 981 匿名さん

    >>960
    本気でそんなことあると思って書いてますか?
    どう考えてもタワマン住人は自転車使わないでしょう…。
    こういう書き込み恥ずかしいのでやめましょうよ…。

    >>962
    あなたの言っている事の方がよほど狂った感覚で恥ずかしいですよ?
    放置自転車は誰がなんと言おうと迷惑行為ですし、
    残念ながらタワマン住人の自転車でないことは
    ちょっと考えればすぐに分かることです。
    私も先住民ですが、お願いですから程度の低い書き込みで
    先住民の評判を下げないでください…。





  123. 982 匿名さん

    武蔵小杉はあほが多いぜ!

  124. 983 匿名さん

    だいたい上品なレスの方が少ないがな。

  125. 984 匿名さん

    一番不要なのはカルト。
    カルトが居なくなれば無問題。

  126. 985 匿名

    浮かれ気分にロックンロール

  127. 986 匿名さん

    5000万前後までは普通のサラリーマンだろ。ちょっと節約して貯金したかもしれないが。

  128. 987 匿名さん

    今は金利も安いからか?

  129. 988 匿名さん

    >980
    正に安い頃に買った者です。
    自分の目に間違いはありませんでした。
    資産があっと言う間に1.5倍に増えちゃいましたょ。
    この勢いで東急南・西側の汚いエリアも一掃して欲しいと思います。
    あっまた資産価値が上がっちゃいますね(笑)

  130. 989 匿名さん

    何を言われようが、世の中、資産が上がったもん勝ち。
    悔しいだろ?
    もっと妬め~

  131. 990 匿名

    989

    人の資産なんてどーーーーでも良いよ

    単純におめでたいから笑ってるだけ


    奇跡の街で羨ましいわ

  132. 991 匿名

    確かに、最初の頃に入居したマンションの住民板をみると、
    ちょっと考えさせられるところがあるのも事実ではある。

  133. 992 匿名さん

    このスレ、最近なにかと燃料が多いせいか、輪をかけてあふぉが増殖しているな。

  134. 993 匿名さん

    資産価値上がってもね、便利すぎて売れないの。
    1.5倍になったって、売って駅から遠い辺鄙なとこなんかもう住めないの。

    あちこちマンション建って、多少眺望さえぎられる部分ができても、この便利さと比べたら小さな事なのです。

  135. 994 匿名さん

    巨大再開発エリアの分譲時点平均坪単価

    東雲
    Wコンフォートタワーズ: 159
    アップルタワー東京キャナルコート(辰巳): 184

    豊洲
    グランアルト豊洲: 183
    東京フロントコート: 177
    パークシティ豊洲: 229
    キャナルワーフタワーズイーストタワー: 190

    武蔵小杉
    ザ・コスギタワー211万円
    レジデンス・ザ・武蔵小杉218万円
    ステーションフォレストタワー240万円
    ミッドスカイタワー250万円
    リエトコート245万円
    セントスクエア武蔵小杉270万円
    シティハウス武蔵小杉260万円
    ブリリア武蔵小杉270万円
    ナイスシティアリーナ235万円
    ナイスシティアリーナ高層255万円

  136. 995 匿名さん

    はい、当確

  137. 996 匿名

    武蔵小杉高いね

  138. 997 匿名さん

    芝浦アイランド
    グローヴタワー256万円
    ケープタワー221万円

    2006年分譲くらいまでは相場全体が安かったってのもあるけどね。

  139. 998 匿名さん

    目指すところが違うと思うので、比較対象としては適切じゃないですね。
    それらと比べて高いとか安いとか言ってもあまり意味がないと思うのだが。
    どうでもいいことかもしれないが埋立地は再開発じゃなくて新規開発では?
    だからこそ過去のしがらみがない分思い切ったことができるので有利だと思うが。

  140. 999 匿名

    新規開発?
    豊洲、東雲、芝浦アイランドも汚い先住民エリアに隣接した工場跡地。
    武蔵小杉も5年後には更地を新規開発した街だとか思われたりしてね、、。

  141. 1001 匿名さん

    ないない。南武線の駅が年期入ってるから。

  142. 1002 匿名

    小杉吹き溜まり新住民レベル低下。

  143. 1004 匿名さん

    小杉先住民といったって大地主系は半端ない金持ちなんだよ。

  144. 1005 匿名さん

    >1002
    汚い工場街に住みつく先住民。
    見下ろされている気分はどうですか?

  145. 1006 匿名さん

    意外でしょうが、そんなに悪くない気持ちです。我々とは人種が違う人たちが多く集まりながらも街が発展していくのは、驚きとともにうれしさも感じております。
    イトーヨーカドーしかなかった我が街、小杉がかくも姿になろうとは。
    場末の工場街であったはずの我が家もいまに驚くような値がつくのでしょうか。

  146. 1007 匿名

    東雲最寄りの辰巳駅なんて南武線の駅よりはるかにダークなオーラ出てるよ。きれいに整備された街とのギャップがすごい。

  147. 1008 匿名さん

    人生見下ろされて生きてきた人は、気にならないようですな。
    常に会社や家族、世間から見下ろされていると麻痺するのか。
    俺は嫌だけどな。
    見下ろす側でありたい。

  148. 1009 匿名さん

    >>1008
    何だかよくわからない見解だな。

  149. 1010 匿名さん

    >>992
    あふぉあふぉ言って煽ってるオマエが一番あふぉだと思うぞ。

  150. 1011 匿名さん

    >>992
    あふぉあふぉ言って煽ってるオマエが一番あふぉだと思うぞ。

  151. 1012 匿名

    小杉新住民は自分が最高と思っているから嫌われる。ほかに高級住宅地があることが認識していないです。

  152. 1013 入居済み住民さん

    武蔵小杉って、ここの投稿者がが思ってるほど資産価値上がってるか?
    新築時より2割程度高く売れたところで手数料引いたらいくらも残らないぞ。購入時にかかった金もある。そもそも1割5分高ぐらいがせいぜいだし、新築の値上がりももう天井が見えてる。
    東京圏で、築浅にもかかわらず売れば明らかに1000万を超える利益が残るマンションって(坪単価60万以上の上昇)、THE TOKYO TOWERS、赤坂タワーレジデンス、ラゾーナ川崎とナビューレ横浜ぐらいだよ。あと、ちょいと前でWコンとか。
    つまらん夢想をせず、目一杯ここで暮らし倒すのが結局正解じゃない。
    最後のところで資産価値が維持されてると思えるのは、心強いのは確かだから。

  153. 1014 匿名さん

    不動産の2割高は大きいですよ。

  154. 1015 匿名

    コスギタワーは安い部屋で坪180くらい?レインズ見ると今年入ってから再開発エリアで平米70万以下の成約実績ないからな。少なくとも坪50万くらい含み益あるってことだろうな。

  155. 1016 匿名

    割安な部屋に関しては、だけど。

  156. 1017 匿名さん

    ラゾーナも坪200万前後の部屋は儲からない。
    ちなみにラゾーナには140万以下の部屋もあったよ。

  157. 1018 匿名さん

    ラゾの北向2階80㎡は3200万位と特売目玉だったな。窓からは立体駐車場が見える感じ。
    コスギタワーは坪単価は205万(アトラクターズラボ調べ)だったが南向上階は、けっこう高かった。キャンセルの内覧したことあるけど、オプション分上乗せで2〜300万値上げされてたよ。プロが見ると安っぽさが分かるだろうが(コットンハーバーなみ)、素人目には派手なので転売用にはうってつけという感じだ。。。

  158. 1019 匿名さん

    2割の値上がりじゃ最終的に数百万ぐらいしかプラスにならないよ。計算してみればすぐ判る。

  159. 1020 匿名さん

    ところで南街区東の三井タワー隣の商業棟も4階で駅ビルと入口が接続すること確認しました、そうすると駅ビルと
    東急商業棟と完全に4階はつながります。
    なお駅ホームから駅上層部へのエレベーターは未だ検討中とのことでした。
    もしエrベーターできたら一階と合わせてすごく回遊性の高いまさに空中都市みたいになる。
    こうご期待。

  160. 1021 匿名さん

    この辺が出来上がってからまた値段が上がるでしょう。
    人間は現物見ないと理解できないから、想像力ある人は今のうちに購入したほうがいいよ。

  161. 1022 匿名

    コスタ、3900万で買ったが、同タイプの間取りで5500万で売られてた。
    成約されてた。

  162. 1023 匿名

    みんながみんな武蔵小杉!!

    と思っている視野の狭さが微笑ましい

  163. 1024 匿名さん

    >1019
    使用済みの中古で数百万ならば、大きいでしょう。
    というか、2割増し程度ではないのでは?

  164. 1025 匿名さん

    >>1023
    武蔵小杉ほど利便性の高い街は珍しい。
    あなたこそ視野が狭いと思いますよ。

  165. 1026 匿名

    予定どおりのレスがきた

  166. 1027 匿名

    供給過多

  167. 1028 匿名さん

    まず日本で一番便利だろうな、適度な郊外では。
    さすがに都心ど真ん中はかなわないけど、少なくとも松濤なんかより渋谷行くのは便利。
    どこでも便利。
    たわまんとしての立地はほぼ最高の部類だろう。

  168. 1029 匿名

    そう、色んな場所に行くには便利

    行くには便利

    行く有りき

    武蔵小杉の街には......?

  169. 1030 匿名

    商店街の近くに住んでれば、今でも十分便利。不自由なし。駅前開発は、おまけみたいなもの。

  170. 1031 匿名さん

    >>1013
    心配しなくても再開発地域限定で普通に坪350まではいくよ。

  171. 1032 匿名さん

    >>1027
    供給過多だったらブリリア武蔵小杉があっという間に完売するはずないよ。
    恐ろしいまでの超過需要状態なのに、目をつぶって見ないふりをするおろかな人々も多い。

  172. 1033 匿名

    ゴメン 今後供給過多

  173. 1034 匿名

    家から小杉のマンション街が見えるが、経済下降で失業者が増える。価格を下げないと売ることができない。

  174. 1035 匿名さん

    資産価値っていつまで持続するのかな?
    投資用に買ってる人は未入居だから購入時より高く売れるんだろうけど
    入居済みの場合でも資産価値としてあがってんの?
    例えばSC完成時を狙って、入居5,6年で売り出しても
    購入時より高く売れる可能性なんてあるのかな?

  175. 1036 匿名

    パークシティ豊洲は300万超えたくらいかな。つーかレインズ見ろよ。

  176. 1037 匿名さん

    thx
    レインズ見たが、元値からの値上がり率は出てないのかな?
    でも成約価格と条件で検索すると色々分かるね。便利なサイトだ

  177. 1038 匿名さん

    路線価は2年連続して下がっているよ。
    大したことないね。

  178. 1039 匿名さん

    うん、大したことないよ。住んでるところ売って1500万程度プラスでも引っ越すとなるとすごい疲れる。

    結局なにかがあった際の保険程度さ。頭金4割入れたのと変わらない。

  179. 1040 匿名

    売却してトントンなら、何かあったときの保険としては十分でしょ。
    他のところではそういうところさえ少ないのでは。

  180. 1041 匿名さん

    東急武蔵小杉駅東側の三井の37階建てタワーマンションですが、
    もう着工されているのでしょうか?
    いつごろ販売なのでしょうか?

  181. 1042 匿名さん

    >>1013

    >東京圏で、築浅にもかかわらず売れば明らかに1000万を超える利益が残るマンションって(坪単価60万以上の上昇)、THE TOKYO TOWERS、赤坂タワーレジデンス、ラゾーナ川崎とナビューレ横浜ぐらいだよ

    横浜ナビューレ以外にも、みなとみらい界隈は結構あるんじゃない?
    フォレシスとかは違うの?

  182. 1043 匿名

    結論:
    1.賃貸ならお好きなところを。2.分譲なら近新大の巨大再開発エリアに限る。

  183. 1044 匿名さん

    >>1034
    経済が悪化して全員沈むと思ったら大間違い。
    もらえるところはもらえるし、失業もしようがない。

  184. 1045 匿名

    才能ある人は失業者にならないが才能ない人は失業者になる。自殺者が増えるのは失業者するからです。日本の経済は甘くない。株価下落。円高。手だてはあるが民主党では無理です。

  185. 1046 匿名さん

    今晩川崎ラゾーナで北乃きいちゃんの無料のライブステージと握手会があり、大勢の人が楽しみました。
    かわいかったです。
    今月にはオードリーの再度のステージも予定されています。
    小杉から電車でたったの12分です。
    お待ちしています。

  186. 1047 匿名さん

    >1042
    フォレシスは高く売れても3割増までは行きませんでした。パークタワー横浜ステーションプレミアの方がもう少し値上がり率は高いかもしれません。
    ナビューレは未だに中価格帯までは7割増以上で売れる部屋もあるので、ちょっと別格ですね。

  187. 1048 匿名さん

    >>1043
    賃貸だって、立地、仕様、間取り、広さなどの条件が良い物件は
    数が限られているから、競争だよ。
    家賃に何十万も払える人は別だろうけど。

  188. 1049 匿名さん

    >>1047さん

    そうだったんですね。
    もっといいかと思っていたんですけど。

    でもそれでも売られたのは、売るタイミングとしてベストで今後はそれ以上の
    利益が見込めない状況と読んでの事ですか?

  189. 1050 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86589/

    次のスレッドを作成しました。

  190. 1051 匿名さん

    本当外人多くなりました。
    今日も夜10時ごろパークの庭散歩してたら、築山のところに10人ほどの外人がたむろしてビール飲んでた。
    それも話してる言葉はフランス語どうなってるの?
    たぶん東京駅から近いので丸の内界隈の外人が誰かはいるとイモずる式に友達が来るのでしょう。

  191. 1052 匿名

    千葉の成田市街地のような感じでしょう。
    あそこもエアポート関連、航空関連で外国人が多い地区
    仕事している白人が多い土地を目にすると閑静な感じが
    しますよね。
    小杉も仕事している外国人が増えてきているので
    それ目当ての外国風パブなどもできるのではないでしょうか
    元住吉にあるアイリッシュパブは殆どが白人さんで
    ギネス飲みながら遊んでますよ。

  192. 1053 副管理人

    こちらは次のスレッドがございますので閉鎖させていただきました。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86589/

  193. by 管理担当

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