有明ガーデン

もとも170だったのを200に増やしたって言ってたよ。
大箱が減ったんだと思うけど。

>>601 匿名さん

第二期を入れると200だったと思います。

>>603 匿名さん
1期だけでですよ。2期は15年後。

ここの立地はアフターコンベンション、滞在型のリゾート施設が出来るはずじゃなかったの?

イオンモールもどきしか作れないなら特区指定返上して立退けよな。国際展示場前の立地が勿体ない。

>>606 匿名さん
特区的にはホテルとホールとベルサールがあるからいいでない？
勿体ないってのは同意。

あれ、ユニクロと無印も無いんだっけ?

自分がすみふの担当者だったら胃に穴があくな。

どうやったって三井と比較されてボロクソ言われるし。

三井が先にテナント発表を迫られる形になりましたね。有明ガーデンには、高級ブランドショップが、いくつか入ると聞きましたよ。焦らずに待ちましょう。

まず、土台が違いすぎるからなー。
スミフが果たして何を考えてここを計画したのかが分からん。

豊洲はベイサイドクロスで増える10000~15000人のオフィスワーカーを加えると、駅周辺のオフィスワーカーだけでゆうに10万人を超える。
2018年で豊洲駅の利用者数が23万人程度。2020年には25万を超えてくる。
平日休日問わず商業施設には利用者が訪れる。

それに対して有明ガーデンは平日の集客が絶望的なのは分かりきっていたのに何ら対策を打ってないように見える。
そりゃまともな店舗を誘致できると思えんよ。

のらえもん、、、、笑

Twitterで調子にのりだしたね。
期待したお前らがバカだなんて、言っていいのかね。

田端と知り合いだから、偉いとでも思っとんのかねえ。

オープンが近づくにつれて、どんどんボロが出てきますね。
笑える。

そう言えばそうだね。

>>614 匿名さん

ボロってなんだよ。笑

どんな立場で何言ってんだ？
のらえもんか？

>>607 匿名さん

うーん。
まあ、飲食は魅力ある感じするね。

かと言って、高級店がこっちに来たかといえばそうでもない。
見栄えが良いのが並んでいる気はするけどねー。

>>613 匿名さん

いい歳こいて、
自分のこと妖精とか言ってる時点で、どんなやつかは想像できる。

僕は湾岸の妖精なんでちゅ。

俺はこの店くるだけで大勝利。

https://townwork.net/detail/clc_0286495002/joid_U01HM37W/

通っちゃうねー　　たのしみー

たてーすみふー
立つんだー
ビジネスは諦めたらお終いやぞ

こいつの上から目線だけは、忘れないし、許さない。

別に気にならないけど

今回の商業施設、当初住友鼻息荒かったのは事実かと、関西では一流ですからね。
だから当初はオフィス、イベントホールの住友を脱却し、商業にも強い住友をうたいたかったのは事実、住友と有明の実情が相乗して今の結果なので、住友だけを責めるのは酷な話。有明は有明を思う人と企業が担っていくのですよ。今後。出来ておしまいじゃない、これからです！

のらえもんって昔は湾岸エリアの事をあまり悪くいうイメージは無かったけど、港区内陸勢にボロクソに言われたからか、色々言うようにはなったよね。
前なら黙ってたり、知らないフリしてた部分もあったのかもしれないけど。
特に有明には厳しいイメージかな。

>>623 マンコミュファンさん
そうなんですよね。ららぽも何度も改装や店舗入れ替えを通じてあそこまで変化したわけですから。現時点では有明ガーデンもver1.0ですらない。

個人的にはアイテラス落合南長崎(知ってるか？)のような商業施設レベルでも満足すよ。多くは望みません。

>>621 匿名さん
なぜこんな人が図面見てるの？
訳わからなすぎるんだけど。

>>625 匿名さん
そうなんです。ららぽーと豊洲が出来た時点で今の豊洲の陰もなかったんですから。
時代も背景も色々違うかも知れませんが、
間違いなく有明をより良くしたい住民が多くいるのは間違いないので新しい時代に新しい価値観を今日本でそんなことを思える場所の一つが有明であることは確かなので。これからこれから

>>626 匿名さん

アイテラスがここで出てきてびっくり。
地味に良いんですよねー。あの位が。
アイテラスできた時のスーパーの売ってるものの品質には問題有りでしたが。今は改善したかな？

>>627 匿名さん
リーシング資料は出店希望の問い合わせすれば貰えますよ。
その手の会社か知り合いのお店やっている人であれば誰でも入手可能ですよー

豊洲ららぽーとと比べちゃうと完敗ですね。
認めざるおえない。
正直今後スミフの物件は候補には入れられないな。
あまりにも顧客を馬鹿にしてる。

>>631 検討板ユーザーさん
どこらへんが顧客を馬鹿にしているの？
具体的にどうぞ。

シティタワーズ東京ベイ、第一期で「商業施設は六本木ヒルズ目指します！」って言うからまったく手を出さなかったのに結局郊外のイオンっぽくなるなら欲しかったよ。。

高級路線目線で買った人は残念！とか言ってる人多いけど日常の利便性考えたらイオンめちゃ便利なんだぞい！

車ある人は、駐車場実質3時間無料のららぽーと行くよね。

>>633
イオンの利便性が良いなら有楽町線使える東雲で良いんだよね、豊洲も徒歩圏で買い物も便利。
それで中古で坪200?。

豊洲徒歩4分のシティタワーズ豊洲が坪260万?で買えるのにここが今坪400万だっけ？
坪100万分はスミフへのお布施みたいなもん。

ここが中古になったら坪260超えるのは難しいだろうね。間取りの効率性で2LDKは300近く（グロスギリギリ5000前後）で売れるだろうけどグロス7000超える3LDKは危険。

>>635 マンション検討中さん

シティタワーズスレでどうぞ

有明や晴海のスレってポジの書き込みは結論ありきの無理やりなものばかりで、たいてい嘘ばかり。
ネガの書き込みが真実。

そうだね。
商業施設も散々高級路線を煽っておきながら今の惨状があるから、それを指摘されるのは当然のことだろう。

>>633 匿名さん
最初は大風呂敷を広げるのはよくある話。
目指しますはコミットではない。
目指したものが実現すると思っていたならあまりにも世間知らずなおバカさんだよ。

普通に社会で働いて来た人なら、こんな場所で高級モールなんか続くわけないってすぐわかると思うが。
騙されたのはよっぽど田舎者なのか？

まあ煽りの度が過ぎていたからなあ、ここの場合。
それで、結果がここまで酷いとしっぺ返しは来るよ。

>>640 匿名さん

高級モール以上に普通のモールも続かないよ。有明という立地では。

>>642 匿名さん

のらえもんって、↑こいつみたいな上から目線で煽ってくる奴と全く変わらないね。

当然のことながらマンション住民だけでは商業施設の経営は成立たない訳で。
このラインナップでマンション住民以外が交通の便の悪い有明の商業施設にわざわざ来てくれるかなぁ。

煽りではなく、常識論ですね。
散々煽っていたのは、買っとけさん、タラちゃん、MOMAさんたち。

>>645
それ全員同一人物

こいつがアク禁されないのがこの掲示板の闇。

イオンレベルのテナント集めてちゃんと箱埋めたんなら立派なもんだと思うけどなあ。
スーパーさえ残ってくれたら最悪他全部潰れてもいいかな。

それではシャッターモールになってしまう。

>>646 マンション検討中さん
販売側に都合のいい書き込みはアク禁にならないんですよ。

>>648 匿名さん

ホントにそうなるなら、このスレ自体も閑散とするはずだよ。

>>635 マンション検討中さん

イオンとイオンモールは違うって

>>651 匿名さん

同じところもいっぱいあるって。

>>650 匿名さん
いや、そうでもない。

>>645 匿名さん
>> 646 マンション検討中さん
> 散々煽っていたのは、買っとけさん、タラちゃん、MOMAさんたち。
> それ全員同一人物

あと、ペタペタくん、千葉行けくん、ニノマエ連呼くん、すっぱ葡萄くんも同一人物ね。

>>650
シャッター化の懸念は感じている。
だからこのスレで状況を共有したい人が多いのだと思う。

https://www.fashion-press.net/news/56149

発表まだー？住不も頑張れ！

>>655 匿名さん

ひとまず開業時は埋まってるんだからそれで十分では？

埋まったの？ どこ情報？

あかん。。。ららぽ＆ベイクロとの差が開くばかり。。

ここ高級路線とかイキッて買い煽ってた連中に責任とってほしい。

>>659 匿名さん
貴方はなにを買いました？ネットの掲示板で煽られて買うんですか？購入は自己判断です。

MOMAさん、そう言う問題ではないと思うが。

>>659 匿名さん
なんの責任？

>>662
>なんの責任？

風説の流布

MOMAは明らかに情報を捏造して買い煽っていたからな。
悪質だよ。

スミフがつくる商業施設なんてこんなもん、と言ってのけるのらえもん

ララポとばかり、比べなくてもいいと思うけど。

大型ショッピングセンターに、
イオンセレクトがあることのつかいやすさって、
かなり大きなメリットだと思うけどね。

アオキとか成城石井だと、
オシャレでいいけど普段使いにはならんでしょ。

それこそ近所のスーパーをハシゴしなきゃなんない。

日用品の買い物まで一ヶ所で済ませられるメリットは
大いにあると思うけどな。

わざわざ来る理由がある、という点に置いて。

住民にとって便利なのはその通りだと思うけど高級路線のscの隣にあるタワーマンションというブランドにひかれて買った人も一定数必ずいるわけで、多分今回のこのあり様は何をどうフォローしても納得してもらえない。(私含めて)

ってかあの値段はむしろそれ想定の値段だと納得してたから。別に自己責任を否定してるわけじゃないけどさ。

早く下の書き込みの答え合わせがしたいなー。
百貨店とかにしか入ってないヴィトンや3桁万円の物を売る高級時計店が本当に入るのか否か。
ちゃんと答え合わせするまで風化させない。

59011 匿名さん 2019/05/06 14:39:33
商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

まぁどんなモールにしたってオープン時から入れ替えやリニューアルを繰り返してる訳だからね。オープン前の段階でどうこう言うのは時期尚早。実際オープンしてみて住民が利用してみて、そこからの評価じゃないかな。近隣のららぽにしたって、ここ1ヶ月で閉店やリニューアルなどしてる。

https://mitsui-shopping-park.com/lalaport/toyosu/openrenewal/

>>669 匿名さん
これ書いた人間、特定されたら吊るし上げられるだろ…（笑）

>>670
その通りなんだけど、三井は船橋を立て直した実績があるけど、
住不にはノウハウがないからねぇ・・・
立て直すよりも、予定は未定の土地と合わせて建て替えることを選択しそう。
ま、マンション売らなきゃだし契約もあるだろうから5～10年は大丈夫だと思うけどね。

>>671 匿名さん

遊ばれたんだよ。笑
気づこうぜ。

>>667 口コミ知りたいさん
それはご愁傷様。
自分は全く逆で、方針変わってファミリー向けになりますよって営業さんに言われたのも決め手の一つでした。
高級路線で進んでたら買わなかったと思う。

まぁ現時点のテナントを見るともっと頑張ってほしいけど。

最初から、イオンモール隣接マンションとして売り出していたら、ここまでのガッカリ感はなかったのにね。

>>675 匿名さん
むしろイオンに全部任せてイオンモール直結のほうが売れたよね。

アオキと成城石井で十分普段使いできますよ。良質なものがリーズナブルに買えます。
安い方がいいからって、わざわざイオンまでは来ないと思う。

さすがにアレだね。オープン時のラインアップが高級路線と言い張る人はいなくなったね。

>>677 匿名さん

いくよ。

>>672 匿名さん

のらえもんみたいなこというな、あんた。

のらえもんに上から目線で言われるスミフさん。

>>680
のらみたい、って言うけど、
台場豊洲とモール群に囲まれた有明がどうかってのと、
住不に実績がないことと、
直近の金町縮小をみても分かる通り、風向きがおかしくなったら即撤退のリスク、
ってのは当初から言われてたと思うけど？

もちろんそうなって欲しくないし頑張って欲しいけど、
儲からない事業からの撤退ってのは株主目線だと正しいし何とも言えないところ。

大体の契約者は、
スミフは実績ないし成功するかわからないけど、
一気にお店ができて便利になるし、買おうって感じじゃないの？
今のところ　、飲食店や服屋だけじゃなく、医療モール、教育関連施設等も判明して、住民にはプラスに動いてる気しかしないんだけども。

ここは千葉方面からの集客を狙えるかも、と思っていたけど、葛西や新浦安、船橋にもショッピングセンターがあることを考えると、イオンモールのテナント程度ではムリだろうね。

>>683 匿名さん
大体の契約者と言うが、もともと有明に住んでた契約者以外は「便利になる」という感覚はないでしょう。
便利なのは当たり前。新品まっさらのショッピングモールならではのワクドキを期待して、お高いスミフプレミアムを支払ったんじゃないかな。それが蓋を開けたらイオンモールでは、がっかりションボリモードになるのはしょうがないと思うよ。

>>669 匿名さん
商業オープンが3月決定って時点で、最初からはずれてますけどね。
あと、イオンセレクトって何？カード？

>>682 匿名さん
立ち行かなくなったら、船橋立て直した天下の三井様に買ってもらおう。すみふは慣れない荒馬手放せるし、三井は湾岸全域を牛耳れるし、株主も住民もみんなWin-Win

>>685 匿名さん

そんなことないと思いますよ、もともと目の前に大型商業施設あることは少ないので

>>685 匿名さん

道路一本渡れば大抵の買い物が済む環境は、大抵の契約者にとって今より便利になるという感覚じゃないですかね。

テナントの中身よりオープンが4月下旬になりそうなことの方がガッカリです。入居してすぐに利用できると思ってたんで。。

入居が先か、オープンしてるのが先か。

どちらが良いかは人によって分かれそう。

そもそも入居って3月-4月組が大半？

>>685 匿名さん
駅近・ホテル・イベントホール・大型ショッピングモール・劇場などが隣接するマンションってそうないよね。全国的に見ても大半はせいぜい商業施設隣接と駅近程度じゃない？

他どっかあるかな？

まぁオープンして実際に利用してみないと何とも言えないよね。内容見てると近隣やマンション住民の普段使いとしては、便利そうだし良い線で来たなと思う。

敷居や単価も高く、あまり高級店ばかりになってもファミリー世帯は正直使い辛いしね。そういう店を利用する際は銀座辺りに行けば良いし、周りにこれだけモールがある訳だから、用途によって台場や豊洲などと使い分けすれば良い。

駅と商業施設（中でもスーパー）以外は、そんなしょっちゅう使わないでしょう。混雑や騒音などデメリットもあるから、イベントホールや劇場なんかは適度に離れてる方がいいかな。

>>692 匿名さん
それもこれも、ずっとテナントが立ち行けば、の話だけどねー

>>686 匿名さん

「イオンセレクト確定」と投稿されたその時点で怪しかったですけどね。

投稿者本人のコメントが聞きたい。

新たに建設されるマンションの隣に、ミシュラン三ツ星の超高級イタリアン　レストランが進出すると聞いた私は、そのような立地であれば、お金持ちが多く将来性も高く、親戚友人を招いても自慢できるので真っ先に飛びついたが、実際に開業するのはサイゼリヤだったので呆然自失となった。
これはフィクションですが、今回このような方が少なからずいるように思います。

別にね、ららぽを高級だと思っている人はいないのよ。
ただ、お隣の三井と比較して低級なのが明らかになったのが悲しいの。

イオンは東雲にあるからいらないの。
近所に同じスーパーばかりは生活の質を下げる。

ファミリー向け打ち出すも三井がファミリー向けテナント集めた結果、無残なことに。
やはり住友とは違い、黙って仕込んでくるとは、、、やることが違うな、三井。

>>696 匿名さん
つまり、ポジのバカな買い煽りに騙された？
それは情弱だってこと。
今の世の中、情弱はどこまでも損します。
女なら情弱な男とは絶対に結婚してはいけないんです。

>>696 匿名さん
自慢したい！っていう見栄が先行してるから、ショックなんですね。