シティハウス武蔵野ってどうですか？

段階的値上げのところって定期的な一時金徴収もセットってパターンが多い。修繕積立基金って一時金徴収の一発目。定額積立の考え方とは反する。

ちなみに修繕積立基金だけでもここの規模だと銀行のペイオフ対象の金額を超える。銀行に預金なんてことしてその銀行が破綻したらアウト。集めた積立金をどう管理していくのかも要確認。

>237

HP見ればわかるけどバックに仲介業者が付いている。以前は売主の系列のリハウスもバックに。デベは段階的値上げの問題点分かってるんだよね。

タワマンって10年過ぎると修繕積立が跳ね上がるから転売のネックに。小杉のケースはタワマン林立で自物件の転売を優位にするためってのが思惑ってのがHPからもわかる。

小杉は他にも移行してる物件がある。ただ、皮肉なことに冠水騒ぎ。

段階的値上げの長期修繕計画でも実際に値上げするときには管理組合総会での決議が必要。

一番悲惨なのは値上げできずに積み立て不足で修繕できずってケース。デベは売った後こことは知らない。

小杉の冠水騒ぎはすみふ物件も。

ご存知かも知れないけど、改正マンション管理適正化法が来年4月に整備される予定。

修繕積立金を含めて、長期修繕計画関連の管理状況までマンションの評価項目に含まれ、修繕積立金の不足は中古売買での資産価値を下げる可能性大。

法整備には賛成だけどスミフ物件はハイコスト・ハイスペック（諸説あり）だから、中古のスミフはちょっと不安。

>243

管理計画認定制度のことかな。あれ、機能するかな。既にある長期優良住宅も中古になった時、差別化できてない。

長期優良の新築物件見に行ったとき、中古で売るとき有利ですかって聞いたら、まだ、制度が出来てから日が浅いのでなんて言葉を濁してたけど、もう10年たってるんだよね。

>>244 匿名さん

原則論ではありますが、管理会社と住民双方の利害が同じベクトルですし、長期優良よりは機能しやすいんじゃないですか？

マンション管理の質の透明化をどう担保するのかですが、ここの住民板レベルの内容だときついですよね。
マンション管理士も程度がバラバラですし。先にテコ入れすべきはそっちかなとは思います。

ネットで勉強してマンション詳しいけど、買う気にさせてくれる物件ないんだよな。笑

一階は大型スーパーが入るみたいですね。近くの東急は道路拡張かかってるので、北口はここの一階がメインスーパーになり、人の流れも三鷹通りに流れそうですね。マンションできたら目立つからリセールは大丈夫ですかね。

>>247 マンション検討中さん

ほんとですか？駅前の選択肢が増えるのはありがたいのですが、真隣が東急ストア、向かいのタワーズにはOKが入っているので、入り込む余地がない気が…

>>248 検討板ユーザーさん
パンフにありましたよ。
隣の東急ストアは道路拡張対象なので、時間の問題かと。

駅もスーパーも近いと、かなり便利なのは確かですね。仕事を持っていると買い物も面倒な時があるので。品ぞろえや価格なども充実しているお店だと更に良いなと思います。ここ、1LDKが多いのかな、駅が近いからかなと思ったのだけど、実質的には3部屋あるプランが多いのかな？1LDKで掲載されてるプランはGtype。これはとても広くて収納もたっぷりなので、単身で永住とかディンクスでも住めそうな感じがします。

物件概要の備考欄、かなりすごいことになっていますね。
注意事項がものすごく沢山（汗）
駅に近い場所なので、
いろいろとあるのは仕方がないのだと思う。

随分と修繕積立金が安いように思います。
どういうかんじで上昇していくのかは
きちんと見ていかないといけないですね。

＞本物件北側約３ｍは、・・・・補助幹線道路整備計画

これ、道路整備で敷地を収用されて既存不適格なんて問題があるかも。要注意。

単に工事中は迷惑被るなんて軽い話じゃなかったりする。

>>252 匿名さん
いや、既に道路分は空き地化されてますよ。

1LDKで6700万円てかなり高くないですか？普通の1LDKより多少広いとはいえ。
三鷹ってそういう場所なのですか？
現地に詳しくないので都心部なみの価格に驚きました。

物件概要の備考欄、見ました。
たしかにスゴイですね。
でもこれだけはっきり書かれているのは良心的かもしれません。
しかし南側は残念な感じがしますね。
その分お値段で考慮してくれてればいいなと思いますが。

ただ三鷹駅から徒歩2分の条件は将来的にも動かないので大きな価値はあると思います。

三鷹駅前かつ武蔵野市側の物件は過去から見てもほとんど供給されていない。武蔵野タワーズ以来？
自治体としてのレベルも知名度も、三鷹市より武蔵野市の方が上だし、南口の騒然とした感じが嫌いな人も多いから、待望の武蔵野に嘘はない。
ただ、とにかく高い。今後自社物件の開発で三方囲まれるのがわかっている値付けじゃないし、間取もコストダウンが半端ない…

そりゃ高いよね。中央線の特快停車駅かつ武蔵野市アドレス。住友×希少性だから、まあこのくらいの値段は覚悟してた。でも、この値段に対して他が普通すぎる。

「この値段に対して他が普通すぎる」まさにその通りと感じる。
徒歩2分という立地はいいけど、周りに雀荘とかあるし環境が好きではない。
再開発でなくなるのかもしれないけど。

>>257
>>周りに雀荘とかあるし
私も子供がいるのでイヤです。ギャンブルにかかわる親を持つ子供と同じクラスだとイヤ…
公立の小学校だと、そういったことは仕方ないかもしれませんけど。

再開発でなくなってもらえるといいなと思います。
でも利用する人がいるからなくならないんでしょうね…

他のスレッドでちょっと話題になってたんですが、駅近であればどれだけ値段が高くても許されるという時代じゃなくなるかもしれません。
https://magazine.t23m-navi.jp/news/ekichikashinwa-toshin5ku/

駅徒歩2分は魅力的ですが、ここまでのお金出すほどなのか？と自問自答してます。コロナが終わってもリモートワークは続くので、もう少し駅から遠くても単価が安くて同じ値段で広い部屋を借りられる物件の方がいいんじゃないかと思ったりしてます。。

中央線の線路の音って室内まで入ってきますかね？

>>260 eマンションさん

サッシはT2以上なら、閉めていれば給気口やダクトから入ってくる程度かなと思う。夜は高層階のほうが電車の音が入りやすい。

低層階はバスの騒音と粉塵と振動（？）が気がかり。

ダクトを通じてレンジフードから音って結構入ってくるんだよね。キッチンで外の音すると違和感あって慣れない。駅から近いから防音フードの有無票チェック。

>>261 匿名さん
参考になります。ありがとうございます。

住み心地は賛否あると思うが、リセールは期待できると思う！

三鷹駅で問題無く、三鷹南北問題にも興味がないなら検討を進めていいとおもう。私も検討を進めていきたい。
治安が悪いのは駅近の魅力からしたら些細なもの。

プラウド小金井やブランズ調布を見てきたから、比較になら無いほど良い！こいつらはすごい

>>265 マンション検討中さん
その良さを教えてくれ。何がすごいのか。

かなり規模が大きなマンションですね。
住民が多いので大変なことも多いかもしれませんが、
ファミリー層向けのように思うので案外助け合ったりできる環境になるのかなと思いました。
物件価格は高めなのに、修繕積立金も割と安めですね。

武蔵野タワーズ、グレーシアタワーの中古の方が眺望、グレードとも良さそう。ここをあえて選ぶ必要がないと思ってしまうが、、、

シティハウスって名前つけられるのは利便さのある立地の良いマンションだけですよね？？

結局、このマンションの魅力や強みがイマイチ伝わらない。

>>270 匿名さん

立地のみでしょ。武蔵野市側の駅近で希少、かつ住友の開発余地が周囲に残っている。地価上昇は断言できないけど、利便性向上や価値の維持は他の新築よりだいぶマシ。しかもタワマンじゃ無い。

立地以外は住不としては中の下と感じた。御殿山や本町の中古のほうが惹かれる。

現地に行って、南の三鷹通り・駅前通り沿いのビルや駐車場が気になりました。概要欄の記載事項について、営業に、住不の土地なら今後ここに何か建つ計画があるか聞いたけど、明確に答えてくれませんでした(知らないかもしれない)。駅近と総武線・東西線の始発駅、特快停車駅は魅力ですが、吉祥寺と異なり三鷹なら住環境を考えたいんで、価格面を考えて見送りました。吉祥寺なら踏み切っていたかもしれません。

>>272 匿名さん

地元民だけどさすがに高すぎだよねー。
武蔵野タワーズのときにも街の発展を期待したけど、それほどでも無かった。
ここも商業施設はちょびっとらしいし、周辺や駅ナカの魅力はもともと微妙だし、期待してない物件。

最近は三谷通りが良い方向に変わってきているから、そっち方面に新築が出来ると良いんだけどね。西久保は全然良いマンション無い。

中央線なら三鷹がギリだから、価格高くても買っちゃうんだろうなー

>>274 通りがかりさん

今後の北口再開発の具体的な中身が出ているならスムーズに売れるかもね。

北口は小範囲でも用地調整に苦労する土地と聞くから、ここで大規模マンション建設を決めた住友が開発の青写真を出さないということは、当面の開発は厳しいんだろうね。

三谷通りや井の頭通りが充実してきたら、ますます駅前だけ空白地帯になっちゃう。

駅から近いのはいいけれど、今買うべきなのかが全くわかりません。
オリンピック前に地価が上がって、材料費も高騰していると聞きました。
割高と感じるマンションを「今」買うべきなのか。

北口の再開発があるそうなので、将来的に価値ありと思って買うならいいのかとも思いますが。

武蔵野にこだわる必要もないのかなとも感じますし。

東京都内だと府中でもマンションがいくつかありますけど、そちらはどうですか？

>276

すみふ物件は「今に限らず」割高。

>>276 匿名さん

地価は上にも下にもに振れる可能性はあります。強いて言えば都心より振れ幅は少なく済むし、そもそも地価が都心より安いので傷は浅く済みます。
どの程度三鷹駅北口が騰がると読むかは何とも言えないです。


建築費は時期的な問題でなく、恒久的に高くなるのが火を見るよりも明らかだから、地方ほど新築マンションが割高になっていく。今高いと思うなら、もう新築は見ない方が効率良いよ。

２７６さんが悩まれる木本はわかりますよ。
買いドキって迷うものだと思います。
特に今はオリンピック前で材料も人件費も高いって言われていますから。
どうせ購入するのであれば、少しでもお得に買いたいですし。

新築としての魅力もあんまりないので
同じ駅近で中古のほうがいいな

三鷹駅まで徒歩２分は近くて便利ではありますが
物件価格を見て、あまりの高さにびっくりしました。
間取りも狭いので、この価格帯であればもう少し広い間取りの物件も検討できそう。
住友物件って本当に高いのだなと思いました。

>>281 匿名さん

電車を使う通勤通学には便利ですが、小学校は遠いうえに通学路は車や自転車が多め。
保育園や幼稚園は北口至近には少ないので、小さなお子さんのいる家庭には厳しい物件と思います。

二次取得者や相続対策に向けた物件にすることで、高額でも売れるプラン作りをしたと思われます。

なるほど、そういうこともあるのかなと思いました。
資産価値としても高いんでしょうけど、リセールするとしても賃貸にするにしてもやはり高くなってしまうのでは。
それでも売れたり借り手がついたりはするのかな。

1LD・K+N+WIC　専有面積44.30m2　などは、戸建てからマンションに移る高齢の方などでも住みやすそうに思います。
納戸やウォークインクローゼットがかなり容量がありそうなので、長く住むうえで必要なものはだいたい収納できるのでは。

御殿山や吉祥寺本町の方がいいという意見もありますが、資産として残すという意味では竣工時期の違いは大きいです。入居の2023年の時点で、あのあたりの高級物件は軒並み10?15年物件ですからね（武蔵野タワーズも2008年竣工なので15年）。
新築に住む気持ち良さ、相続時の築年数を考えると、周囲のくだびれてきてる中古の物件の価格は高すぎます。
この立地のすごさは、三鷹住民なら誰もがわかるはず。
悩ましいの抽選でとれても外で借りても駅前価格になる駐車場。立地的に日常では車の必要がなくなりますが、手放したくないんですよね。
あと、外の平置き駐車場を借りてもすぐに次の再開発ですぐに追い出されそう。

>>284 職人さん
立地がすごいといっても共用施設、眺望、設備仕様、間取り(選択肢少ない)がパッとしない中では競合に埋没しちゃいそう。中古はくたびれるところもあれば築年数がたっても確り管理されていて綺麗な物件はこの価格帯であれば多いですし、専有部分はリフォームできちゃいますからね。
新築にこだわる方はありかもしれませんが、エリアNO1マンションを、という方は規模や設備からしても武蔵野タワーズやグレーシアを選ぶような気がするんだよな。

>>285 マンション検討中さん

そうだね。
利便性を重視するならグレーシアタワーだし、
見栄えや仕様、眺望など住み心地に拘るならタワーズ、
子育ても含めた住環境なら中町のパークハウスだと思う。
三鷹の北口が南より便利になる日は来ないと思う

>>285
近所なのでよく前を通りますが、確かに武蔵野タワーズはよく管理されてる感じがしますね。
自分が築年数にこだわるのは、あくまでも相続時のことを考えてです。
20年後（50代。武蔵野市持ち家です）に築17年と築32年では、妻や子供の住みやすさor売りやすさが違うかな、と。

グレーシアはタワーなのに各階ゴミ置き場がない時点で却下でした。
あと、駅直結って暮らしていて息苦しくなりそうで（帰りにスーパーやコンビニくらい寄りたい）。
今の家が駅から結構あるので駅近で検討してますが、徒歩5分前後がちょうどいいです。

>>286
中町のパークハウスだったら、パークハウス三鷹櫻邸の方が駅から近いし周囲の環境も好みです（どちらも中古を常にチェック中）
北口は住友の開発で10年以内に激変するでしょう（それがこの物件の懸念材料でもありますが。南側に何が建つのか……）。
あと、南口の便利さはあの雑然とした雰囲気とトレードオフ。北口もまったく不便ではないので、住むなら北口という人は多いのではないでしょうか（この物件もそれを売りにしてますしね）

>>287 職人さん
北口開発もポンポンと大規模マンションが生えるようで、利便性は上がらず、日照だけ減っていくようなものだと困りますね。ただ、ハイグレードマンションが続けば相場は固く形成されるメリットもありますが。
ここは駅近に加えて一階スーパーなのが何気に良いなと気になっています。

>>ここは駅近に加えて一階スーパーなのが何気に良いなと気になっています。

その代わりに、計画道路に重なるので目の前の東急ストアが数年以内になくなる予定です。
この計画道路が北口開発の鍵となるでしょう。
道が入り込んでて庶民的なチェーン店＆個人商店の多い南口、
道が広くて新しめのマンションばかりの北口、
と三鷹の南北はより雰囲気がはっきりと分かれそうです。
日照に関しては、同じ住友だけにあまりひどいことはしないと思いますが（でも南側低層階の部屋はちょっと躊躇しますね）

>>289 職人さん
はい、そのスーパーがこのマンション一階に移動するのでは、と推測しています。
スーパーの土地も確か住友が取得していたはずなので、道路と合わせて、商業ビルかマンションかを建てるのかと思います。北口開発でいうと市政センターあたりが駅前にも関わらずあまりに無残なので、そこは早めにまとまると良いですが。

南側にタワマンの話あったけどどうなっているんだろう？

>>291 マンション検討中さん

ここの売れ行きを反映し、さすがにタワマンは諦めたと思いたい。
これ以上の住宅需要は三鷹駅には無いよ。

北口は駅を降りてすぐにコンビニも商店街も無い。駅中も大したことない。
特快の止まる駅の駅前なんだし素直に商業系を建ててここを早く売り切っちゃえば良いのに。

>>292 マンコミュファンさん

えーそれがいいんじゃん。北口は特快停車駅とは思えないくらい落ち着いていて、それが最大の魅力だと思うけど。
スーパーは普通にあるし、休みの日は吉祥寺行けばいいし。
逆に南口はゴミゴミしてて汚いから住みたくないですね…南口に住むなら中野か荻窪に住みたいです。

あ、ここと駅の間にタワマンの話があったんですか。
実現したら、さすがにこの物件の日照への影響は甚大ですね。
南側の開発地区、住友は早く計画だけでも出さないと、ちょっとここは怖くて手が出せないかも。
まだ計画も出せないのは、この物件に都合が悪いからなんじゃないかと邪推してしまいます。

おっしゃるように三鷹北口最高ですよ。
駅前の開発地区に高級飲食チェーンとかが入った洒落た商業施設ができれば完璧ですね。
でも、オフィス需要も鈍ってるし、やっぱり上階はマンションになるんでしょうかね。

>>294 周辺住民さん

タワマンと言ったら、武蔵小金井のプラウドの悲劇が今ホット！！

まぁ武蔵小金井と三鷹では比較するのはおかしいが...

>>293 マンション検討中さん

吉祥寺に出たところで都心3区ほどの恩恵からは程遠いわけで、、
三鷹北口に他所から人を呼び込まなくても良いとは思うけど、もっと住んでいる人に寄り添って街づくりをして欲しいとは常々感じる。

駅を降りてすぐ駐車場や空き地ばかりなのは勿体ない。むかしの秋葉原みたい。

住友の取得した所は、ビル内完結型の商業施設が欲しい。
百均、ファーストフード、コンビニ、洋服、眼鏡、子供用品、靴、生活雑貨、

南口や吉祥寺まで行かなくとも、この程度のものは平日に北口で揃えられると助かる。

>>294 周辺住民さん

ホテル需要も無いからね。どう出るかなスミフは。

>>296 eマンションさん
同意。外食と日用品はけっきょく南口に行くことも多いので北口はその辺り補強して欲しい。チェーン店でない小洒落たカフェとかベビーカーフレンドな飲食店とかもうちょい出店しないかな。

>>296 eマンションさん

ファッション系は厳しそう。
安い価格帯のお店は採算取れないだろうし、そこそこのブランドは吉祥寺外して三鷹に出店するメリットがない…
ファーストフードは有ってもいいですね。マックが欲しいです。笑

多少小洒落たお店は北に向かって歩くとちらほらありますよ。笑

まぁ吉祥寺で十分かなぁ。

この物件はコストダウン感が強くて、それがホントに残念。
待望の武蔵野ってコピーに負けてるよ。もっとゆとり持ったプランで内装にも力入れて欲しかったなぁ。
多少価格帯上げてもいいから、ゆとりが欲しかった…

>>299 マンション検討中さん

計画が具体化した2018年ごろは、都内住宅需要は10年は伸びるとされていたからね。三鷹駅近ならマンションとスーパー（あと保育園と駐輪場）が当時の最適解だったのかもね。

東電の北にできた飯田グループのビルもマンション予定だったけど建築時に自社ビルに変わっちゃった。

住不としては最初にマンションありきでこの土地を買った。物件の南側は土地が決まりきっていなかった。
南側は何を建てるにしても50mにしたいから物件に眺望や日当たりは確約できない。

でも北東側のスーパーを移転させたいから先にここを建てたいから先行開発するしかない。

あわよくば現状だけを見てもらい南向きを購入して欲しいし、反感を買わない程度のプランニングにしておこう、みたいな裏事情と予想。

住宅需要でいうと、吉祥寺以東は安泰、武蔵境以西は下り坂（国分寺も武蔵小金井も駅前タワマンがいつまでも埋まらない）ということで、地縁のない人にとっては三鷹はちょうどそのボーダー上で新規の大規模マンションは難しいのかもしれませんね。
本当は、吉祥寺は別格として（そもそも駅前に住みたい街ではないし駅近物件もほぼ皆無ですが）、高円寺?西荻窪あたりと同格もしくは電車の利便性では上なんですけどね。

駅前にタワーマンションという話題が出てきていますが
それは本決まりとして進んでいるのでしょうか。
こういう情報って素人にはなかなか入ってこないので、
ご存知の情報をかきこみしていただけるのはありがたいですね。

>294
>291は三鷹駅南口の再開発タワマンのことです。わかりにくくて申し訳ない。

>>304
ああ、南側って、この物件の南側ってことじゃなくて、駅の南側ですか。
もう何本も立ってるのに、またタワマン？
もう建てられそうな場所ほとんど残ってないですけどオオゼキのあたり？　あるいは三平ストアのあたり？
北口か南口、どっちか選べるなら武蔵野市アドレスってことを除いても北口派ですが、グレーシアに全然ピンとこなかった身としてはちょっと期待しちゃいますね。
まあ、今動いてなければ竣工は10年くらい先になりそうですが…

>>305 294さん

なんだ南って、南口のURのあたりの再開発のことですか。
3年前くらいに話が出て以降なかなか進みませんよね、忘れていました。

この物件の本当の意味でのすぐ南側、結構地上げが進んでいるようなので期待しているのですが、もしタワマンかホテルだったら非常に残念です。

>>306 マンコミュファンさん
コピスみたいな純商業施設は作らないかなと、あるなら、よくある地上2階はモール、上はタワマンとかですかね。それか、普通にタワマンか。

>>307 マンション検討中さん

そんな感じになりそうですよね。
上のほうでも書いてありますが、この辺り一帯が50m高さの地域なので。

個人的な希望は地下から5階までが商業施設、中層がオフィスかホテル、上層階にレストランだと大変嬉しいです。
まあ、三鷹北口に期待できる事って少ないですよね。

>>308 検討板ユーザーさん
武蔵野市が１６階建て１～３階は商業施設、４階以上オフィスで要望していると以前新聞に載ってたな。今はどうかは知らないけど。

>>309 匿名さん

ありがとうございます。実現したら悪くはないけど、商業はトリコナ程度の施設、無いよりはマシというレベルかも知れませんね。

吉祥寺、三鷹、杉並3駅はまともな再開発計画が無いに等しいように思います。

逆に沿線で最後のフロンティアと思ってこのエリアに期待しつつ物件あさりを続けます。

1LDKが広くていいなと思い、間取りの例を見てみたら純粋な1LKDは片方だけですね。
もう一方はプラスSが二つで、実質的には3LDKっぽい感じなので。
Gタイプは外形がガチャガチャしているけど、内側はきちんと整っていて何も気にならない感じだと思います。
収納もたっぷりで、寝室も広めで、ウォールドアがすっきり収納されるのでリビングダイニングとつなげても違和感が無さそう。
ミニシンクも嬉しい配慮だと思いました。

サービスルームが2つの実質３LDK的…ですか。
値段的には、広さで見ていくので、３LDKの価格が基準になるのですか？

サービスルームは、居室になる要素が満たせなかったからそうなっていると思うのですが
ここの場合、細かく見ていくと
日照が足りないのかなと感じました。
寝室にするだけならば
あまり日当たりは気にされない方も多いかも知れませんね。

駅に近いので便利でいいなと思いましたが
価格帯を見てびっくりです。
やはりここまでの価格しますかって感じです。
武蔵野って高騰しているんですね。
住みたくても…って人結構多そう。

高くても中身が良ければ良いんですよね。ここは坪350万以下くらいの仕様なのに、実際の価格は坪500万弱というミスマッチすぎます。高いなら高いなりの何か必要ですよね。まあすみふに期待しても無駄ですが。

３１４のおっしゃるとおり、坪単価が高過ぎると思います。
共有施設までは要りませんけど、もう少し何かないとこの価格はお高いかな。
三鷹駅前となると、それでも人気なのでしょうね。

三鷹駅から2分って、デベロッパーの立場からすると相当強気になりますでしょ…
新宿まで近い駅で、こんな近さってなかなか出ないですよ。
それでもいいからほしいという方もおられるし
そもそも投資のお金が入って着やすい状況だしということでこうなっているのでしょうね。
実際、駅まで近い、新宿も近いって
住む立場からしても条件いいですし。

三鷹から徒歩2分は確かに便利だし新宿が近いってのもわかるけど、坪450?500って都心でも新築買える単価だからなー、それでいて仕様は低いってなると、んーって感じにならざるを得ないよね

武蔵野タワーズ超えのクオリティでこの価格なら即買った

デザインや中見は都内の坪400前後のスミフ物件と同レベルだったね実際に、華がない感じ。

じゃあ立地が良いかというと、そんなことない。
買い物利便性は駅前にしては微妙だし、日当たりや眺望も将来的には厳しそう、小学校の通学路は心配、自治体の開発スピードが遅く値上がり材料にも乏しい。

DINKSか賃貸用なら出るかも知れないけど、地元の富裕層や小さな子のいる共働きには向かないと感じたなあ。

せっかく人気駅でプチ再開発なんだから、ターゲットを広く取って頑張って欲しかった。
胡座をかいてるよスミフさん。

スミフってこんなんじゃん
わかってたよ

三鷹は特快止まるから良いんだけど、駅前の利便性は武蔵境に負けてるよね

タイル剥落の武蔵野タワーズ、イマイチ冴えない商業施設のトリコナ。これらと比べても今回のは特別良くは見えないなぁ。

>>321 匿名さん
三鷹は中央線止まると、歩けば何とか吉祥寺に出て井の頭線使えるのも、地味に有難いです。必要あれば吉祥寺に寄ればいいので、武蔵境よりは便利だと思います。

いやいや、路線の話じゃなく駅前の話してる

三鷹は中央線、総武線、東西線使えるからすごい便利。それはわかる。でも坪500はやりすぎ

そうなんですよね…
住友不動産だから、駅に近ければすごく高く出してくるだろうなぁと思っておりましたが
それでもやはりすごいお値段なわけで。

このマンションの周りに、同じく住友不動産が持っている土地がいくつかあるようですが
そこもマンションになっていくのでしょうか。

>>326 匿名さん

もしマンションだと契約者はメリットない。周辺住民にもメリットない。デベロッパーも、多分ここの売れ行きからするとマンションおかわりはメリット薄いです。

かと言って商業施設だと契約者や住友不動産にはメリットがりありますが、この辺の住民は前時代的で五月蝿いので、実現しにくいでしょう。

ホテルもオフィスも需要薄いので、どうしますかね。

折角の50m高さ地域ですけど、みんな納得する妙案はないですね。せめて避難所を兼ねた駐車場や公園にしてほしいです。

>>327 マンコミュファンさん
>この辺の住民は前時代的で五月蝿いので、実現しにくいでしょう。
いや、さすがに駅前の商業地域に何を建てようが文句を言う住民はいませんよ。
文句を言うとしたら日照が妨げられる可能性が高い、当物件の住人だけでしょう。
なので、この物件を売り切る前にさっさと計画を発表すべきだと思います。

この物件、不確定要素はその南側の住友の土地だけ。
同じ住不、駅からの距離、まあまあの仕様、一階だけ商業施設、と条件の近いシティテラス武蔵境でさえ、
割高感があったため売出し後の動きは鈍かったですが、竣工後にまもなく完売。
その後、中古売出しも賃貸流れもほとんどなく、実需だけで安定しているところをみると、
より駅力の高い三鷹のこの物件も竣工したら順当に捌けるでしょう。

問題は南側の土地がどうなるかだけ。
順当に、3階か4階あたりまでは商業施設で、その上はこの物件よりも高級なマンションになるのではないでしょうか？
ここの仕様の高級感が抑えられているのも、そのフリだと思ってます。
（ただ、さすがにここより高かったら手が出ないし、そこにどれだけの需要があるかは疑問）

>>328 周辺住民さん
南側はタワマンと商業施設ができるそうで、いまの古い建物が一新し綺麗な町並みに変われば寧ろ資産性は上がるかと。
駅寄りにタワマン、このマンション寄りは背が低めの商業施設になることがここの購入者の理想

それよりも、再開発を見込んでも高すぎる価格設定が悩ましい。
日照問題は周りの第一種低層地域の戸建てに影響あるので武蔵野タワーズで揉めましたがそちらの方が問題
この物件は商業地域なので日照に文句は言いづらいし割り切らなければ買えません

>>328 周辺住民さん

隣の西久保一丁目の人たちは開発を嫌うし声が大きいから、黙っていないと思いますよ。
過去の調整会でも西久保案件は面倒になりがちで、このスレッドだと>>293も住民なんじゃないかと思います笑

個人的には開発大賛成です。吉祥寺の公会堂も待ったなしなので、時期が被らないよう早く計画発表してほしい！

南口やムサコを見ていると、経緯が仕方ないとはいえ冴えないテナントが多いので、利害関係者が少ないこちらに期待しています。

>>330 通りがかりさん
一駅で吉祥寺だから、わざわざ三鷹に何を作る？となりませんかね。ただ、私も南口より北口側の落ち着ける雰囲気は好きです。もう少しお洒落な街並みにはなって欲しいですが。

吉祥寺や三鷹南口、近隣駅をベンチマークし、三鷹北口ならではの魅力ある街づくりをしてほしいですね。吉祥寺と三鷹を使い分けできることが三鷹住みの価値において重要な部分を占めると思います。よって、北口駅前の再開発においては、芸のないタワマンや商業ビルではなく、三鷹の強みを活かし更に高めるため、新たな使い分けの選択肢となる町を丁寧にブランディングしてほしいです。再開発計画の方向性はいいと思うのですが、まだまだ無難なことだけ書いてある印象です。

武蔵野市は攻めない自治体だからジリ貧している。ここ10年の若者向きの政策はお飾り程度だよ。
数年以内にあった魅力的な街づくりって、なんか実績ある？？

住友が地上げして商業施設を建てるにしても、役所は協力しないし議員と首長はリベラル寄りだからまともに開発を進める土壌も能力もない。

敷地の南側は10年くらい塩漬けにされちゃうんじゃないかな。

変化なくして未来なし。議員も首長も住民も、現状にあぐらをかいていては駄目。今はいいかもしれないが、当然ながら街＝不動産の価値は永久ではない。

南側の開発はやるならはやくしないとね
年数たってからやるとなると、ここの資産価値のボラティリティが小さくなる
ただまだまだ住友も土地取得が進んでないようだし、戦国時代の群雄割拠な権利関係になってて難しいんだろうなという印象

>>335 匿名さん

用地買収が終わってから開発計画が発表。
武蔵野タワーズのときは、周辺一帯の開発をやるやる言っていて、結局半分も出来ていない。

ここは纏まった駐輪場だったけど、マンション建設の話は2018からあった。竣工が2023。

南側の敷地は用地買収段階だから、計画発表は早くて2、3年後、竣工は早くて2029年とかじゃないかな、それでも無理だと思うよ。
デベからしたら都心再開発の方が魅力的。

>>333 マンション掲示板さん
そうなんですか。確か武蔵野市は若い層の転入者が予想以上に増加したと市の広報で見た気がしますが。

市は再開発を開発公社や民間にお任せ。ここ数年の若者向け市政はお茶を濁す程度で画期的なのは無いね確かに、しいて言えば医療費。

開発公社は吉祥寺しか見ないし、民間って三鷹駅前は住不のみで競合なし。住不は都内の再開発のが楽だから、この辺はまとまった土地が出ないと腰を動かしてくれないと思うよ。

ついでにパワーカップルを対象に住宅ローンの実質増税が来るから、ここもそのうち勝手に売れると思っているんじゃないかな？

ところで、こちらの売れ行きはどうなのでしょうか？

>>パワーカップルを対象に住宅ローンの実質増税が来る
これ本当ですか？
知り合いがパワーカップルなんですが、稼ぐほど税金の負担が高いようで大変と言っていました。
DINKSならいいですが、保育園も稼ぎによって高くなるし、学童保育もかかるし、税金だって負担が重いようで。
いつごろ来そうなのかわかりますか？

働き方改革と言っても、セーブして働いた方が賢いかもしれませんよね。

>>340 匿名さん

https://diamond.jp/articles/-/277467?page=3

世帯年収で1200くらいだときついね。

1200程度ではパワーカップルとは言わなくね？

>>342 匿名さん

まず記事の編集者に言ってくれ。ここであなたの定義を述べられても困るだけ。

>>339 買い替え検討中さん
2、3ヶ月前の情報ですが、当初予定を大幅に上回るペースとのことでした。とはいえ住友方式なので完売は当面先になるかと。
やはり間違いない地域&立地と、不透明ながら周辺の伸びしろがあるのも大きいですね。

住不は物件南側の用地買収を進めていて将来タワマン建てるために役所への根回しも進めてると言う噂。桜通りと三鷹通りの交差点に横のブロックは買収完了済み。ハモニカ三鷹とその裏の駐車場一帯も含めて丸ごと全部買収したいようなので時間は掛かるだろうね。

南側の不確定要素に目を瞑れるなら立地は魅力的だけど価格と仕様のバランスが悪いと感じたので見送った。

>>345 通りがかりさん

やっぱり住宅メインなんですね。商業施設への淡い期待があったので正直ガッカリです。
かたや武蔵境は駅前にホテルと共に商業施設を建てるそうで。境のほうが住み良い街になりそうですね。

こっちはせっかく坪450も出すなら、駅の他にも利便性や、住居自体の特別感が欲しかったです。見送っていましたが、諦めがつきました。

三鷹に特快が停まるから見過ごされがちだけど、境や吉祥寺の方が駅としての歴史は三鷹より遥かに古い。
それって人の生活圏としても長年の歴史の重みが違うわけで。
駅の南北どちらも武蔵野市の境と吉祥寺と違って半分は三鷹市になる三鷹駅は武蔵野市にとって商業的な戦略的重要性が低いんだろうなと周辺住民からしても感じる。
あくまでも市役所や文化会館への窓口駅であって三鷹駅周辺が吉祥寺や境より商業的に栄えることはそもそも期待してないと思う。

あと総武線各駅や東西線の始発着駅アピールされるけど、全部じゃない。
特に夕方以降の下り電車は半分以上が中野止まりだから。タイミング悪いと三鷹行き待ちか中野で乗り換えするために時間が余計に掛かる。

>>347 名無しさん

始発駅ではないけど市境の国立駅みたいなもんか。北口いい加減だもんな。
武蔵野市も境や吉祥寺に税金を投入した方がメリットあるよね。

>>345 通りがかりさん
そうだったんですね。一階居酒屋の入ってるビルと、隣のタイ料理屋のビルはまだなのかな、と思ってました。
このブロックで駅前のSMBC含めた開発できるなら、おもしろくなりそうですね。タワマンはもちろんとして、下駄履きの商業、それから桜通りの歩道整備（これは市の計画かな）。市政センターも中に入りそう。地下も作るはずなので、それで駅直結にできたらさらにすごい。あるいはロータリー見直しと含めて駅二階からの直結ペデストリアン作れたら最高。坪600-700でもおかしくない。勝どき見てると三井ならそこまでやりそうだけど。すみふにがんばってほしいですね。

ペデストリアン作ると今の綺麗な街路樹が台無しになって南口みたいな無機質な駅前になるから反対だな。
武蔵野らしい緑豊かな駅前は残すべき。

>>345
ホントにタワマン建てるなら周辺丸ごとってことですよね？
いくつか新しめの雑居ビルがありますけど、どうなるんでしょう？
いずれにせよ、竣工は10年以上先になりそう。
なんか、そうなるとどうでもよくなってきますね。
（ここの物件を本気で検討してる人はそうも言ってられないだろうけど）

>>346
南口駅徒歩4分のザ・パークハウス三鷹レジデンスの1階の店舗スペース、
3つありますけど、いまだに一つもテナントが入っていない悲惨な状況で、
三鷹の商業施設ニーズの低さを思い知られます。
さすがにロータリーに面した場所にタワマンが建つなら、
下の方の階は居住環境的にも店舗にするしかないでしょうけど。
（でも、南口トリコナのショボさを見ると……）

タワマン建てるには武蔵野市の条例から例外適用してもらってさらに総合設計制度利用しないと無理だから地上げが順調に行っても10年は先の話だよね。

それよりも目の前のコインパーキングとHYMの区画にここと同程度の高さのマンションができる方が現実的な可能性としてはあり得そう。

でもここの購入に踏み切る人は眺望よりも駅からの距離重視だろうから気にしてない人の方が多そう。

一階にもう少し生鮮品がまともなスーパー入れて欲しい。OKは安いものは安いけど生鮮品は買う気にならないレベル。東急ストアも大したことなくて困ってる。

>>346 匿名さん

武蔵境の駅前ホテルと商業ってどこ情報ですか？？

>>353 マンション検討中さん

JR東と市が計画中で、市議会で報告したようです。私は市議のブログでしか見ていませんが、議会を傍聴していたら詳しく知れたかもしれません。

ホテルは50mで武蔵境の高架下の土地活用がセットになっていて、早くて2026年開業だったはずです。武蔵境こそ駅直結タワマンにすれば良かったのにと思いましたね。

http://blog.livedoor.jp/go_wild/archives/52585125.html
この話か。
武蔵境益々駅前充実だね。

1LDKが広くていいなと思いました。
間取りを見てみると2タイプあるのですが、1タイプはSが2つありで3LDKみたいなものですね。
となると純粋な1LDKはGタイプだけになるのかな？
もっと他にもあるのでしょうか？
廊下側が変形なのって珍しいなと思ったら、土地が複雑な形をしていて建物の外形もちょっと複雑なのかな？
土地を最大限に生かしてる感じなのか。
廊下が変形でも、室内がきっちり四角だからまったく影響はなさそうですが。
どのプランも収納がしっかりあって、その点はとても良いなと思いました。

再来年竣工なのに今時ギガ対応してないネット設備仕様。
上物の仕様が価格と釣り合ってない。
よほど土地を高値で仕入れたのかね。

土地が高かったからというより、天下の住友さんだからのような気が。。。

オサダビルと三協ビルの土地も買収できてたらだいぶ違う敷地計画になってたろうにね。

再開発地区のど真ん中。でも、その再開発計画は不明なことばかり。
せっかく新築に越してきても、周りで工事が何年も続くと思うと落ち着かなそう。
立地条件的にはドンピシャなのですが、日当たりも眺望も読めないことばかりなので、竣工後にいくつか部屋が残ってたらその選択肢の中で検討する方向で考えます。
あるいは、多少割高になっても中古で出た時に。

周辺の開発リスクは気にしない。
とにかく駅近く希望。
子連れだから70平米くらいは欲しい。
と言う人達には合うと思う。

実際、再開発工事が目の前ではじまったら、気にしないってわけにもいかないでしょう。騒音・粉塵・振動もするでしょうし相当落ち着かない日々が待ってそう。

>>362 買い替え検討中さん

再開発エリアの青田買いってそういう面をわかって買う物だからね。

ここは再開発の「いつ」「何を」が分からないし、役所の資料を見ても何となく商業エリアというのみで、開発の「何故」が書いてないから、二の足を踏む人が多いと思う。

スミフは販売中の物を突然価格調整するのは下手だから、部屋条件のこだわりが少ないなら具体的な情報が出るまで待てば良い。

武蔵野市は都市計画に高度地区を定めて、高い建物を規制しています。高度地区の制限を緩和してもらうためには、相当な公共貢献が必要であり、損益分岐点を考えると、近隣の自治体のようにタワーマンションを建てるのは難しいと聞いたことがあります。当該マンションの南側についても、なんの公共貢献もなくしてタワーが立つことは考えられませんね。市のホームページを見ると、駅前広場に課題を持っており、なんらかの動きを見せそうな気配が見受けられます。
http://www.city.musashino.lg.jp/shisei_joho/machizukuri/mitaka_machizu...

その制限緩和をスミフが水面下で根回し交渉してるって噂だよね。
緩和以前に土地の買収が思惑通りに進まないと実現もできないけど。
結局はあの辺の地主次第。

土地の買収を進めても、都市計画の規制は破れませんよ。ましてや、役所への根回しなど無駄。都市計画法や建築基準法はそんなに甘くないですね。緩和を受けるためには、市の都市計画業務にいかに協力できるかです。つまり、上述にリンクした市のプランに協力することが大前提だと思いますね。

武蔵野市が独自に設定してる高度制限は都市計画法でもないし建築法でもない市の条例じゃなかった？
スミフもバカじゃないだろうからただで制限緩和してくれなんて交渉はしないんじゃない？

高度地区は都計法§8条で、建基法では§58ですね。つまり、都市計画です。

専門家ですか？
市のパンフレットだといくつかある特例措置の中に総合設計制度による特例措置が有りうるように読めるんだけどどう解釈すればよいですかね？
特例措置があることと実際適用許可されるかは別物なんだろうけど、あり得ないとも言い切れないのかと。

スレが隣り合わせだったから覗いてみたら、吉祥寺のオープンレジの方が上物の仕様がこっちより上に見えて苦笑い。

>>369 匿名さん

ご指摘の通り、市にメリットがあると判断されれば特例的に高度制限を免れますね。上のほうで根回しとか言っていたのはそのことだと思います。市政センターや駐輪場も近いので、例えばそれらを包含する建築でしょうね。



>>370 匿名さん

同じ市内で坪単価が近くとも、駅の役割、戸数規模、周辺環境が違うので比較しにくいですよね。

仮に20年居住コストが同程度だとして、希少価値はオプレジ、管理は住不に軍配。
なのでリセールがどっちに転ぶかは微妙と思います。

住んで満足できそうなのはオプレジかな。

高さ制限の特例適用は周辺住環境への影響を鑑みて可否判断されるため、かなりハードルは高いように思います。住民への説明会も必須なはずですが、反発は容易に予想されます。都市計画への貢献という点では、駐輪場は大規模なものが当物件にも備えられるので十分な印象。市の基本構想を見るに、駅前の景観価値と回遊性を高めながら市政の利便性向上にも資するような開発を事業者へ求めるのでは。

>>372 検討板ユーザーさん

駅前の景観価値と回遊性を高めながら市政の利便性向上にも資するような開発

そのような開発を期待したいですね。

>>371 評判気になるさん

市政センターや駐輪場を包含して建築する、つまり、高層建築物の一部を区分所有すると、管理費や修繕積立金などの支払いが発生します。駐輪場や市政センターが当該地に既に存在しているので新たに求める必要はなく、わざわざ余計にコストが発生する区分所有を武蔵野市が選択するとは思えませんね。少なくとも私の自治体ではお断りです。

若葉マーク投稿が急増。
多様な意見が参考になります。

デベがこのマンション南側を大規模開発したくて動いてるのは営業も認めてました。
しかし、役所の考えや要望もあるし、そもそも土地の買収も全てが完了してるわけではないから具体的な計画は白紙に近いとも。

行政側の態度は市長が変われば流れも変わりうる水物なので、将来のことは誰にもわからないですね。

そんな事いちいち気にしてたら駅前物件なんて買えないから、買いたい人は買うでしょう。

三鷹駅は10年以上自転車の乗り入れ台数が東京トップ。コロナ前は駐輪場がいくらあっても困らない状態だった。この物件の土地も以前は市が借りて駐輪場として利用してた。
コロナ後にオフィス出社がどれ程戻るか知らないけど、さすがに完全にコロナ前水準には戻らないのでは？そうすると駐輪場作りますでは市は納得しないだろうな。広々とした緑豊かな公開空き地希望。

北口ロータリー拡張に協力するかわりにタワマンを建てたいという作戦らしいじゃん

拡張するとしたら三井住友銀行とその横の雑居ビルを削って拡張か。あり得そうな話だね。歩行者からすれば今のロータリーでもさほど不満ないけど。むしろバスの本数減らせばいいじゃん。遠くからバスやら車やらで中央線に群がりすぎなんだよ。素直に西武線使えよって。

タワマン建とうものならクリオレミントンの悲劇再びだね。

市政センターはスミフの新しいタワマン内に機能吸収するんじゃ無いの？

ロータリー拡張は南口のような全面ペデストリアンデッキ方式は武蔵野住民の美意識（笑）が許さないだろうね。

歩行者と、一般車タクシーバスの混在を防ぐためにも、駅を出て左側だけでもデッキ化できると良いね。銀行はもう要らない、公園のほうがマシ

北口は駅から銀行側に遠回りしないと、渡れないのがセンスなさすぎるので、どうにかしてほしいですね。
このマンション前の歩道を三鷹通りまで舗装するので、駅のエスカレーター降りて、まっすぐそのあたりまで歩ける導線を作って欲しい。そこから中央通り、三鷹通りと歩きやすい流れにしてほしいな。

市政センターあたりはブロック丸ごと、タワーで良いので桜通りと連続性のおる緑地を作って欲しい。

銀行とかルノアールとかステーキ屋が入ってる一帯を潰して、バス停専用エリア作ってバスをそっちに集約すれば解決しそう。中野駅前みたいに。

三鷹通りと駅正面にある平和の像と木々はそのままにして欲しい。あれこそ武蔵野市の行政窓口駅の顔としてふさわしい。
デッキ作っちゃったが故にみすぼらしくなってしまった南口と同じ轍は踏んでほしくない。

北口第2駐輪場を市が売却しようとする動きがあるみたいね。最近ちらほら売却反対の張り紙見かけるね。
駅前一等地を平置き駐輪場とか土地の無駄遣いもいいところだから売却して民間開発大いに賛成。

>>384
あの場所の駐輪場、とっくに市と住不で内々に話がついてるものだと思ってました。
もしまだそんな段階だったら、本当にあと10年このままかもしれませんね。

第２は白木屋の裏の東側区画の巨大な駐輪場のこと。市政センターの裏の小さい駐輪場の土地は既にスミフが地上げ済み。
長年放置されてた白木屋裏に手をつけるということは現市長はどうやら駅周辺の未活用地の活性化に積極的なようだね。
そうなるとスミフのタワマン計画にも案外乗り気だってりして？
次の市長選挙が見ものだね。

>>384 通りがかりさん
売却反対のチラシは吉祥寺の駐輪場では？　白木屋の裏の駐輪場の土地を売却する話は聞いたことがないです。

>第２は白木屋の裏の東側区画の巨大な駐輪場のこと

名称思いっきり間違えて誤解させといて、その訂正も詫びもせず、滔々と憶測だけを書き連ねられましても…

今朝中町二丁目歩いてる時に反対のチラシを貼ってるお宅があったから吉祥寺の話ではないと思う。でもまた近く通る時があったら再確認します。
何にせよ一般市民の知らぬところで色々と動きが出てる感はあるね。

>>388 周辺住民さん

白木屋の裏は中町第二、当該マンションの南が北口第二。名称が混乱してますね。

駐輪場云々のチラシは吉祥寺北口バージョンも中町第2バージョンどちらもあります。
貼られてるお宅や場所を見る限り選挙見据えて対立候補による現職に対するネガキャンの意味合いも兼ねてますね。

中町第二は初耳です、吉祥寺北口大通り駐輪場はこことは直接関係ないものの、経緯が酷買ったのでネガキャンはでますよね。

情報公開や根回しが中途半端だと、南側も槍玉に上がりますよね。
南側は計画発表があっても色んな意味で良く練った案件になりそう。

土地を買ったり売ったりするのに、情報公開していたら、民間とは取引できないでしょ。だって、役所と民間とではスピード感が全然違うし。ちなみな、駐輪場の土地は必ずしも役所が所有しているとは限らない。北口第二駐輪場は確か借地なので、地権者から返してと言われたらそれまで。
武蔵野市長選挙が10月に控えているので、三鷹駅北口もうるさくなりそう。

この掲示板か他所のか忘れたけど住友不動産のお偉いさんが吉祥寺北町に住んでて駅前タワマン開発を肝いりプロジェクトととして推進してるって説があったね。
市の公式サイトに出てる現職の居住エリアも北町。
全くの偶然なんだろうけど運命めいたものを感じて素人の妄想が膨らむ。
今回の市長選挙は南側の開発話の行く末にも大きく影響するのか、この先の展開が楽しみ。

>>393 武蔵野市民さん

松下さんかな、私有地の売却を特定の者にしても良いのかな？、土地売却にスピードが必要な理由って何？
吉祥寺の再開発なんてちっとも進んでいないじゃん笑


三鷹駅の北口側は住友が開発してきたエリア。地主やリベラルが強いうちはお茶を濁す程度のことしか出来ないよ。

中町の巨大平置き駐輪場に関しては土地を有効利用して北口の活性化に繋げるのは個人としては賛成です。
企業はコロナきっかけでテレワークも多少進んで駐輪場のキャパも以前ほど必要ないだろうし、地上を開発してもタワーズやこのシティハウスのように地下に公共駐輪場作るという対策も十分可能ですし。

内廊下ですか？

外廊下かと。

外廊下なんですか？
これだけの規模で、価格から考えると内廊下だと思っていました。
エントランスとかおしゃれでいい感じなのに残念だなぁ。
外廊下だと綺麗に保つのって結構大変かなと思うのですがどうでしょうか。

>>399 匿名さん
同感です。
この規模と外観から内廊下かと思いました。

各フロアゴミステーションでもなく内廊下でもなく共用施設も全くない大規模。
コストを抑えての堅実な長期ライフを想定した企画、
…かと思いきや、管理費が異様に高いので驚きました。
何に一体そこまでかかるのか、どなたか聞かれた方はおられますか？

敷地計画の都合上板状のデザインにせざるを得なかった結果外廊下の田の字プランになったのかな。

できてもやってなかったという気がしないでもないですね。たぶんやってもやらなくても時間かければ売れるだろうし、ならできるだけコストかけずにやろうとなるのが住友スタイルって印象です。

管理費が高いのも住友スタイル？

管理費は高いといいサービスが受けられるといったことはないですか？
お掃除も丁寧だとか、付加価値があるなら払ってもいいように思います。

共用施設が多いところだと管理費が高くなりがちだと聞いたことがあります。

タワーパーキングの管理とか、ゴミ置き場の管理とか、やるべきことは多いのかと思ったりします。
いくらが適正なのかわからないのが厄介です。。。

各階ゴミ置き場ってあるんですか？？！！あるならここは共用施設はあまり充実してませんが、少々管理費が高くても受け入れられそうですね。

各階ごみ置き場ではないですね。エントランスも必要最低限ですしゲストルームもなし。共用施設がほぼないということは管理費の多くは管理会社の人件費なのでしょうか？

詳しい資料をお持ちの方、タワーパーキングのサイズがわかったら教えてください。
どのみち162戸に50台じゃ、なかなか抽選当たらなそうですが。
駅前ということで周囲の駐車場借りるとかなり割高になりそうなので気になってます。

駐車場はかなり当選きびしそうですよね…と思いつつ、
駅前だし車がない生活を前提にしている方も結構いらっしゃるんじゃないかとも思っています。
普通になくても
生活自体は成り立ってしまいますからね。

武蔵野市、三鷹市は、地価に比べると（遊んでる土地は結構あるので）駐車場はわりと割安なんですよね。探せば平置きで2万以下。でも、ここはさすがに駅前なので…

外国人投票権の条例案を巡って各種メディアが賑わってるね。
たった3ヶ月の居住が条件だって。
極論的に言うと実質的に居住実態も納税実績もない外国人の声を武蔵野市で生まれ育った日本国籍の高校生の声よりも重視するってことだよね。
武蔵野市、大丈夫か？

「投票権を持つ住民総数の４分の１以上の署名があれば、住民投票の実施を請求できる」
武蔵野市みたいに人口が小さい自治体だとこれもとても危険な気が。
外国人が意図的に集住して徒党を組んで請求しまくることだって理論上は可能ってことだよね。
庇を貸して母屋を取られる、みたいなことに将来ならないといいね。

陽当たり悪そうだな。タワマンとオフィスに囲まれている。

南側一帯が今のままならそこそこ陽当りあるでしょ。
今のままならね。
住友不動産が狙い通り南側にタワマン建設できたらクリオレミントンと同じ未来になるだろうね。

マイカリー横の空地に住友不動産系列の駐輪場が設置されてるね。着々と周辺の土地取得を進めてるね。

吉祥寺物件スレによると御殿山通りにリビオの計画があるみたいね。

ここの場合は日当たりとかよりも、駅までこれだけ近いっていうことがポイントなんだと思います。
投資用というよりは
ここの場合は広い間取りも多いし、実需で考える人も多くなりそうには思うのだけど
いかんせん、お値段は強気ですよね汗

広い部屋も中途半端な広さに感じます。もう少し広くして坪単価がお安ければ見栄えもよいでしょうに。
徒歩2分とはいえ三鷹駅ですのでこの価格設定でどれだけの方が魅力を感じるのかは大いに疑問です。

>>415 匿名さん

調整会の資料にありましたが、リビオではなかったですよ確か。

規模も100戸未満のファミリータイプメインのマンションだったと思うので、やや属性が違うマンションです。

駅に再開発があるなら、本物件のほうが恩恵に預かるように思いますが、私もここのプランニングは正直好きでは無いです。

御殿山はリビオじゃなくてリストレジデンスだったとオープンレジのスレで修正入ってたね。
ここは駅から近いけど仕様は平凡で価格は高額。
同じ価格帯なら多少駅距離があっても吉祥寺のオープンレジの方が良いんじゃないかと思ってしまった。
どっちも結局買うに至らなかったけど。
グレーシアかタワーズの中古でもよくないか？

こちらの書き込みでリストレジデンス御殿山（仮）の件、把握しました。
北口より栄えてる三鷹南口側、玉川上水沿い、駅からの距離、武蔵野市アドレス。
あの立地はヤバいですね。
まだ駐車場の出入り口でモメてる状況なので竣工時期的には競合しないかもしれませんが、
三鷹駅近で物件を探している者として俄然気になってきました。
ただ、デベロッパーの評判が…

近所なので早速御殿山の物件確認してきました。
むむむ。
竣工予定2023年11月なので、当物件とそこまで入居時期は変わりませんが、
敷地が南北に長細く、周囲の道も狭く、玉川上水沿いなのに現地の「気」があまりよくないですね。
周囲に店もまったくなく駅近とは思えないほど閑静ではありますが。
当物件とは条件は近そうですがはっきり好みが分かれそうで、あまり競合しなさそうです。
お騒がせしました。

ありがとうございます。
「リストレジデンス」の名前をあまり聞いたことがなく…
評判どうですか？

神奈川県のリストデベロップメント株式会社だそう。

URL貼っておきます！
https://www.list.co.jp/ourservice/development.html

地域住民様、ご丁寧なレポありがとうございました。
とてもわかりやすかったです。

ここを検討している人は、閑静さというよりは利便性の方が重視だろうから
逆に他の現状で出ているところとはあまりかぶらないのかもしれないですね。
あとはお値段の折り合いがつくかどうか…

建設地南側にあった広いコインパーキングが設備撤去されてるね。何か建つのか、スミフが地上げ完了したのか。

思ったより早かったですね。
それなら、シティハウス武蔵野と分けるのではなく、一体で開発してほしかったです。もっと良いマンションが建ったはず。

駐車場はここ数日で急にきましたね。
老舗の薬局や周りのお店も続々と閉まっていますので、再開発は確定としてタワマンはもう勘弁です。

せめて下駄の数階は商業施設にして欲しい、三鷹駅からデッキ接続のない立地ですから期待出来ませんけど。

そもそも三鷹駅の北口ってスカスカで貧相ですよね。市長の件といい三鷹市に置いていかれたままになるのでは？駅前を便利にしないのは何故？

ペデストリアンデッキってそんなにいいですかね？
三鷹南口も立川もそうですけど、便利なのは外からの来訪者だけで、デッキの下にある本来の一等地が暗く湿っぽい死んだ区域になるので近隣住人としては全然嬉しくないです。
南口よりも空間の開けた北口の方が自分は好きです。
市が計画だけ出してて開発が遅れているのは問題ですけど、
10年以内には、今のスカスカで貧相なのが功を奏して綺麗に整備されるでしょう。
一方、駅前開発が終わってるゴミゴミした南口は、コラルが建て替えにでもならない限り10年後もゴミゴミしたまま。

三鷹市側の南口はいくつか建築計画がありますよ。
あと市庁舎の計画もありますね、10年以内かどうかは微妙ですけれど。三鷹市のほうが事業ドライブが掛かっていると言えます。

デッキは平和像や松屋本社が至近にありますし、北口では難しいでしょうね。
特快が止まる駅前でまとまった用地があるのは三鷹駅くらいなので、いっそ企業誘致でもして地下街だったりサンプラザみたいな派手な複合施設でも建ってくれれば面白いですが、、きっとタワマンですね笑

思ったより住友の地上げスピードが早いね。この状況でこの物件買うのリスク高すぎない？

実際どれくらい売れてるんだろ。

>>430 マンション掲示板さん

新築で資産を探す時代じゃ無くなりましたから、郊外のスミフの売れ行きは厳しそうですよね。
初期は価格表のアップもありましたけど、もうすっかり板が下火です。マンションギャラリーに行けば契約済み戸数はざっと見るだけでも分かるのですが、それすら情報が無いので売れ行きは悪いのかな？と思いますよ。

スミフの営業の言う『売れ行き』は世間とはちがいますから、自分で確かめるしかないですね。

ここの購入を検討してます。
選べる部屋も少なくなってますが、南西向きの西側か東側の低層で悩んでます。
将来的な再開発リスクを考慮すると西側を購入した方がいい気がしてるのですが、目の前に既に病院等が入ってるビルがあるので圧迫感気になってしまいますね。駅前の立地は気に入ってるだけに早く購入すればよかったと後悔です。

>>432 マンション検討中さん

住友不動産のマンションは一期が比較的有利だよ。良い条件の部屋から分譲され、よほどの状況にならないと値引きしない、値上げはするくせにね。

何を優先するかによるけど、時間が許されるならここの南側の再開発物件を待てば？マンション確定では無いけど、資金繰りの目処があって営業さんから目をつけられると今後も情報をくれるよ。

買う時期が限られているなら、今近隣で出ている新築は少ないから中古も含めて探すしかないよ。たぶんだけど、リストレジデンスの情報が出る頃でも選択肢は増えないし減る一方だと思う。

東側の部屋も大通り挟んでタワーズとパチンコ屋だし低層階しかないし高層階じゃない限り南西低層と大差ないのでは。
むしろ南西側の方が将来タワマン建った時に目の前が公開空地になる可能性とかありそう。
総合設計制度使うには一定面積を市に差し出すことになるよね。
今から買うなら中住戸が一番リスク高い気がする。
南西買っちゃえばいいじゃん。

価格の割に仕様がね。
並過ぎて。
ケチってるのが随所にあって踏み切れなかった。
営業さんはとてもいい人だったんだけどね。

物価がどんどん上がっています。

・J-オイルミルズ、昭和産業は11月から油脂製品の価格改定
・日清フーズ1月4日から家庭用小麦粉製品など151品目を値上げ
・食パン・菓子パン1月から山崎製パン値上げ
・パスタ2月からニップンがパスタ・パスタソース値上げ
・ちくわ・かにかま2月からニッスイが家庭用すり身製品50品値上げ

これ以外にもありそうです。価格の割に仕様があまりなのも、いわゆる「ステルス値上げ」というものなのかと思っちゃいました。

>>436 匿名さん

実際、10年前より原材料も管理コストも上がっているから、上物だけで15パーくらいは上がってる。
あとは土地代次第だけどこれも下がらない。
顧客の収入は殆ど増えない。
外国人や共働きにとって割安な都内は需要が一巡。

次の都心の波はまた外国人か、旧耐震の建て替え需要と言われているけど、どっちも立法の方向性がハッキリしない。

大手デベも見通しが立つまでは少ない弾数で利益を出さないといけないから、中小デベのコストカットのうち炎上しなかった仕様を真似し始めている。

>>437さん
>>10年前より原材料も管理コストも上がっている
この話、建築業界の人から聞きました。
食品だけでなく材料は値上がりしている、人件費も（一応は？）上がっている、バブルではないとのこと。

ただ、K字経済と言われているように、中間層があまりいなくて貧富の差がどんどん開いているので、買える人は買える、買えない人は買えない状態になっているみたいです。
コストカットして売れるなら、それが当たり前になってしまうんでしょう。

>>438 匿名さん
人件費は労基が入ったり間接費の見直しがあったりした影響が大きいと聞いたことがあります。

土地代が下がる可能性はありますが、材料も人件費も上がるのが世界的な流れなので、建物代は下がらないでしょうね。
駅直結でもない三鷹に、億出して田の字が欲しいかと言われると、無理かなあ。

御殿山のリストレジデンスと、あと中町3丁目に三菱がたてるみたいですね。
どっちもここより後なので割高なんでしょうけど、駅前再開発が魅力的かつ具体的なら買うかもなぁ

すぐ南側の大きな区画住友不動産系列のパーキングだね。桜通り沿いもほぼ買い占めてるし将来的に大きな物件が建つのはほぼ確実だよね。総合設計制度の許可が仮に出なかったとしてもこの物件見送って次を待ちたくなる。

それが10年後とかだと辛いっすわ

はじめて投稿します。こちらの南向きを購入しました。購入を検討されてる方の参考になればと思います。

★購入理由
・実家/地元が三鷹のため、近辺で探していた
・利便性と将来価値から駅近を最優先
・スーパーやジムなど生活しやすい周辺環境
★南側の開発について
・住友が土地買収を進めようとしていることを営業も認めていました
・現時点ではあまり進んでいないとのこと
・南側駐車場が閉鎖されたが、駐車場業者が撤退したことが理由であり買収はできていない。住友が駐車場跡地を借り、ショールームを作る予定と営業から連絡あり
・はっきり言って南側開発は推測の域をでないので、将来の不安よりも買いたい物件かを優先しました
★共有部について
・「他の住友物件に比べたら」という他の方のコメントはその通りだと思いますが、立地を考えれば正直気になりませんでした。
・管理費が高いのは24時間管理人常駐にかかるものが大部分とのことです

長文失礼しました。

>>440 匿名さん
再開発は武蔵野市が企業誘致目指し、オフィスビル要望という記事が以前出てた。高さ制限有るので１６階建て１階～３階が商業施設、４階が保育園など、５～１６階オフィスの案が有るみたい。

スミフとしては総合設計制度の特例を受けてタワマンにしたいっぽい噂もあるよね。
特例受けるとしたら現市長の居る間がチャンスなのかもだけどどうなるやらだね。

例の件で印象悪くしちゃったから派手な動き取りにくくなってるよね。
周辺住民としては高値でさっさと完売してくれるならこちらの資産価値にはプラスなので営業さん頑張ってね。

購入者です。このエリアで検討してましたがタワーズくらいしかなく、中古の割高感がどうしても飲めなかったのでこちらの南西に決めました。私は逆に南側の再開発期待してますけどね。リスクもありますが、立地がいいので売れると思いますし。

リスクのない駅前物件なんてないからね。
どんどん買ってくれ。

>>444 匿名さん
むしろ松下さんはロクな開発実績が無いから、キレイに決められるなら早く進めたいでしょ。実際、市営の駐輪場や市政センターを取り込んで商業ビルになると便利になるよ。

ただタワマンは要らないわ、駅前にあれだけ青空駐車場や低層ビルが連なってて、その周囲もイビツな開発ばかりって、地上げに対してネガティブな住民が多い証左だよ。

せっかく開発公社があるなら、細かく土地を集めさせて駐輪場を増やしつつ、中町の大きな駐輪場を入札すればいいと思うんだけど、ホント進まないよね武蔵野市は。

>>445 購入者さん

新築につられて中古も騰がってるけど、中古の魅力は管理が見えることだからね。高くても管理組合がしっかりしている方が価値があると思うよ。

まぁ武蔵野市側の駅2、3分圏に評判いい中古があるかと言われると無いけどねー。

>>447 検討板ユーザーさん

市長本人も住友不動産と組んで実績残したいとは考えてそうだよね。
でも今は例の件で市民の心象悪いから何やるにしても何かしらケチつけられそう。

駐輪場の地下化、低層に商業施設誘致、バス乗り場の移転集約とかまとめてやってくれるなら良いなと思う。
上層階はタワマンでもオフィスでもどちらでもかな。

ついでに白木屋裏もいい加減どうにかしてほしい。
駅前一等地を青空駐輪場で無駄遣いするのやめてほしいわ。白木屋とかツタヤとかとまとめて再開発してほしい。

吉祥寺の公会堂といい、市による吉祥寺駅南口の再開発はあと20年くらい厳しそうだから、三鷹駅北口をどうするのかは凄い気になる。
仮に市長が変わったとしても、市議が左ばかりだから現実には10年くらい何もできないのかもね。残念だ。

敷地の形状や建物の配置からするに南西角部屋の上層階なら南側の開発内容がどうであれほとんど影響うけないのでは。
一番高い数部屋だろうし残ってるかも知らんが。
飯田のビルが西久保住人の反対で高さが抑えられたのはこの物件には救いだったね。

一部ですが南側の駐車場復活しましたね

今年に入って、北口駅前通りの薬局が閉店しましたね。
店長さん気さくで、遅くまでやってて便利だったので残念です。
その閉店も再開発絡みとのことですが、買収に時間がかかりすぎて、
駅前の一等地が何年も（既に何十年も？）死んだままになるの、
本当に勘弁してもらいたいものです。
この物件が完成する頃には、もろもろ加速してるといいんですが。

>>452 通りすがりさん
住友不動産系列のパーキングになったよね。
つまりそういう事なんだろうな

かつてのふとん屋のところもみやおが入ってたビル周辺もシスコンになってますよね。
法務局で調べなくてもその広がりでおおよそ地上げ済みの場所がわかるという。

三鷹ってこんな価格高いんだな。普通サラリーマンの私は諦めです。中古で安く出ることに期待w

>>456 匿名さん

武蔵野タワーズなら坪350くらい出せば買えるぞー
ここは余程の事件事故でもない限りタワーズより単価が下がることはないぞー

武蔵野市も三鷹市も駅から徒歩圏は普通よりは高給取りのサラリーマンが多く住んでる。
バス便物件になるとガクッと価格下がる。
落差も格差も激しい地域。

格差はどうかわからないけれど、たしかに駅近とバス利用の場所とではかなり価格差がある地域ではないかとは思いますし、三鷹は高いというイメージも漠然とあります。特にこのマンションの場合は駅近でありながら、専有面積も大きいので高くて当然とも思います。

また三鷹というところが、人気があったり生活しやすかったりというのがあるのではないでしょうか。資産価値的にも高いと思われますから、将来的に価格がアップしていく可能性もあるのかなと思います。

住宅ローン金利に上昇の兆しがあるね。

金利が上昇すること自体は問題ない。
インフレ、賃金上昇が伴わずに金利だけ上がる場合に買い手が付かなくなる。

南側はマンションギャラリー建設が決まったそうですね。再開発はしばらくないか。

ここの検討者や購入者には朗報だね。販売加速するかな。近くに住む人間としてはさっさと完売してほしいけど住友不動産はダラダラ売るからな。。

三鷹は好きなエリアで利便性も高いと思いますが、駅近とはいえ坪単価500万円に驚きました。しかも外廊下とは。

ここの三階が残ってみるみたいですが、スーパーが1階にできたりすると夜までうるさかったり、外から部屋の中がカーテンしないと丸見えでしょうか。。

>>465 購入経験者さん
北口にスーパーいくつかありますが、近辺がうるさいと感じたことはないですね。確か3階はバルコニーが曇りガラスだったと思うのでそこまで気にならないかと。

>>466 名無しさん

実家が駅前かつマックが一階にある分譲マンションの4階、うるささよりニオイが気になるよ。
外の音や視線は設計で配慮されているのかお互いに全く気にならないけど、匂いは吸気口から時々入ってくる。住んで15年近く経つけど未だに気になるね。
惣菜調理の排気口が近い住戸のほうが気になるんじゃないかな。

給排気の向きや風向き次第だけど厨房の匂いの方がバルコニー越しの音や目線より心配要素だよね。

>>468 匿名さん

最近の複合施設型のマンションは厨房排気にも気を遣っているものと思うけどね。
排気の出口にフィルターか何かが付いた施設を見たことがあるよ。
ここがそうなっているかは分からないけど、もし住戸の吸気に回り込むなら設計瑕疵と言ってもいいんじゃない？

臭い関係だとほかにディスポーザーのついたマンションだと、時々臭突管の位置が問題になるみたい。
駅前なので音も光も臭いも、問題になり得るから気にしだすとキリがないのかも知れないけど、、懸念事項は重説で盛り込んでるだろうから先に読ませて貰うと良いかもね。

将来裏にもビル建つだろうから外廊下やビル間に匂いが溜まらないような設備仕様になってるかは聞いておいて損ないかもね。

>>470 匿名さん
裏手は道路拡張と、やっぱりここも住不が現東急ストアとかの土地持ってるので、早晩東向きのマンションが建ちますね。なので、外廊下だけど、多分サービスルーム表記の部屋は、すぐ目の前にマンション建つし、雨風の吹き込み具合だけで言えば、何ちゃって内廊下みたいになるんじゃないでしょうか。後、14から16階の部屋はサービスルームじゃ無くて、確か洋室表記だったと思うので、裏手に出来るであろうマンションは13階建て程度になるんじゃ無いかなと思います。
あと、1階テナントの設備機器は確か2階テナントの前に配置されますね。ダクトスペースはタワーパーキング側に出てるけど、16階の平面図まであるみたいだから、臭気がベランダ側に充満する事は無さそうですね。

>>463 匿名さん
朗報かな？
賃貸じゃないんだから、
2、3年のかりそめの心の平穏よりも、
建築時の騒音の期間や先延ばしにされた日照問題を
さっさとディスクローズしてほしいけど。
471さんの書き込みにもあるように、
内々には計画は決まってるんだろうし。

仮りそめでも心の準備期間ってことで。
購入者はリスクも受け入れて買ってるだろうし。
タワマン建てるにしてもこの物件の南側の敷地にはきっと公開空地を大きめに取る配慮はするよ。知らんけど。
なんちゃって内廊下と言う暗い外廊下は嫌だね。
北側は確実に数年内に建つだろうからね。

価格だけみると都心も手が届きそうだけど、なぜここが売れるんだろう

ここの価格の妥当性はともかくとして坪500だともはや都心のまともな立地は買えなくない?

>>475 匿名さん
湾岸あたりなら買えそうだけど、ここの検討者には刺さらない立地かな

>>474 名無しさん
都心に住みたいと思わないけど
都心へのアクセスは良い方がいいと思う人が結構多い
(東西線、総武線始発、中央特快停車)
富裕層やプチ富裕層が三鷹と武蔵野は結構多い
三鷹駅から若干距離があってバスや自転車で
通勤している人の住み替え需要がある
教育環境(公立)が高い水準
三鷹駅周辺はスーパーやドラッグストア、病院が南口と北口ともに充実。利便性が高い。
借地権が多く所有権の物件が出にくい

という感じでしょうか？
三鷹ってホント便利ですよね。
ただ、不動産価格の直近の上がり方は
古くからいる地元の方ほど不思議なようです。

東西線も総武線も若干なんちゃってだけどね。
特に都心から総武線下りで帰るときは半分くらいは中野止まりなので不便。
夜間東西線は多くが中野止まりだよね。
意外と見落とされがちなマイナスポイントと通勤ストレスなんだよな。
コロナになってほぼ100%在宅ワークで万々歳。

>>478 匿名さん

通勤時間に半分くらい始発があるのは助かるよ。大手町の南側や新宿に通勤だと二路線使えるし、最悪、丸の内線とタクシーでも帰れる。

最近は在宅勤務で済んじゃうから近所に便利な大型商業施設さえあれば何とでもなるのはその通りで、三鷹が良いとは言い切れないし、この物件が良いかどうかは更に微妙。
再開発後の中野なんて是非住みたい。

地元がこの辺だから、とか子供の通学や治安を考えて、とかだと三鷹を選ぶなら良いかも知れない。

>>477 マンション検討中さん

借地でも普通借地権ならリセール良いのかな？でもマンションだと色々揉めそうだよね。戸建ならまだしも。

30年くらい住んでるけど境が再開発であんなに人気になるとは思わなかった。
三鷹吉祥寺は大規模再開発が進んでないことが魅力でもあり欠点でもある。災害に強いとか言う人がたまに居るけど、電柱や水道の点で、かなり弱い地域だよ。湾岸と大差ないと思う。

この物件だと電車使えば吉祥寺まで10分かからないし、商業施設はそれで十分という考え方もあるかなと。北口は駅前でも落ち着いててスーパーや病院の選択肢も多いし、住むにはやはりいい立地と思いました。再開発実現したらどうなるかは分からないですが...

>>481 名無しさん

そうですか...

>>478 匿名さん
帰りは中央線ですぐに帰りたい派なので
朝の行き道だけ座れればいいと思っている。俺は。

うちは勤務地最寄りが快速止まらないし快速混むから中野止まりの不満はありつつも往復とも各駅利用してた。それぞれの事情あるね。

許容範囲は人によって違うだろうけど、東西線と総武線に関しては不動産屋の宣伝文句は嘘じゃないけど大事なところは伏せてるとは昔から思ってた。

>>480 匿名さん
武蔵境はもともとのイトーヨーカドーに加えて武蔵野プレイスとJR高架下開発で若者や子育て世代にとっても利便性が良くなりましたよね。

小金井公園、野川公園、武蔵野の森公園へ自転車で行ける距離感もよし。
三鷹はかなり高いので武蔵境で、という人も多いと思います。東小金井も含めて駅同士の距離が近いので
最寄は武蔵境でも始発狙い？で自転車で三鷹駅に行く人も結構見かけますね。

>>486 マンション検討中さん

武蔵境方面からの自転車、バスの人は結構いるね。
座りたいのかな。
ただ以前ほど中央線快速は混んでいないから、ますます武蔵境でいいやとなりそう。

街の利便性も清潔感も武蔵境のほうが上。よほどの再開発でもしないと三鷹はマジで埋もれるよ。でも市境の駅だからなー、、、、

コロナ明けたら中央線どうなるかわからんけど、三鷹選ぶ人は北口のなんもない感じが好きなんじゃない？最低限はあるわけだし。再開発望んでる人も少ないんじゃないかな。

実際北口はこんなもんで十分だと思ってる。
商業施設は境と吉祥寺に任せておけば良い。
タワマンもこれ以上要らん。
ついでに駅に来るバス便も減らしてくれ。
西武線最寄りは素直に西武線使ってくれ。

武蔵野市アドレスで三鷹がいい人はここ買っちゃえばいいのにと思う。再開発待っても何年かかるか分からんし、今のところ新築マンションはここぐらいだし。南にタワマン立つなら買い替えるとかね。住友ならここより高値だろうけど。

商業施設は武蔵境と吉祥寺
チェーン店じゃないちょっと小洒落たレストランは
吉祥寺が多いですが、三鷹南口方面にもある
三鷹北口は静かな環境でそれぞれにアクセスできるのがいいですね(反対に、どこいくにも少し距離があるともいえる)

>>491 マンション検討中さん

三鷹は交通がまあまあ便利なのに閑散としているね。昔の国分寺や中野も似たようなもんだったけど、再開発で賑やか且つ綺麗になった。

5年前にスミフの営業が、国分寺の坪単価を刷新したから売れ行きが悪いと自虐風に自慢していたよ。

おそらくここも似たようなやり方で、特に北口側は住友系の保有する土地が多い。
在庫を持ったままでも、開発すれば地価が上がるから強気に売り続けられると考えているんだろうね。

プランニングの特色が薄いのは、南側が噂通り半分投資用の高級タワマン＋商業だから。敢えて此方にバリバリの富裕層を寄せつけないようにしているんだと思うよ。

既存購入者は近隣の再開発詳細の公表による付加価値で、日照悪化などの溜飲を下げさせるんだろうね。
買っても買わなくてもスミフは損しない。

グレーシアもここも坪単価さほど変わらないような

>>493 匿名さん

タワマンかつ中古だけどほぼ駅直結か、新築の板マン駅徒歩2分か。家から駅ホームまでの時間としては似たようなものかな。

グレーシアは商業施設に全く魅力がないからなー。
まあ北口なんてもっと酷いうえに汚いが。
足元のスーパーの程度によるかな。

グレーシアはここと比べると内廊下と眺望は魅力かな。タワマンにしては各階ゴミ置き場ないのと、駅直結だけど結局駅まで屋根ないのはマイナスかな。あとは三鷹市アドレスと武蔵野市アドレスの違いか。

三鷹市と武蔵野市、アドレスでそんなに違いある？
住んでる人間からすると大差ないけどね。
むしろ最近の武蔵野市の行政は何かとあれだからね。
三鷹市のほうが良いって人もたくさんいそう。

ここって資産価値押してくるけど、実際1億くらいの３LDKの部屋を10年後にもし売るとしたらどのくらいで売れるんだろう。。8000万くらいで売れるかな？管理費も3万5千円で結構高いイメージ。

誰も未来のことはわからない。
営業を信じるも信じないもあなた次第。

>>497 匿名さん
将来の価格に関しては、この物件単独で決まるわけじゃ無いので、ある意味都心次第だし、もしかしたら、相場が上昇傾向維持するなら郊外次第ってところですよね。
うまい棒もカップヌードルもどん兵衛も値上げする時代で、円安と商品価格が続いてる今の世界経済を俯瞰すると、10年後は兎も角1?2年のうちに不動産だけ滅茶苦茶になるとは思えないですが、、、どうなりますかねぇ

23区と比較しても、区によっては武蔵野市三鷹市の方が物件価格高いですよね。都心とか近郊郊外とかでよく市況が語られるけど、何を参考にしたらいいか難しいエリアじゃないですか？
北口の空き地を見ると再開発で資産性へのプラス影響も期待できそうだけどはっきりしないですもんね。資産性だけ考えるならここはやめた方がよさそうです。

>>500 匿名さん
このエリアにも23区内にも意図しない差別的発言になりそうなので言葉を選ぶと、地位(ぢぐらい)は必ずしも23区〉武蔵野三鷹になってないって事じゃないですか？
資産性は主観によるので、やめた方が良いと思う人はやめた方が良いんでしょう！！

敷地北側の道路、東急ストア、南側一帯、中町の大きな駐輪場、駅前の空き地は多いし地上げも進んできているね。

ただ再開発のポテンシャルは高いはずなのに、役所も住友不動産も全く情報を出してくれなくなった。
この辺の住民は開発には反対の典型的な左巻き連中だし。一旦諦めたのかな？と思えるくらい静か。

かたやモンテローザも金融も厳しそうだから、もしさらに土地が開くなら三鷹駅北口の均衡が崩れると期待。

今の市長は水面下で進めておいて後でゴリ押しするタイプだからむしろ既に計画進んでるという見方もできる。
情報出しすぎると反対されるのわかってるからデベと裏で握っておいて反対しても手遅れのタイミングで出してきそうだよね

市長も役所も左巻き多数なので左巻きかどうかと反対派は関係ないような。

昨日の市政方針では三鷹駅についてはサラリと述べたのみ。市としては吉祥寺に注力するような内容ですね。
民間（スミフ）以外の動きは当面は無いんでしょうね。市政センターや駐輪場の一帯再開発くらいしても良いと思うのですが。

北口駐輪場、婆娑羅、カオマンガイバザールがある一角は既にスミフが土地全部地上げ済みらしい。
着々と買い占め進めてるから10年以内には何か動きあるんじゃない?
駅前の動線改善のためにバスロータリーをここの敷地南側に移設してほしい。

再開発動いてほしいですね。ここの契約者にとっても街の利便性は上がるだろうし、むしろマンション建設してくれた方が資産性にもいい影響がありそう。

住不の坪500近い物件にしては共用専用の両方で仕様がイマイチだし、プレミアム住戸も無いことから、周囲の眺望に影響するレベルの住友の建築は確実。
さらにWEBサイトのドメインもmitaka1なのでmitaka2としてマンションを発表すると思われる。

住友にとってはmitaka2が真打なんだろうね。カッコいい外資ホテルとか便利な商業施設が欲しかった。

>>508 通りがかりさん
この物件のすぐ南側の駐車場は地元の地主所有の土地ですよ（公図見た）。住不のマンションギャラリーが決まってるみたいだしmitaka2はほぼ確実にここじゃない。
この物件の区画の殆どが住不所有なので、mitaka2は、この物件の北東に建つと思います。採光可能な部屋が販売当初からサービスルーム表記になってるのは、それが理由でしょ。なので、北側外廊下からの眺望に影響する建物は多分東急がここの1階に引っ越したらすぐに出るんでしょうねｗ

因みに、いろんな人が仕様がイマイチって言ってるのは、何を指してるんですか？？
共用部は各階ゴミ置き場が無いとか、外廊下とか、共用施設ゼロってことを指してるんだと思うけど、専有部分はなんかダメなところありました？？
都心のプレミアム住戸付きタワマンとかって、そもそも坪500じゃ買えないので、単価だけ比較すると相応な気もしなくはないですが。。。

各部屋床暖房、ビルトインエアコン、浴室洗浄、食器棚、ダブルボウルが欲しい。

三鷹徒歩10分圏内なら築浅のファミリータイプが沢山あるわけで、同程度の仕様なのにプラス2000万円って、駅直結でも無い立地でそんなに払いたかないよ。

新築のプレミアム分を考慮しても、徒歩圏の中古に内装工事を掛けた方が満足度が高いと感じた。全部実需の話ね。

>>510 口コミ知りたいさん
同程度の築浅で2000万やすいところなんて中古でないで。

>>509 周辺住民さん
水栓がグローエ等でない
浴室も高級ラインではない
天井高が高くない
選べる間取りが少ない
エアコンが埋め込み型じゃない
ぱっと思うのでこんなものでしょうか。
武蔵野市の周辺高級物件と比較すると物足りない感じがします。

玄関周りに余裕がない(アルコーブ、ポーチ等)

70平米の部屋にダブルボウルってある？
床暖はリビング横の洋室には欲しかったけど、田の字じゃリビングだけで充分っちゃ充分？
横長でほぼ全て同方向向いた建物だから、アルコーブは兎も角ポーチはそもそも無理じゃ、、、

絶対高さ制限50mだから天高出したら戸数が減る。
戸数が減ったら価格が上がる。
住不ならなおさら。

ネット環境しょぼくない？

>>514 名無しさん
角部屋はポーチつくれたはず
角部屋じゃなくても玄関を端っこで少し凹ませてセンターインのようにすれば
ポーチいけるでしょ

天井高も含めて、そうしたらもっと単価高くなるということではなくて、単価的期待されるものってことです

三鷹駅北口の適正価格になっていくのかな。スミフがこれからも開発していくことは間違いなさそうだし、もし南側にマンション建てたらすごい価格になりそう。

>>518 匿名さん
ここに限らず、スミフの開発って毎回そんな感じに思います。特に三鷹北口側は住友の土地が多くコントロールしやすいのではないでしょうか。

ただ、ここはむしろスミフにしては割と常識的な価格と感じました。

将来の再開発と眺望や日当たりをプラマイしたら高い気もしますが。

ここの物件のせいか周辺中古も強気な高値で売りに出てますね。

デベロッパー1社だけだと再開発は盛り上がりにくいから、南口に併せて計画を発表してほしい。

10年前よりはかなりマシになったけど、まだ便利な駅前では無いし、おしゃれでもない。どちらかと言うと多摩特有のダサさとみみっちさが残る街。

再開発のやりがいがあると思うんだけどなー

あと住友不動産の設備仕様はそんなに大きく変わらないから、シティハウスと名のつく坪単価300から600ぐらいまではだいたい一緒でしょ。

コスパとか満足度とかでなく、住友不動産のマンションとはそう言うもの。よほどの規模でも無い限りは立地のほかに原則特徴なし、無味無臭すぎるのが特徴。

建築看板だけ見て買うかどうか決めることも可能になるので、最近のシティハウスはある意味画期的。

洗面台も人工大理石というのが微妙。
掃除はしやすいのかもしれないが
天然石でなくてもシーザーストーン等の方が高級感がでる

今後の再開発の有無はさておき、あったとしてもこれだけスミフが土地押さえてる中では、マンション建ってもスミフでしょってなるんじゃない？
だとしたら、スミフより安いところ待ちは、新築じゃ待つだけ時間の無駄よね。

新築に拘るならめぼしいものが他に無いのは事実だね。
さっさと高値で完売してくれれば周辺住民にはありがたいから営業頑張れ

そうですね。次の新築を何年も待つくらいなら、ここ買っちゃった方が結果的に安くあがりそうです。

>>522 eマンションさん
確かに画一的なのでハズレがない感じは
画期的かもしれませんね。
ただスミフの物件は設備仕様も外装デザインも
目を引くものがなく
それに比べて価格が高いのであまり食指が動きにくいんですよね。
折角の三鷹駅前なのに、、

新築に拘る理由もあまりなく、駅徒歩2分でなくてもいいかと思ってきますね。

>>509 周辺住民さん
北東って、ほぼ東急ストアの建物の敷地しかないですよね。
その規模感じゃ、本当にここのパート2でしかないですね。
しかも南向き部屋がほぼないという、ここより条件が悪いだけの。

ここと駅の間の南側の敷地があと何年もこのままなんてことあるんでしょうか？
仮にあの一等地の再開発の目処が2030年頃だとして、武蔵野タワーズは築20年。
武蔵野タワーズ住民（の中の資産的に余裕のある方）の住み替え需要もありそうだし、かなり強気の価格になりそう。
スミフにせよそうじゃないにせよ、本当にいい仕様のマンションを求めるならそこまで待たないといけないのかもしれませんね。
さすがにその頃には、武蔵野タワーズの中古価格も小慣れてそう（自分は築20年のタワマンを買う気はまったくしませんが）

>>528 周辺住民さん
そうなんですよね。しかも、区画の北側は道路を相互通行にするらしく、数mのセットバックが決まってて、東急のとこも北側を道路拠出するみたい。確か、この物件の隣りの1階不動産屋の土地だけ住不が買えてなくて、そうすると、東急と薬局のとこに、中央大通り向き＆一部北向きのプランってのが順当なとこじゃ無いですかねぇ。Eタイプの15階とかは採光可能な部屋が洋室表記だった気がするから、多分12階とか13階建てになるんじゃ？と予想しますが。
で、そこも住不価格で分譲するんだとしたら、8割型南西向きのこの物件の方が南側の不確実性を考慮しても良いと思うのは少数派じゃ無いと思いますかねぇ。。

あと、住不は、南側に2区画飛んだ桜通り沿いの土地をかなり持ってて、そこもマンションにする話があったらしいけど、ロータリー周りとの一体開発の可能性を考えて、まだ手を付けてないという話。
南側も高さ50mがあるし、場合によっては商業とかオフィスでの開発も視野に入れてるとかいないとか。
ま、つまり、南側の新築マンション待ってても、もしかしたら永遠に出てこない可能性だってゼロじゃ無いんだと思います。

北東はマンションじゃなくてオフィスの方が合ってそうですね

>>528 周辺住民さん
南側にマンションギャラリーは確定らしいので、何年もこのままの状態だと思いますよ。

北東の土地は形が綺麗すぎますし、日当たりが期待しにくいので賃貸オフィスか商業施設かホテルですかね。
じゃあmitaka2のマンションはどこなのか。

住友不動産はmitaka1といったような、最初から数字をドメインに入れることは通常やらない。
となるとこの物件のWEBサイトが立ち上がったころには計画素案があったはず。その頃に纏まった土地は北東の東急ストアの所のみ。

住不の単独開発だといつも通りの
郊外手抜き開発になるような気がする
「ちゃんとやって欲しい」

>>533 さん

そうは思わないかな。よくある地権者が集まった組合こそ烏合の衆で、利権確保のせいで再開発が進まず、最終的にどこも似たような景色になる。せっかく一社でやるからこそ期待してる。

>>534 通りがかりさん
いわゆる法定再開発で組合型の場合はそうですね。
私がいいたかったのは住友不動産って
ディベとして郊外の複合開発でなんか実績あったっけ？
ということです。画一的なマンションとオフィスしか印象にないので。

利便性は高いけど
この物件はマンションそのものに魅力を感じない

あと10年位南側がマンションギャラリーだとしたら仮にその後タワマンになったとしても割り切れるでしょう。なんなら住み替えればよい。

普通借でマンションギャラリーに貸すとは思えないので、定借だとすると、最短でもここから10年南側はマンションギャラリーじゃない？

え？ マンションギャラリーって、この物件のギャラリーじゃないんですか？ この物件のギャラリーだったら、2年もかからず用済みになるでしょうけど。

>>539 周辺住民さん
ちゃうちゃう！笑
住友不動産のマンション＆戸建ギャラリーになるみたいなので、この物件のモデルルームじゃないですよー

>>535 マンコミュファンさん

下層が商業になっているタワマンならいっぱいあるけどね。そう言う話じゃ無くてららぽーと豊洲みたいなやつでしょ？
住友不動産は複合施設にするなら箱だけ用意か、住商あたりとJV組むんじゃ無いかなー。

ただ京都や有明のは例もあるし、コンサバから脱却しつつあるから十分出来ると思うよ。

南側一帯がマンションメインじゃ無くて商業メインの開発になるようならこの物件にとっては良いニュースになりますね！
桜通り沿いの土地を後回しにしたことからも明らかなのは、南側の区画一帯での再開発をまだ諦めてないってことだと思う。

諦めてないどころかやる気満々。
仮にタワマンじゃなくてもこの物件の上層階買ってる分にはさほど影響ないでしょう。

関係者っぽいですね。

近隣住民だよ。
興味はあって営業から色々と話聞いた結果上層階の特に南西角はタワマンになっても影響は少ないと推測はしてる。
他の理由で自分は買わなかったけどね。
駅近く希望なら多少のリスクは承知で買う必要はあるよね。

>>541 通りがかりさん
なるほど、ありがとうございます。
リーシング力等は自前での商業施設開発?運営経験が大きく左右すると思っているのと
とりわけ郊外の場合は都心と異なる観点からの企画が必要になりそうなことや吉祥寺や武蔵境との差異化を考えたときにスミフって大丈夫？って思ったのでコメントしていました。
確かに国分寺のミーツのように箱物用意でどっかに任せるというのはある話なので、他からも助けをもらってやって欲しいですね。

そんなに都心部ほどの大規模な開発じゃないかもしれませんが用途含めてしっかりとスミフには企画してもらいたいものです。

>>546 マンコミュファンさん

そうですね。商業施設のプロジェクト実績が少ないのは確かなので、オフィス賃貸やホテル、タワマンなど（スミフからすれば）従来型の単一企画に収まってしまう可能性はありますね。　

駅前再開発の纏まった土地はミクストユース施設が主流になったので住友にもぜひ手がけてほしいな。
10年くらい掛かるかも知れませんが、市としても吉祥寺の南口よりは着手しやすいので、成果を残すにはもってこいの土地。

物件そのものより南側敷地の再開発の話の方が盛り上がるスレ

>>548 匿名さん

マンションについて話したいけど、スミフらしさ以外に話すことがないや。

専有部も共有部のフツーの駅前板マンで、下階の設計コピペを延々繰り返しただけ。良くも悪くもスミフの典型。
一階のスーパーもおそらく東急で察しがつくし。

意外だったのは管理費が非常に高いことくらいかな。

たしかに共用施設も特にない割に管理費高いですよね。
そういえば2階も店舗スペースでしたっけ？何が入るんでしょう。

ここは管理費がネックです。
修繕積立金は築５年くらいからじわじわ上昇しますから、20年後はどうなることやら。管理人の常駐時間が長いとか、駐車場がタワーとか金食い要素は見られますが。

人口減少時代を見越して、管理で稼ぐ方向へシフトしているのでしょうかね？武蔵境の住不物件は管理会社を変えていますね。おかげで管理費がだいぶ安くなったようです。

70平方M管理費36000円て実際高いんですか？
相場がいまいちわからん

ネットに転がってるsuumoの2年前の記事によると2019年の首都圏70平米換算の平均が19000円らしい。
ラウンジやゲストルームといった共用施設がほぼない、内廊下でもない、タワマンみたいに各階ゴミ置き場でもないことを考えると管理費だけで36000円なら確かに高く感じるかも。

>>553 匿名さん

高いよねー、管理費だけはグランドヒルズ並なんじゃないか？

タワーパーキング、防災センター、ディスポーザーがあるとはいえ、この仕様と規模の70m2なら2.5万円程度が普通じゃないか？

平米単価になおすとわかりやすいです。
ここはモモレジさんの記事によると444円ですね。この規模の普通の板マンだと、ディスポーザーありで200円から250円くらいでしょうか。昔はもっと安かったと思いますが。
ここはすでにみなさんが言われているように、人件費とタワーパーキングのメンテナンス費がオンされていて高いのでしょうね。

近所のクロスエアタワー79㎡中古の管理費でさえ月23,900円ですからね。
修繕積立金は右肩上がりで上昇するので、年金生活をする頃には月のランニングコストだけで５～６万になりそう。
下に店舗が入っている下駄ばきマンションは管理費が高いものだけれど、それにしてもここのは驚く。

まぁ、管理委託は4年後に内容を見直すんでしょうね（笑）
3年は第三者管理で管理組合もないからしょうがないとして、ちゃんと見直せば安くできると思いますかね。

修繕積立金って、5～6年で金額あがるようなペースで支出してくかな？？
15年経っても1円も上がらずに、ちゃんと大規模修繕も既存会計の中で収まってるマンションにいるから、ピンとこない。5年後から上がるって事は、そもそも最初の金額だと大規模修繕不可能って事？？

>>558 匿名さん
某大手デベの新築マンション案内会にときどき参加して確認しています。小規模は特に右肩上がりで５年毎に約5000円ずつ値上がりして20年で頭打ちという所もありました。売れやすいように分譲時は安くしてあるのがほとんどです。

中古マンションなどで修繕履歴を照会すると、大規模修繕以外でも機械式駐車場の不具合やイレギュラーな出費はいろいろとあるものです。

お宅は均等積立方式なのでしょうか？長期修繕計画を拝見してみたいものです。積立金が足りないマンションはとても多く、一時金として徴収しようにも支払えない区分所有者も多いそうです。

スミフも修繕費が上がるところは普通に多いよ。5、6年ごとに見直しも良くある事だと思う。
新築売り出し時から均等方式を採用しているのはオハナブランドくらいしか知らないけど、他も増えてるのかな？

マンション管理業協会で積立状況を含めた管理実態をもとに、中古マンションの格付けする動きはあるにはあるけど、未だ機能していないからLCCの表を見て冷静に自己判断しないとね。

部屋数に関わらずすべての専有面積が70.27m2になっているって
なかなか珍しいですよね。
駅前といえ、かなりの高額物件です。
ファミリー層って案外少ないのかしら。

それ、府中八幡町の物件ね。スレ違い。

>>562 マンション検討中さん

なにそれ、そんなにスミフよりスミフらしい物件あるの？
、、と思ったらスミフのマンションだった。

この物件といい、住友不動産のマンションてほんとワクワク感ないなぁ。

実際つくっている人達も面白くないだろうな。
用地仕入れと土地をまとめることにしか興味がなくて、ウワモノは二の次、みたいな。