エクセレント ザ タワー

>>10001 通りがかりさん
だんだん住民がしっかりしてきてて、団結が始まってきてる気がします。結果的には住民側には良い面もあるのはありそうです。

キャンセル出てもここならすぐ売れちゃうだろうし、新日本建設に抗議しても方針変えてくれるか心配だな…

HPを見た感じ
B´の部屋だけまだ残ってるのかな。
火曜水曜は休みだから、月曜日に売れなければ、木曜日のモデルルーム予約できるようになりそう

弊社ロゴをクソダサなどとXに不適切な投稿をしたとかなんとか言って損害賠償請求とかしないよね
新日本がタマホームみたいな悪手に走らないか心配

手付金放棄してブリリア購入しようかな。
銀行からはまだローン契約解除できるって一昨日電話で言われました。

>>10008 契約者さん8さん

こういうのって、仕様セレクトとかオプションセレクト選んで発注作業に移った後は、手付放棄出来ないことも多いと思うんですが、どうでしたっけ。重説に書いてないでしょうか。

デベとのゴタゴタをTwitterやNoteで拡散したのは悪手だったんじゃないですかね。
『確定事項説明書』には同意しない！ロゴ付き物件は契約内容と異なるから債務不履行による損害賠償及び契約解除！以後この物件には関わらないから全部ぶっちゃけたる！ってならともかく・・・

このマンション印象最悪ですよ。

散々拡散してデベが折れたらじゃあ水に流しますね、となるのかな。。

これから起こりうる最悪なケースは、キャンセル多発、デベ倒産で本物件は破産財団入り、購入者は供託された手付金を回収するのみ、ですかね・・・

>>10015 検討板ユーザーさん
大半の住民は掲示板やSNS見てないでしょうし看板なんか気にしていないと思いますが。
煽り過ぎ。

悲観的な発想しかできないから負け惜しみの酸っぱい葡萄なんでしょう。

>>10016 >>10017
何事も最悪の事態の想定だけはしておいた方が良いでしょう。
何もないに越したことはないですけれども、新日本建設にはこれまでも諸々ありますし・・・

>>10018 検討板ユーザーさん

マジで言ってるんだとしたら、ここの売上がゼロでも倒産しないくらいのキャッシュは持ってるよ。
財務状況見ればわかると思うけど。

>>10019 匿名さん
> マジで言ってるんだとしたら、ここの売上がゼロでも倒産しないくらいのキャッシュは持ってるよ。

それはそうでしょう。
だからトラブルが重ならない限り起こらない「最悪の事態」って言っているんです。
でも、過去にたぬきの森とかトラブルが実際に起きているので、今回トラブルが重ならないとは言い切れないところが怖い部分かと・・・

>>10007 通りがかりさん

いやでも某◯◯どりさんの投稿見て不安になった人たくさんいると思う
私もその1人

>>10020 検討板ユーザーさん
はあ、そうですか。

むくどりっていうHN自体が物件の価値を下げるべく煽ってるから逆に訴えられるまであるよね

>>10009 マンション掲示板さん
仕様セレクトもオプションセレクトも選んでないんですよね。

>>10024 口コミ知りたいさん
訴えても勝てない上に、いま◯◯ホームがやってることと似たようなことをすると確実にガレソ砲になって完全に全国規模になっちゃうかもしれません。

>>10025 通りがかりさん

台の高さとかカラーとか指定とかするだけでダメな気もするんですが、どうなんでしょう。
確認必要ですが。

>>10020 検討板ユーザーさん
たぬきの森事件は行政事件なので、民事事件にまで判例射程は及ばないと思います。
ご存知のとおり、違法性の承継が認められた事件ですが、某空港の行政裁判では原告側が事業認定の違法が収用裁決に承継されると主張するも、同判例の射程は及ばかった記憶です。

本事案の請求原因は消費者契約法及び民法の強行法規規定違反になりそうですね。

>>10028 評判気になるさん
たぬきの森については、そういう事件が連続すると会社の財政的に厳しくなるんじゃないかという話で、事件として似ているとかそういうことではないです。

> 本事案の請求原因は消費者契約法及び民法の強行法規規定違反になりそうですね。

本事案を起案するなら単純に債務不履行でしょう。
買主側は、売買契約時に合意した売主が引き渡すべき物件とこれから売主が引き渡そうとしている物件が異なると主張しています。
というか、改めて合意を取ろうとしている時点で新日本建設側も売買契約時の合意にロゴが含まれるという主張は苦しいと思っているのでしょう。

>>10029 検討板ユーザーさん
仮に売主の債務不履行だとしてその場合に売主は手付の２倍を支払って契約解除ができるのでしょうか。もしできるとすればその方向で強行突破しようとしないでしょうか。

売買契約時に合意した売主が引き渡すべき物件とこれから売主が引き渡そうとしている物件が異なるっておかしくないですか？？

>>10027 検討板ユーザーさん
購入したのが遅かったので自分では一切指定していないんです。

>>10030 匿名さん
> 仮に売主の債務不履行だとしてその場合に売主は手付の２倍を支払って契約解除ができるのでしょうか。もしできるとすればその方向で強行突破しようとしないでしょうか。

手付放棄or倍返しの解除がいつまでできるかは契約内容によります。
ただ、一般的には物件の引き渡しまでは理由を問わずに解除できるというのが多いと思います。
ロゴをつけるためだけに合意しない者全てに対して手付倍返し解除をするかどうかは新日本建築次第ですが、さすがにそこまでするかは・・・

なお、債務不履行については引き渡し後の話になります。

・引き渡し日に売主が物件を引き渡す
・(a) 書主は受領する
・(a-1) ロゴがついているのは契約内容にないから売主に対し取り外せと要求する（追完請求）
・(a-2) 取り外さない場合、損害賠償及び契約解除を請求する
・(b) 買主は受領拒絶をする
・(b-1) ロゴは契約内容にないからロゴのついた物件は引き渡し（本旨弁済）にならない、ロゴのついていない物件を引き渡せと要求する（催告）
・(b-2) 一定の期間後にロゴのついていない物件の引き渡しがない場合、損害賠償及び契約解除を請求する

争点としては、
1. マンションにロゴをつけるのが売買契約時点で合意されていたかどうか
→ そもそも債務不履行かどうか
2. 仮に1が合意されていなかったとして、マンションにロゴをつけるという契約違反は売買契約の目的を達成できないほどの重要性があるか
→ 軽微と判断されれば解除はできない（損害賠償のみは認められる）

でしょうか。

>>10031 匿名さん
> 売買契約時に合意した売主が引き渡すべき物件とこれから売主が引き渡そうとしている物件が異なるっておかしくないですか？？

わかりやすい例でいうと「注文住宅で2階建てを建ててくれと頼んだら間違えて3階建てを建てられた」というのならイメージがつきやすいんじゃないでしょうか？（注文住宅は請負契約の場合が多いですが・・・）

タマホーム、Xでトラブルになっていたユーザーに損害賠償請求を準備と発表。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/41072c5b436c74240bd76f5503cbd...

あまり騒ぎすぎると逆に訴えられる可能性も！？

Xの契約者アカウントに対して誹謗中傷してた人に開示請求して裁判費用を集めればよろしいかと。
昨今は開示請求しても黒字になるみたいですよ。

>>10035 マンション検討中さん
がんばってください！

>>10034 マンション検討中さん
いやいや被害者は購入者だから
契約書や説明一切無かったからこうしてみんな騒いでるんだよ
最後の最後の後出しで看板つけますってしかも何も説明なしに！紙だけ送ってきてサインしろっておかしいよ
＊＊＊みたいなやり方じゃない
今まで説明あった？？？
なかったよね？？？？

>>10037 匿名さん
問題を難しくしているのはこのマンションは下駄部分に商業施設が入りその部分は区分所有者である新日本建設と入居する商業施設が専有使用権を持ち、両社は専有使用権の中で看板を設置する権利が認められている。そしてその看板の設置という中に新本建設のロゴマークを入れることも含まれるのかどうかがポイントなのかなと思いますが。
全く何もないところに突然ロゴマークを入れるというのと今回のケースが同じと言ってよいのかどうかが正直良くわからず、専門家の意見を聞いたみたいです。

>>10038 匿名さん
看板スペースじゃないところにつけようとしているみたいですよ。まずは噂のnoteを読んでみては？

新日本建設の「後出しジャンケン」には若干腹立たしさを感じつつ、ロゴマーク設置の件は今でも「へぇ、そうなんだ」の感想しかないのですが、ここではお怒りの方が多いですね。私が鈍感なのかなぁ。そうなんでしょうね、きっと。
もし全契約者のアンケートを取ったらどんな結果になるんだろうか。興味あります。

>>10038 匿名さん
テナントの看板という認識でした。
まさか施工会社のロゴを入れるなんて前代未聞です。分譲マンションで。
テナントの看板の話は聞いていましたが施工会社のロゴを入れる等々の説明は今までされていません。
さらに最終入居説明会でも一切その話は触れられていませんでした。
引き渡し1ヶ月前になっていきなり書面だけで説明されるのは納得がいきません。

>>10040 評判気になるさん
契約と違うことをされているからみなさま怒っているのでは…？？
マンションの景観にとても影響を与えます。最悪はマンション自体の価値にも関わってくる問題です。
今後の管理が新日本建設だとしたらこれが始まりで今後の管理も乱雑になりそうで怖いのです。

>>10038 匿名さん

看板スペースですらないところにつけるは意味わからなくないですか？

>>10038 匿名さん
https://x.com/exthetower/status/1753782948841787824?s=20

当初の完成CG画像にもロゴの記載なし
購入時にもロゴの説明なし
入居説明会にもロゴの説明なし

引き渡し一ヶ月前の直前に書面のみ送られてくる
やばない？

>>10034 マンション検討中さん
それスラップ訴訟。そんなことしたら企業価値損ねて、株主から訴えられる可能性すらあるんでは？

>>10047 マンション検討中さん
変わんないっすよ。
やり方が気に食わないだけです。

管理と立地を買うのがマンション。
へっぽこデベロッパーの関連会社のへっぽこ管理会社がついてるマンションの外壁には、へっぽこデベロッパーのロゴが付く。
そんなタワマン聞いたことがない。
中古で評価されるかどうかは、実際に入居が始まってから蓋を開けてみないとわからない。

>>10033 検討板ユーザーさん
これわかりやすいです。ありがとうございます。

>>10029 検討板ユーザーさん
起案するなら債務不履行ということですが、具体的に契約書のどの条文を根拠に仰っていますか？
消費者契約法を排除する理はありますか？

新日本建設したところしたところ、重要事項説明書に店舗の区分所有者または占有者は専有部分内、壁面看板設置スペースおよび看板設置スペース等の専有部分に看板、のぼり旗等を掲出出来るものとしますと書いてあるの一点ばりでした。
これは泣き寝入りしなければならないのでしょうか。
今まで説明は一切なかったですよね？最初に貰った重説と確定事項説明書の文面が違うこと（ロゴを設置することが付け足しされていたこと）は違反にならないのでしょうか。弁護士に相談しようと思います。

>>10052 匿名さん
そうして頂ければありがたいですね。
新日本建設も自社の顧問弁護士に確認の上で話をもってきているでしょうから、我々素人があーでもない、こーでもないと言ったところで相手にされないように思います。
弁護士さんに相談できる機会があるのであればそうして頂ければ幸いです。

>>10052 匿名さん
> 新日本建設したところしたところ、重要事項説明書に店舗の区分所有者または占有者は専有部分内、壁面看板設置スペースおよび看板設置スペース等の専有部分に看板、のぼり旗等を掲出出来るものとしますと書いてあるの一点ばりでした。

だったら、むしろなんで新たに合意取ろうとしたんでしょうか？
「重説の通りロゴを設置します」で済むはずなのに・・・

ちなみに、他のエクセレントシティシリーズにはロゴついているんですかね？

>>10052 匿名さん
専門家ではやいので法律の観点からどうのとは言えませんが、管理規約集の使用細則p57の下に設置工事の項目があります

ここでは、看板などの設置工事に当たっては工事申請書を
店舗区分所有者を通じて申請し、理事長の承認を得なければならないとあります。

設置基準にも
看板設置申請書により申請し、看板設置承認書によりその承認を受けなければならないとあります。

管理組合がない中、理事長承認も得られるわけない中、管理規約を無視することは問題ないのか？という所です。

専有部分を新日本建設が使用することについては重説に記載されていますが、利用するに当たっての承認フローを無視しているのは明らかにおかしいかと考えております

これは歴史に刻まれる出来事です。管理組合も毎回紛糾しそう。新日本建設が持ち分あるし、管理会社も新日本建設の子会社だし。　
何かとこの話題は各地のマンションで今後も出てきそう。
その高いリスクを考えてもなお、看板を取り付けたいということなのか、その高いリスクを見積もれないのかどちらでしょうか。既にTwitterは多くリツイートされ、10万回以上読まれてます。CMを凌駕してる気がしますが。

スペック主義のマンクラの功罪でもあるような事件にも思う
ここはマンクラの宣伝でだいぶ集客できただろうし、それで新日本が何か勘違いしてこんなことが起こったんだろうなとも思う
むくどりさんも2LDKさんのスムラボの記事を見なければ、今頃こんなことに巻き込まれなかったんだろうなと思うと気の毒に思う
新日本は、他のエクセレントシティとかでは、マンクラに評価されやすいような高い隔板とかルーバー面格子とかを前面に押し出してスペック偏重にマンションを作ってる印象
その反面、管理会社の評判は一切聞かない
飯田系の伏見管理サービスですら管理会社の満足度ランキングには出てくるのに、新日本コミュニティは、全く出てこない時点で、ソフト面では全くついていってない印象
今後、デベの体質や管理会社の質も含めてレビューするマンクラが出てくるといいなと思う

>>10057 匿名さん
買い替えしかしてないから管理組合とか興味無いんじゃない？

>>10058 通りがかりさん
管理組合ではなく、管理会社ですね
管理組合は区分所有者の集まりのことです
管理会社がやばいと、例えばコンシェルジュが使えないとか、各階ゴミ置き場あるのにいつも汚い、共用部の清掃が行き届いてないとかが起こり得る

他のマンション板にリンクが貼られていたので覗きにきました。
どうでもいいことでとても盛り上がってますね。
長文ばかりで購入者の書き込みばかりに見えるけどここ検討板ですよね？

>>10059 匿名さん
だから管理組合に興味無いマンクラは管理会社との接点も少ないでしょ。
管理組合を極めずスペックその他の情報ばかりでマニアとか笑う。

>>10061 通りがかりさん
一部というか数名の購入者と便乗荒しの部屋です。
その他大勢の購入者には大迷惑な話。

マンションは管理を買え、ってやつだな

>>10061 通りがかりさん

どうでもいいことではないです。
後出しで売買契約に書いてないことを無理やし押し通そうとしてるんです。
購入者ですけどなにか。

>>10063 通りがかりさん
いやいや、購入者さんたち目を覚ましたほうがいいよ
やってることこれ詐欺と一緒だから
おかしいって
勝手にロゴつけるとか…
入居説明会でそんな話一ミリも出てないよね？

書き込みがあると掲示板の上位に上がるのでこのペースで書き込みが続くと、私のようにこのマンションのことを知りもしなかった人も沢山見に来ると思いますよ。ヤバいマンションがあると。
こんな誰でも見れる何年経っても後から残る掲示板に自分のマンションの恥を晒しても何とも思わないのでしょうか。
思わないのでしょうね。

本件に関しては購入者の間でも温度差はありそうな感じがします。
一部の先鋭的な人が大騒ぎをしていますが、多くの購入者は新日本のマークなどないほうがいいがあったからといって新日本建設とけんかするほど事を荒立てようとも思っていないのではないかと思います。本件は新日本建設の出方次第ですが落としどころが人によって違いそうで難しいですね。

これから一生住むかもしれないマンションに妥協をしていいのですか？？
みなさんよく考えてみてください。

騒いだらどうなるかも想像せず騒げる人って人生で痛い目に遭った事が無いんだろうな。
ある意味幸せだな。

https://chiba.zennichi.or.jp/guidance/free_consult/
不動産協会に行ってみます。

入居前から曰く付きになってしまったんですね

>>10071 通りがかりさん

社員のですか？

>>10074 匿名さん
誰が痛い目に有っても良くないだろ。幸せだな。

重説にあるから受け入れるべきみたいなあからさまな擁護は無理筋と悟って住人の分断狙いに切り替えたみたいですね。そんなに頑張らなくても看板設置を諦めたらそれで試合終了ですよ。

>>10077 通りがかりさん
その通り

完売しましたね

完ッ売ッ
エクセレントザタワー完売ッッ
エクセレントザタワー完売ッッ
エクセレントザタワー完売ッッ
エクセレントザタワー完売ッッ
エクセレントザタワー完売ッッ
エクセレントザタワー完売ッッ

入居してェ～～～～・・・

極右「詐欺だ！市況の値上がりを反映して契約価格の1.3倍で買い取れ！」
右「こんなダサいものは断固拒否！」
中道「白紙委任はできません。組合発足後協議しましょう」
左「ない方がいいけど騒ぐほどのことじゃない」
極左「偉大なる新日本建設のシンボルマークを戴くことが出来るのは光栄至極！」

社員呼ばわりされるのは左からだと思います。

>>10085 匿名さん
極右とか極左とかマンション関係無いから相手にするだけ無駄な奴ですよ。

>>10085 匿名さん
そうですね。約400世帯もいれば中にはいると思います。それを中道と表現されると違和感を覚えるだけです。

>>10081 匿名さん
どこに書いてありますか？

>>10088 口コミ知りたいさん
HPを少し下にスクロールした所に記載があります

誰がなんと言おうと、何が起ころうとエクセレントザタワーは良いマンションですよ。クソなのは間違いなく新日本建設。私は20代でまだ若いんですけど、次マンション購入する際は新日本建設からは絶対に買いません。
どんなに良いマンションが出ても､「新日本建設」と言うだけで､憎悪や嫌悪感のに近い感情を覚えます。生理的に受け付けません。今回､新日本建設が行った行為はそれくらいのレベルだと思います。

親切な住人の方が6日(火)に投稿してくれた内容
大事なことなので、一部抜粋して貼ります。

本来的には、[確定事項説明書]という言葉は、宅建業法上なく、あくまでも重要事項説明を事前にして相手方に十分に説明した上で契約しなさいよというのが、規定されているため、サインする必要がない。

>>10090 さん

>>10090 さん
本当にその通り、「曰くつき」とか「マンションの評判下がる」とかの意見あるけど、購入者からの評価ダダ下がりなのは新日本建設で、Xとか周りの人から向けられてるのは入居者に対する同情が殆どだよ。このマンションの素晴らしさを1番理解してるのは私たち購入者だから､そこはブレちゃいけないと思ってずっと見てました。

すいません、正確に理解してないので誰か教えて下さい。
新日本がロゴを付けようとしてるのは

① テナントに専有使用権のある看板設置スペース
② 共用部である壁面

のいずれなのでしょうか？

このロゴが三井とか超人気デベならみんな文句出てないよね？みんな勝手すぎだしデベが可哀想。新日本建設は宅建業法何も違反してないのに一部の人が騒ぎすきて契約者が自分で自分の首しめてるの気づかないのかな。

>>10096 マンコミュファンさん
本当に記事書いてた人面白いなと思ってたんですが本性が出ちゃった感じが残念です。

>>131241 口コミ知りたいさん
とつぜん「宅建業法」とか出てくるあたりも何かね．．．

むくどり氏のnoteを見ると

> 本物件の壁面に、売主である新日本建設株式会社の看板（シンボルマーク）を設置いたします。

とだけ書いてあります。
1つとは書いていないから、4方全てに設置されたり、壁面全てに水玉模様みたい設置されたりする可能性もあるわけですね。

>>10096 マンコミュファンさん
パークハウスとかプラウドってロゴがつくのは良いし、エクセレントザ・タワーとロゴが入るのも良いでしょ。
でも、三井とか野村ってロゴは人んちの表札かよって思って嫌だわ。

>>10102 検討板ユーザーさん
この表現が曖昧な部分がミソで、まだ場所等未確定だが、ロゴは付けたいから、今後どうとでも動けるように「本物件の壁面に、売主である新日本建設株式会社の看板（シンボルマーク）を設置いたします。」の表現にしている。

>>10104 マンション検討中さん
その曖昧なのがイヤですね。
新日本建設も、どうせならロゴがどこにどう付くのかイメージ図を示せばいいのに。

マンションの壁に会社のロゴが入るなんて昔のプレサンスみたいですね。　

>>10107 検討板ユーザーさん
検討期間1日で、ペロッと載せた感じがしてならない。

>>10102 検討板ユーザーさん
常識的にあり得ない例を挙げて荒らして気持ちが良いですか？

>>10109 通りがかりさん
常識を謳うのであれば、そもそも今回の思い付きとしか思えないロゴから始まってますよ。

>>10109 通りがかりさん
水玉はともかく、4方はやりかねないと思いますが・・・

>>10093 マンコミュファンさん

購入後もアフター等でデベロッパーとは縁は切れないし、管理会社はデベロッパーの子会社だから、結局、新日本建設のマンションであり続ける。
新日本建設は評価下がるけど、マンションの素晴らしさは変わらないというのは矛盾してるし、マンションを箱としか見ていない人の意見ですね。
管理が悪いと中古での評価は悪くなるし、資産価値が下がる。
このスレッドでお隣のマンションは管理が悪いだの修繕できないだの言ってた契約者の人は、対岸の火事ではないですよ。

>>10112 評判気になるさん
どちらのマンション下げてるのも便乗荒しでしょ。
彼らはストレス発散出来れば何でも良いんです。

>>10112 評判気になるさん
まぁ管理会社は変更出来るとなってるので、
管理費が高くなることを受け入れる人の数次第ですね。

新日本建設が、強行突破してくると管理会社から外すという事にもなりかねませんね。

>>10100 検討板ユーザーさん
どうも素人ですみません笑
読む方々に意味伝わってればそれで良いです?

>>10120 匿名さん
ロゴ付けようとしてるのも数あるエクセレントシリーズの中の１つですよ笑
そのロジックでいくとどっちもレアケースですよね

レアケースかどうかと、施工不良やロゴを許せるかをごちゃ混ぜにしてません？？？

>>10121 匿名さん
施工不良とロゴを同列に考えてて熱くなり過ぎてますね。
本人が正気を取り戻さない限り何言っても通じないでしょう。

ロゴつけようとしてブランド毀損になってるの、ほんとに誰得？

微塵の関係もない他社の過去の施工不良をあげつらって「それに比べたらマシ」って言うのはレベル低すぎというか、プライドを持ってくれ。

実質何人ぐらいの人が大騒ぎしてるんですかね。もうこれ以上悪目立ちさせてほしくない。Xで晒すとかホントにやめてほしい。誰かも言ってたけど誰得なんですかこれ。

新日本建設が撤回すれば済む話ですよね。

至急検討する

新日本建設が動かないと話が進まないからダレてきた感ある

5階の東向きBルームが5500万で販売に出ましたね。

>>10135 匿名さん
祝、完売御礼撤回ですか？

売主が三井のリハウスなので即転売住戸ですね。
それにしても5階のBで5500万ですか。
坪280万、凄いですね。
https://suumo.jp/ms/shinchiku/chiba/sc_chibashichuo/nc_74230734/

>>10136 評判気になるさん
分かりづらく申し訳ないです。
キャンセル住居ではなく、転売住居として販売がでました

>>10137 匿名さん
三井のリハウスは売主ではなく仲介業者ですよ。

仮に、ロゴに嫌気指して契約キャンセルしても、新日本建設側は、契約時の売値よりも高値で転売出来るので、キャンセル大歓迎でしょう。
寧ろ、弁護士に確認を取って今回だと思います。

確認項目決定書でしたっけ、これは
新日本建設からの踏み絵だと思います。
鍵を渡す段になって、この措置は揺るがなさそうに思いますけどどうなんでしょうかね?

>>10137 匿名さん
かなり乗せて売りに出されたのかな。これで売れたらすごいですね。

ロゴくらいでグチグチ言い過ぎですよ。
新日本だってフラグシップの象徴にしたかったからロゴくらいいいじゃありませんか。
それが嫌ならブリリアやシティタワー等のブランドを買うしか無いし。
千葉の会社だし、地元愛がある企業だと温かい気持ちになりませんか？一部の購入者が騒ぎすぎですよ。
こんなことで裁判なんても馬鹿らしいし。

>>10155 マンション検討中さん
掲示板で騒げば騒ぐほど、ネットに今回の件が残り続けて価値が下がりません？

>>10156 マンション検討中さん
そう、だから騒がれるようなことした新日本建設も、騒いだむくどり氏も悪手だった。

>>10156 マンション検討中さん
同感。感情的に騒ぐ人がマイナスの影響を与えていると思う。気持ちはわかるけどやり方が良くない。

俺は別にどっちでもいいけどなぁロゴくらい。
逆にそこまで、上を見上げて歩くなんてあります？
ワークブースも新日本建設さんが、住人を考えてせっかく2つも設置してくれたのに…散々言われて。。
写真撮ってブロクにまでUPして、逆に住人自身が自分達の首を絞めてることになりますよ。

今どき、それは覚悟しないと。

>>10165 名無しさん
手抜き工事なんてあったら報道されるのでSNSとかの問題じゃないですよね笑

> 写真撮ってブロクにまでUPして、逆に住人自身が自分達の首を絞めてることになりますよ。

これはホントそう。
このロゴ設置には同意しないということをただデベと話せばよかったのに、noteやTwitterで意味もなく拡散したがためにこのスレにも部外者が集まってやんや言われる事態にされてしまっている。

今回の新日本建設のやり口が酷いのもそうだが、「毒抜き完了しました！」とかいって他のマンション住民巻き込んで騒動起こす思慮浅い人間が同じマンションにいるというのも厳しい・・・
入居前から隣人ガチャのハズれがわかってしまって辛いよ。

>>10169 マンコミュファンさん

建て替えレベルじゃなきゃ報道されないでしょ

新日本建設に何を期待してるの？
この会社に品質と誠実さを求めたら駄目でしよ、だからマイナーなんだから。元々ギャンブルで買ったんじゃないの？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47308/res/769-961/

>>10172 検討板ユーザーさん
寧ろ0時過ぎの深夜に書いてるのは購入者である子育て世帯やシニア層とは思えない。
ただの独身不満溜まりまくりの荒しじゃないのか？

近隣物件の購入者ですが、この物件も発展して、千葉駅近隣がよくなればとねがっています。購入者の心情も理解できますが、新日本のロゴを掲げた物件で恥ずかしいことはできなくなるし、そう悪い話でもないかと思います。関係者ではありません。

ここは新日本建設にとって初のタワマンでフラッグシップ物件なので失敗できず販売価格も抑えめで販売していた。購入者もそのメリットを最大限享受できているので、マークぐらいは新日本建設に協力してもよさそうに思った。
新日本建設としてもフラッグシップ物件として誇らしいのでマークを付けたいと思ったのだろう。

>>10158 評判気になるさん

ここの転売住戸が坪280万円で売りに出されてるけどベイパークミッドだと坪330万くらいで売りに出されてるので大分開きがありますね。元の売値はここの方がだいぶ高かったけど中古だとミッドより安いのが気になる。千葉駅のマンションは値上がりしづらいのかな？

>>10177 検討板ユーザーさん

そんなことないのでは？
元の販売価格は5階だし4千万前半だと思われる
から5千5百万ってことはだいぶ上乗せでは？？

>>10177 検討板ユーザーさん
ミッドだけで20戸、ベイパークだと40戸在庫が積み上がってて半年で15戸しか売れてない。
売れるまで最低2年かかる。
それでも良いなら海浜幕張どうぞ～。

>>10179 マンション掲示板さん
えー！
そんな在庫あって15戸しか売れてないのか…
海浜幕張は厳しそうね

冷静なコメントが増えてきて少し安心しました。400世帯が一緒に暮らすので入居してからも色々あると思いますが、仲良くやっていきたいですね。
問題認識は皆一緒ですし。

>>10178 評判気になるさん
東向きなのでB'だと思いますが当初は3900万(坪197万)でしたね。
5階ですら坪280万って、すごすぎです。

https://www.sumu-lab.com/archives/34995/#i-28

>>10181 評判気になるさん
住民版も検討スレももう完売したのだからコメントは
購入者は購入者とわかるようにコメントにマークでも出たらいいのに。
部外者のなりすましが多そうで。。
色んな意見ありますが、ここは誰でも書ける掲示板なので気を付けたいですね。

>>10181 評判気になるさん
冷静なコメントと言うべきか必死の火消し活動と言うべきかは見方が分かれそうですが。

>>10185 評判気になるさん
お疲れ様です。
何とか荒らそうと頑張ってますね。

ものごとは多角的に見るべきと言っているだけですよ。

>>10175 匿名さん
近隣物件の購入者とのことでこちらの物件の部外者なので事情を全く理解されてないようですね。
「新日本のロゴを掲げた物件で恥ずかしいことはできなくなるし」ではなく、すでに「ロゴを掲げると言い出したプロセス」が恥ずかしいを通り越して企業としてあるまじき振る舞いだから問題視されてるのです。
購入者も騒ぎたくも揉めたくもないでしょうが、新日本建設が態度を改めない限り（撤回しない限り）、この問題は泥沼化していくでしょう。

>>10187 評判気になるさん
>冷静なコメントと言うべきか必死の火消し活動と言うべきかは見方が分かれそうですが。
冷静なコメントと受け取ったほうが良いじゃないですか。
「べき」で考えてると人生疲れませんか？私は疲れたので「べき」止めました。

>>10189 名無しさん
複数の見方に対して、どちらが良いとか決めようとする方が疲れますね。
私は双方併記してるだけなので、全く疲れませんよ。

>>10188 匿名さん
購入者で新日本の対応に不満な人は、新日本が態度を改めるまで住居の引き渡しを受けずに最後まで頑張ればいいのではと思いました。

>>10194 匿名さん
不満な人はSNSでわ～わ～言わず粛々と行動すれば良いだけです。
共有財産に対して自分だけの持ち物みたいな対応は良くないです。
声を出さない人は知らないからじゃなくてそこまでの興味は無いのです。

一部の契約者が騒いだせいで、新日本建設のマンション板のほぼ全て、関係のないマンションにまでここの話題が書き込まれてますね。
新日本建設の販売中のマンションには当然影響売れ行きに出るでしょうね。
看板が付く程度のどうでもいいようなことで。。

看板がどうでも良いなら最初から付けないことですね。

>>10196 マンコミュファンさん
新日本建設のマンションの売れ行きのほうがどうでも良いです。

>>10196 マンコミュファンさん
「一部の契約者が騒いだせい」ではなく「一部の契約者が問題を指摘したおかげで」が正しい表現です。
新日本建設の関係者は自覚した方が良いと思います。

>>10195 口コミ知りたいさん
個人対企業では張り合えないのでSNS含めて同志を集める気持ちはわかります。レピュテーションリスクを考えずに雑に提案してきた新日本建設は自業自得。

私自身は、契約者みんなの財産にも関わらず、新日本建設が自社ビルのようなロゴをつけるのはどちらかというと反対ですが、それよりむしろ信用を損なうようなやり口に対して改めてほしいと感じています。

みんな大好きユニクロの昨年大ヒット商品であるエアリズムコットンオーバーサイズTシャツの左胸に、赤く四角いロゴが入ってても大ヒットしてたと思いますか？
たかがロゴだけどそれくらいインパクトある話よ

>>10200 名無しさん
「信用を損なうようなやり口に対して改めてほしい」
全く同感です。

このマンションが新日本建設にとって史上最高の成功作品だという思いがあり、ここにきてその証にシンボルマークをつけたくなっちゃったっていう気持ちなら、それは理解したいと思います。
ですがプロセスがあまりにも無理筋で、本来ならば一番応援してもらいたいこの物件の購入者の信用を損なってると思いませんか？

このまま強引に設置しようものならば、シンボルマークで得られる知名度アップよりも、一部の方による永遠に続く悪評拡散で失うものの方が遥かに大きくなると思います。

スーパーが入るまでの期間だけ看板設置スペースにシンボルマークを入れるってことにして、「誤解を与えてしまいすみません」みたいな建前で撤回したらいかがでしょう？

>>10204 匿名さん
訂正です
誤「購入者の信用」
正「購入者からの信用」

>>10198 マンコミュファンさん
中古も同じ、自分が買ったマンションがデベの失態で値段が下がるとか最悪だろ。

>>10206 検討板ユーザーさん
だから反対してるんじゃないんですか？（笑）

>>10194 匿名さん
ここまで来たら不満がある人はとことん戦うべき！ そうしないと気持ちが収まらないでしょう。そんな気持ちで住んでも楽しくないし。なので要求が通らなかったら手付金を放棄して解約してでも戦うべきです！ ファイト！

>>10209 匿名さん
どうしても契約者側が不利益被る前提にしたがるね。要求を通したがってるのは契約者じゃなくて新日本建設のほうなのに。足元見た表現で煽るのは悪質ですね。

>>10201 マイケル富岡さん
その例えなら
エアリズムが棚に並んでる時→ロゴ無し
試着した時→ロゴ無し
店員さんからサイズなどの確認、返品時の対応などに関する説明時→ロゴ無し
会計の時→ロゴ入れます、ロゴ入れないと売りません(でもどこにどんなサイズのロゴ入れるか決まってないので一ヶ月後に回答します、でも保証金は払ってね)

>>10211 口コミ知りたいさん
それが不満ならキャンセルしてなかったことにすればいいのでは。店側とキャンセルの交渉をするのが普通だと思いますが。

>>10211 口コミ知りたいさん
今回の件が可愛く見えるくらいSNSで大炎上しちゃいますね。
最初からロゴが入ってるなら、嫌な人は買わなきゃ良いだけですし。

セミオーダーのスーツで保証金払った後に発送直前になってロゴ入れますの連絡が来る感じでしょうか。
ロゴの場所、サイズ、色は届いてからのお楽しみ。
全身にロゴはいっちゃうかもしれないけど、上司に言われただけだから詳しいことはわかりません。
イメージ図も渡せないっす！（テヘペロ）
オーダー時の契約書、説明内容と違うって？？？
説明した人は販売代理店のバイトだから気にしないで！笑
日本語の表記揺れでどうとでも読み取れるでしょ！
読み取れるよね？（自信無し）よくわかんないから取り敢えずサインだけしといて！

ってかんじ。

>>10213 匿名さん
例えってわかります？笑

>>10213 匿名さん
そこは不動産とアパレルだから事情が違うだろ笑
ここの揚げ足とって何がしたいんだ？笑笑

例えが多くて分かりづらい。

簡単に例えるなら契約したマンションの外壁に直前になってデベロッパーのロゴ入れますって言われた様なもの。

マンションの壁にスプレーで落書きされたら嫌ですよね。
デベのシンボルマークもそれと同じな気がします。
事前に書面を送ってくるかこないかの違いな気がします。

とりあえずロゴ設置なんてサムいことすんじゃねぇよってかんじ

大手メジャー7のマンションの出来事で文句言ってるなら分かるけど、千葉でしか知られていない元々評判も良くないデベのマンションを購入してるのでこの程度のリスクがあるのは想定内だよね。

世界的に有名で安くても品質の良いユニクロの商品で例えてる人が上にいるけど、店員にあたる営業の教育もなってない態度も悪い、コストカットマンションの代名詞長谷工の設計というタッグの価格の安さが売りだけのブランドと比較されても自業自得しか言いようがない。
それを分かってない認めてない一部の購入者がギャーギャーと騒いでるだけ

>>10230 マンコミュファンさん
ここで長谷工巻き込むのはさすがにかわいそう。クオリティは予算次第でしょ。ユニクロだって徹底的なコストカットと規模の経済で今の地位を築いた。

それに小売業界などではいくら安くても誤認表示は厳しく管理されてるよ。

>>10230 マンコミュファンさん
ここで長谷工巻き込むのはさすがにかわいそう。クオリティは予算次第でしょ。ユニクロだって徹底的なコストカットと規模の経済で今の地位を築いた。

それに小売業界などではいくら安くても誤認表示は厳しく管理されてるよ。

ロゴくらいで新日本建設にクレーム言う事自体間違ってる。法を犯してるならまだしも全く問題ないのに一部の人が他の人を煽って事を大きくしてるよね。
もういいかげん諦めてて静かにしなよ。

>>10234 検討板ユーザーさん
契約上や法律上で裁けない問題だから騒いでるんだわ
頭使えよ

>>10230 マンコミュファンさん
比較ってどゆことやねん

毎日９時を過ぎると見当違いな擁護派のコメントが出てくるんだよなあ。
なんでだろう？

>>10237 匿名さん
深夜の便乗荒しの所為で擁護というか揉めたくないだけの温和な人達が悪人扱い、勘弁してくれよ。

>>10239 通りがかりさん
これを「全く問題ない」という人は「温和な人達」ではなく思慮のない人だと思いますよ。お花畑で育ったのでしょうか？
この件は法的に争える可能性さえあり、法の問題はクリアできるとしてもコンプライアンスの問題は大いにあると思いませんか？

消費者の安全と安心、信頼を重視し、社会の中で善たる企業であるための姿勢が問われるのがコンプライアンスです。「コンプライアンス」＝「法令遵守」とされている情報が未だ多いようですが、正しくは「社会的倫理責任の追求」となります。
https://www.cbase.co.jp/column/article623/

>>10230 マンコミュファンさん

それは通用しませんよ
お客様相手に商売をしているのならそんな考えは通用しません
しかも不動産という大きな買い物です
安い安くないは関係ありません

>>10240 匿名さん
お花畑、思慮の無いとバカにしても良いけどそんな事に注力するなら事業や投資の事を考えたいですね。

>>10242 評判気になるさん
それは簡単に実現できます。
掲示板やSNSを見なければいいだけです。

住人板で話が上がってるけど、邪魔だと思うなら組合で撤去すれば良いだけでは？
大多数が同じ考えならすぐ撤去出来る。管理会社の新日本建設気に食わないなら変えれるし。
無駄に騒ぎ立てて購入者の質の低さと、ダサいタワマンを世間に広めただけ。

私は「看板許容派」（賛成はしていない）ですが、長谷工アーベストさんに具体的な情報がほしいと電話してみました。現在売主（新日本建設）と協議中で、鍵の引渡しまでに具体的情報を提供してもらえるそうです。
反対されている方も具体的な情報をもとに意見交換しませんか。具体的な情報がないまま噂や憶測で話をするから「ピンクの壁」とか極論が出てくるのだと思います。
自然災害やパンデミックでパニックになってデマや極端な噂話が出るのと同じ構図かと。慌てずに落ち着いて事実ベースで考えましょうよ。

SNS等でロゴ批判してる人ってネット記事書いたりしてる関係上、自分達が少しでも理想とズレた物件を掴まされる事が今後の活動に影響しないかネット活動による今後の利益を失わないか、そういう事を気にしてるだけではないでしょうか？

>>10246 評判気になるさん
だから必死になってると思います。
他の住民とかどうでも良いのです。

>>10240 匿名さん
「全く問題ない」とは思ってませんよ、私は。「やり方には不満があるけど許容できる内容である」ということです。

>>10248 マンション購入者さん
「法を犯してるならまだしも全く問題ないのに」
っておっしゃってましたが・・・？

購入者の中で一部過激な人がいてちゃぶ台返しをするぐらいの勢いです。
そこまで信念を持っているのであれば本当にやってみたら面白いのですが、さすがにそこまではしないでポーズだけですよね。

>>10249 匿名さん
それは私のコメントじゃないですね。いろいろごちゃ混ぜになってるのかな？

>>10246 評判気になるさん
なるほど。だから必死なのか。。

>>10246 評判気になるさん
それもあるし資産価値が下がるからだろ
てかなんだそのコメントは笑笑

>>10244 マンコミュファンさん
付ける前に管理組合通せって話では？

>>10250 匿名さん
契約破棄の責任を新日本建設がとるならアリでしょうね。

冷静な意見を言うと新日本建設はロゴをつける権利がある。よって付けてオッケー。
そしてそれが嫌な契約者は手付金放棄で解約すればいいだけ。
そんなに文句があるなら普通は他のマンション買えばいいのに騒ぎたいだけの人達としか思えませんね。

>>10259 マンション掲示板さん
まさに>>10246さんが言ってるように扇動してる側は自分達の利益を追求したいだけかと。

>>10259 マンション掲示板さん
> 新日本建設はロゴをつける権利がある

何をもってそう判断しましたか？

むくどりさん続編おねがい

住民板見たら、入居者宛にロゴイメージのメールが配布されたようですね。
結局、ロゴ入れは強行するようです。

>>10268 通りがかりさん
色味とかは景観を意識されたようですね。
問い合わせとかがなくてもこの色だったのか、問い合わせがありこの色にしたのか。

看板はない方が良かったですが
まぁ大人としての落とし所というところではありますね。

組合で撤去申し出をするまでの期間設置される看板のレベルとしては許容範囲になりましたね。少し安心です。
ただやはり冷静に会社のロゴが入ってるマンションは嫌なので組合で会話できればと思います。

え、これで許容って言っちゃうの？
確定事項説明書とかいう書面とは別にメールで送られたあくまでイメージでしかない図で安心してサインするわけ？
売買契約時の重要事項説明(法的義務)と異なることを直前に平気でねじこんでくるデベロッパーが出したイメージ図なんか信用するの？

そりゃ、そんなの相手なら新日本建設もやりたい放題できるわけだわ。

>>10271 匿名さん
ん？サインしないですよ？
設置されるまでどんなものになるかわからないですから。

>>10273 匿名さん
住民外が興奮してどうしたんですか？笑
> 新日本が所有する面積が大きいので、必然的に議決権も大きくなり、

こちらのマンション、今回の件で今後できる管理組合と管理会社の仲がどうなるか正直気になります。
中古マンションは管理を買えと一般に言われてますから。

管理会社が管理物件増やそうとしてきた時代と違って、管理組合含めた管理物件を選別し出している時代なので、管理会社を変えるのも以前みたいにそう簡単ではないですから。

管理組合ではずす議論じゃなくて、つけるかのどうかの議論にすべきでしょ。前者の論点立ててる時点でおかしい。

残念ながらもう完売してます。
嫉妬しても無駄です。

新日本建設からイメージパースが出されて一旦落ち着いてしまったので、部外者のアンチの人が火種を消さないようにと煽っているように見えますが、当分新たな展開は無いと思いますよ。

みなさん駐車場の契約関係の書類は届いているのでしょうか？我が家は車検書を送って終わってるのですが。。

>>10291 契約者さん5さん
住民板と間違ってない？

>>10292 マンション掲示板さん

そうですね
間違えました

話題のロゴ付いてましたよ

>>10294 通りがかりさん
クレアホームズ千葉センタークロスの住民ですか？
7階とかそこらへんの西側の部屋に住んでる方でしょうか？

なんか色味がイメージと違う。

>>10294 通りがかりさん

良くない

>>10296 名無しさん
色味違うだろこれ

近くから撮るとこんな感じです

もうこのロゴは我々と同じエクセレントの住民です。
ともに歳を重ねていきましょう。

>>10300 通りがかりさん
面白いこと書いてるつもりでしょうか？

>>10300 通りがかりさん

嫌ですね
総会で撤去の抗議します

>>10299 通りがかりさん
見事なダサさ…悲しいわ…

>>10299 通りがかりさん
新日本建設の社宅マンションかな？

完売したので、こちらはもう閉じていいのでは？

賃貸アパートっぽいなー

やってしまいましたね

視力検査かな？

>>10308 マンション検討中さん
右上

想像以上にダサいですねこれ

>>10294 通りがかりさん
この写真編集したのかカメラの性能なのかわかりませんが、シャドウを上げてるためか、実物よりも白を少し強調されてる気がしますね

賃貸24戸くらい出てますね。
埋まるのかな？

>>10294 通りがかりさん
この視点はモノレール？

びっくりするくらいかなりうるさい車？が通るのですが
たまたまなのか気になります。

>>10315 マンコミュファンさん

この辺住んで長いですが、今日はうるさい方ですよ。この手の車が通ることはそんなに無いです。
ただ、基本的に騒音が気になる立地ではありますね。夜に騒いでる声が聞こえるとか、中央公園の騒音とか、深夜のバイクとか、いろいろ日常茶飯事です。

>>10316 eマンションさん

お返事ありがとうございます。
この手の街宣車？というのでしょうか
驚く程大きな音なので正直かなり戸惑っています。
やはり立地的にも気になるところもあるのですね
今日が特別うるさい方だと信じたいです。

>>10317 名無しさん

まあ、基本的にこの手の地区は居住区ではなく、もともとゾーニングされていたところに飛び込んできて住んでる訳ですから。
騒音など諸々の弊害は、ある程度飲み込むしかないかと思っています。

>>10317 名無しさん
え、今気付いたのですか、、
大騒音に関してはここでも散々言われてきてましたが知らなかったのでしょうか。
年に数回目の前の中央公園で行われる音楽イベント時は朝から20時頃まで終日です。

>>10317 名無しさん
街宣車うるさかったですね。
増税反対のデモでしたが、外にいるのかと思うぐらいうるさかった。。
大丈夫かなと不安になりました笑

>>10320 マンション掲示板さん
寒いのに意味の無い活動、本当にご苦労様ですよね。
暖かい部屋の中で聞き流していれば良いかと思いますよ。

>>10317
今日はれいわ新撰組の山本太郎が街宣車で来る日でしたから、山本太郎が来る時は右翼の街宣車もセットで来るので毎回カオスです。

賑やかでいいですね。都会って感じがします。

賑やかすぎて、住むには不適と思う人もいそう。

>>10324 マンション検討中さん
残念ですがもう完売してますから。

今更ですけど、さすがに落ち着いた住環境を求める方が住む地区じゃないですからね。それなら、北口エリアとかに行くか、もしくはもっと郊外に行かないと。
騒音自体は定期的にしますけど、まあ割とすぐ慣れるから大丈夫ですよ。

>>10315 マンコミュファンさん
今さら？w

YTのデモは全国各地でやっているので、
滅多に見られるものじゃないでしょう。

>>10331 匿名さん
言ってんのお前だろ
それともこのスレ見てわざわざここに共有してくれたの？
色々とお疲れ様です。

>>10332
また君か。
柏たなかに帰りなよ。
プレミストやメイツのスレにも出張して、3連休エンジョイしやがって～。

>>10333
すいません、10331あてです。

引っ越しは１日に何軒やっているのですか？

１０件位？

>>10335 契約者さん6さん

2箇所の出入口でそれぞれ同じ時刻で2組ずつと係の方は仰っておりました。なので4つの時間に分けられていたきがするので1日8組かと思います。

スッパイブドウはまだ諦めきれないみたいですね。
手が届かないモノに嫉妬しちゃうんでしょうね。

機械式駐車場さっそく故障した模様(>_<)

買えなくて悔しいので、住民板を毎日確認して住民になった気分を味わってます(>_<)
住民板の様子をずっと伺ってたら三連休最終日になってました(>_<)

>>10338 評判気になるさん
そんな速攻で壊れる物なんですか…？

むしろ最初の方が故障が多い。いわゆる初期不良。

初期不良はどの機械式でも一定起こって、むしろメンテしながら不良箇所発見していくってのが常識かと。

>>10342 eマンションさん
そうなんですね…
マンション素人ですが、他で入居すぐ壊れるなんて聞いたことなかったので勉強になりました。

今回の件は初期不良や施工ミスではなく使い方の問題だったようです。

>>10344 マンション検討中さん
使い方というか非常識なもの付けたまま入れたからでしょ。

23～25万で賃貸物件を検討しています。住み心地はいかがでしょうか？道路の音はうるさいでしょうか？窓を閉めれば大丈夫でしょうか？住まわれてる方いらっしゃいましたら宜しくお願い致します

>>10346 eマンションさん
道路の音なんてしませんよ。
内見して確認するのが良いと思います。

北側の低層で車の音はするけど意識しなければ気にならないのでまぁ慣れるかなという感じです
北西側はピヨピヨ音が気になるかも？
気になり続けるようなら二重サッシにします

>>10348 名無しさん
勝手に二重サッシにして良いんでしたっけ？。。。

>>10349 検討板ユーザーさん
窓は共用部だから駄目ですよ…

>>10350 ご近所さん
千葉って規約守らないで勝手にやっちゃう人が多そう。
某タワマンもsuumoに間違い無ければ床暖房有りの部屋有るし。

>>10350 ご近所さん

一般論ですが、窓そのものを取り替えるのはNGですが、専有部側にもう一つ窓を付けるのは可能な場合があります。
ただしぼくは購入者ではないので、このマンションの管理規約は読んでいません :-)

https://www.reform-guide.jp/topics/mansion-mado-double/

>>10349さん　>>10350さん
二重サッシは内側の施工なのでOKですよ。

>>10351 検討板ユーザーさん
知ったかするんじゃなくちゃんと調べてから書き込みましょう。
カッコ悪いので。

>>10354 マンション掲示板さん
床暖房が気に食わなかった？
https://suumo.jp/chintai/bc_100358301564/

初めまして。30代独身男性です。新築かつ周辺賃貸よりクオリティが高いため、賃貸で入居することを検討しています。皆様のレスを拝見していると「賃貸棟」という言葉が出てきます。これは
・同じ建物内に違った居住エリアがある？
・賃貸利用者専用のフロアがある？
・エクセレントセンタービルのこと？
・その他
いずれのことを示すでしょうか？ご教授いただけましたら幸いです。
なお入居を検討している物件は下記となります。
https://suumo.jp/chintai/bc_100358572862/

>>10356 検討中さん
賃貸棟は、エクセレントセンタービルのことです。
エクセレントザタワーの横にある賃貸棟になりますね。

入居検討されているのはエクセレントザタワーの方の物件になります

解答ありがとうございます。
なるほど、それは安心しました。
しかしこの規模のタワマンでエレベーターが２機しかないのはやや不安です

>>10358 検討中さん
低層2機高層2機、非常用1機（午前中はゴミ回収のため使えない）ありますよ

>>10358 検討中さん
エクセレントザタワーは分譲マンションで購入者がいて、それを賃貸に出している部屋が出ています。
お隣の下がセブンのエクセレントセンタービルは最初から賃貸マンションとして作られているもので募集が出ています。
なので別物ですね。

>10353

内窓は壁に取り付けるわけで壁が共用部分になるので、管理組合の許可は必要なはず。あとピンク色とかにしちゃうと外観を変えることになるし。

>>10361 匿名さん
管理規約の確認は必要でしょうが、専有部扱いになるケースも多々あるみたい
https://uchimadokun.jp/condominiums-internal-window-management-regulat...

>>10362 評判気になるさん
>二重サッシは内側の施工なのでOKですよ。
千葉には確認しないで独自判断する人が多いんでしょうね。

まだ、だいぶ先だけど（もとからついている）サッシの交換も管理組合で実施する修繕の対象。内窓付けてるとその時の作業に支障があったりするかもしれないから、つけること自体が規約でOKであっても工事内容とか管理組合に確認を取っておくべきでしょ。

＞外観を変える

売主がロゴつけるなんて後から言い出すくらいだから何でもありかな、ここは。

私はマンションのサッシ改修工事などを行なっている者ですが、窓、玄関ドアは、共用部分になりますので、個人での取り替え等は不可というのがほぼ大方のマンション規約です。エクセレントザタワーともなればこれは間違いないでしょう。
個人毎でも良いとしたら、見た目がバラバラになりますから。
内窓は、専有部になりますので、個人の自由ですが、二十年以上～経った時に、理事会で全体のサッシ改修を行うとなった時には、内窓を設置しているお宅は、設置していない部屋に比べて工事費の追加料金がかかります。

＞工事費の追加料金

今のマンションの大規模修繕の時、バルコニーの床シートの貼替があったんだけど、販売時にオプションだったウッドデッキでさえ、撤去と再設置は各住戸の責任でだった。自分たちでできない場合は修繕工事の業者に有償で依頼。

管理組合としては、最低限のところまでしか修繕積立金金では見ません。（合意を得るのが困難だから。）
後々の個人負担を理解した上で、やれる事をやるという事ですかね。
マンションって、思った以上に制約が多いですよ。

＞最低限のところまで

実は最低限のところも見てないって落とし穴が。販売時に作成する計画期間以降に発生するエレベーター、機械式駐車場、竪排水管とかのは考慮されていない。今、話題になってるサッシの交換も。

当初計画以上の値上げは覚悟のうえでね。

あと、専有部分内の配管の交換も。各自に任せておくと水漏れ事故多発なんてリスクが。

稲毛の実家のマンションでも心配しといてくださいね

【10月1日(仮)OPEN】西友千葉中央店の開店速報！※オープン場所など最新情報を随時更新中
https://newshop-info.com/【10月1日仮open】西友千葉中央店の開店速報！※オー/

スーパーは西友が復活するみたいですね

https://www.homes.co.jp/mansion/b-1398580000116/#about
一部屋売りに出ましたね。
15階、32.44平米、3,480万円
坪単価350万円程でしょうか。

もう一件、載せときます。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1398580000116/#about
坪単価380万円

まだこれから出てくるのかもしれませんが、転売住戸はあまり多くなさそうですね。SUUMOで見る限りは3件だけみたいですが、正直もう少し多いのかと思っていました。

>>10379 匿名さん
賃貸は今時点で30弱出てるので即転は無くても賃貸投資はそこそこあったのかな。

>>10380 口コミ知りたいさん
重複除くと20無いくらいですかね

>>10381 名無しさん
そんな事無いと思いますけど。
https://www.mansion-note.com/mansion/10739158/houses/chintai

>>10382 マンコミュファンさん
42-14＝28
約30

宅配

このマンション事務所可なんですね。
https://sumaity.com/chintai/chiba_bldg/bldg_13202284/#cprop_363988228

保証人不要で事務所にも使えるのはいいですね。これはすぐ借り手が付きそう。

エクセレントザタワー駐車場外から見ると外ですが駐車場出庫待ち渋滞をずっと外で待つ感じでしょうか。
あと駐車場の入り口のエレベーターは途中の階までですか？

すみません。住民スレで発言してしまい炎上しそうになりました。本日見学してまいりました。
事実が確認できましたので参考にいただければと思います。家まで直通エレベーターはなし。三階までメインエレベーターまで別エレベーターで行く。メインホールの壁は人口大理石等でなく張りぼてでショッピングモールの壁のよう、庭園も少なく水はなし、エレベーター高層階2基、自転車用エレベーターはかなり狭く2台が精いっぱい、
タワー駐車場は安いですが車雨ざらしで待機しなければならずお隣とはクオリティがかけ離れてました…

多分両タワー見学が来る方がいたらクオリティは言わずもがなです。私も実は建設時一瞬迷いましたが下調べ十分にして中古で購入してよかったです…
タワーの外装もチープですがトランクルームもなく廊下はビジネスホテルのようで中はさらにチープに感じました…個人の見解ですが表現は割と適切かと思います…
ただ建築材料費が高騰していたので仕方ないのではないかとは思いました
住人の方には申し訳ないですが検討中のレスに正直な感想を記載したのでお許しください。
あくまで千葉市中央区での話になりますが高級感のあるマンションをということであればお隣にするかブリリアに期待するかでしょうか。

>>10388 購入検討中さん
セントラルタワー？
中身はわかりませんが、外側は黄ばんでるようにみえますよね。
あれはもとからあのような色なんですか？

一昔前の建物ってのが見た目だけでわかる感じがします。

>>10389 通りがかりさん
色味については元からあの色ですが
黄ばみについては、雨などで傷んだものかと思います

修繕費用が明らかに安い事から分かるように
大規模修繕がないので、その点がセントラルタワーは心配になりますね。
12年周期の大規模修繕は一昔前の主流で今は15年周期などになっていますが、果たして今年あたりに大規模修繕されるのが心配ですね。

>>10390 中古マンション検討中さん
セントラルタワーは大規模修繕もうそろそろにようですね。住民のモラルが高いので未払い他の管理組合よりもすくなく修繕費しっかり溜まっているのでこの年数でも修繕費の上昇率が少ないようです。

セントラルタワーは購入したいと思ってウォッチしてましたが、20-30階の間で5000万程の値段抑え目な部屋を出して欲しかったですね、、、

エクセレントに住んではいますが、
特段チープさを感じることはありません。
初のタワーマンションなので、どんなタワーマンションの内装でも高級感を感じます。

3階のエントランスを経由するのは手間という面もありますが、ホテルライクな感じを感じれるのでとても良いです。
ペッパーくんがいるのはよく分からんです。
無くてもいいかもと住民としては思ってます。

裏側のエレベーター(自転車持ち出し時にも使用可)はたしかに少し狭めではありますが、自転車の使用で混む事はなかったので問題ないです。

内廊下の部分もビジネスホテルのようなという意見をされていましたが、そんなことは全然感じません。具体的にこの辺りがビジネスホテルみたいで、エクセレントはこう違うというのがあればわかりやすいですが。私は特にビジネスホテル感のある廊下とは感じませんでした。

以上参考まで。
まぁ人の価値観なので、見学されることをおすすめします。

>>10392 入居済みさん
ペッパー君かわいいよ
役に立つかというと・・・だけど
エントランスは顔認証通るのに、ペッパー君は顔認証してくれないから施設予約できないし・・・

真夜中に帰ると急に目を光らせてこっち見てくる時があるからびっくりするけど
昔懐かしのツンデレなのかもしれない

ペッパー君、昼間に楽しそうな音楽鳴らしながら踊り狂ってるときもあるよ

そういうゲームモードがあって子供たちを喜ばせてるだけなんだけどさ
可愛いけどなんか怖いんだよね

でも、いなくなったら泣いちゃうかも

>>10391 購入検討中さん
セントラルタワーは10年ごとに修繕一時積立金をまとめて払う方式で、かつ大規模まだやってないから月の修繕費が安いだけ。10年ごとに払ってる分を平均化すると今の倍の修繕費になりますよ。築8年前後で沢山中古でました。次は4年後。このタイミングがブリリアタワー乗り換えのチャンスだし、スゴロク考えるとセントラルからブリリアタワーへの乗り換えは悪くないですね。

先日、セントラルタワー、エクセレントの高階層部屋を内見をした者です。

隣のマンションなので、比較される方も多いと思います。
参考になればと思います。


セントラルタワー
・良かったと感じた点
エントランスが豪華。人工大理石の高級感。
内廊下。
スカイガーデンがオシャレ。
高階層で部屋の平米がある割に坪単価が安め。
免震構造であること。
高層のため、展望は良い。(バルコニーは汚れが目立つため清掃は必要)

・イマイチと感じた点
階の廊下の電気が少し暗め。ちょっと薄暗いなと感じましたが、大規模修繕とかで変われば問題なし。

エレベーターは4機ありますが、低層高層が同じエレベーターになるため、混む時があると少し大変そう。

見学した部屋についてはフローリングや壁はが年季を感じるものでした。購入後リフォームすればいいかなと。

・補足
修繕積立金ですが、現在9億後半溜まっているとの事で
大規模修繕の予定の話はあるが、検討中とのこと。
大規模修繕後は、修繕費が上がるがそれも検討中とのこと。総会等で決めることですが、修繕費は溜まってましたので、あとはいつやるかってくらいです。

エレベーターは、6-7人くらいが入れる広さでした。
特に狭いと感じることはなしです。


エクセレントザタワー
・良かった点
エントランスは広く高級感はあります。
簡易的ではあるが、ジムがあること。
内廊下は明るめ。
制震構造。
駅まで10分以内でいける。
高層と低層でエレベーターが分かれている。
フローリングが白の木目の為、明るく感じる。
エレベーターを出た先にある部屋番号の案内がホテルと同じ仕様なのは好き


・イマイチと感じた点
3階のエントランスまでエレベーターが必要なので、
手間と感じるかも。私は特に気になりません。

新築の事もある為、少し費用は高め。

屋上がガーデンのような訳では無いので、少し寂しいです。西側の景色が見れます。

・補足
エレベーターは6-7人ほどでセントラルと同じ。
ペッパーくんがいます。子供は興味津々でした。
施設予約なども出来るそうです。

粗探しをして内見してる訳では無いので感じたことを記載しました。
高級感や、安っぽく感じるというのはその人の感性になりますので、そういう表現はしておりませんが気に障る言い方がありましたら大変申し訳ございません。
エクセレントもセントラル互いに互いの良さはありますので、こっちのマンションの方が優位だ！という事は特にありません。


何か質問があればわかる範囲でお答え致します。

ザガーデンタワーズ３９階４７０戸の２０１５年の大規模修繕で８億かかったとのこと
https://wangantower.com/?p=19189
２０１５年なので、今の半分くらいの値段だったでしょうに
９億だと足りないか。タイルだし。

>>10398 ご近所さん
ガーデンタワーズは２棟構成だから割高だったという事は無いのかな？

https://homeowner.able.co.jp/article/illegal-parking/
迷惑駐車はとりあえずは警察に通報。警察は違法路上駐車ではなくても、その場で所有者に連絡せざる得なくなります。所有者照会→所有者にその場でTELになります。

昨日家に帰ったら養生がなくなってて驚きました！
心なしか広く見えるなと(笑)
けど養生が無くなったことで、今後床の汚れやら傷やらが気になるなーと思ってしまいました。
すでにエレベーターの中や内廊下で飲み物をこぼしてカーペットのシミになってますし。