Brillia（ブリリア） Tower 聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンス・ブルーミングテラス

>>4644 マンション比較中さん
結局はデベの言うことを鵜呑みにする情弱が1番損するので、色々な意見を読んで判断するべきですね

管理費はみんな高くなるという意味であまり気にしてもしょうがないかなと。
ある程度の設備持ってる新築ならもう安くなる要素がないので高いのを受け入れるかそもそも自前で設備なんかいらなくねって方向に行くかの二択です。

>>4652 匿名さん
郊外のタワーマンションにしては高すぎます。
戸数が多いのにこの管理費用では…厳しいかなと思います。ある程度区内のタワーマンションに専有部のクオリティをを合わせないと厳しいですね。今なら間に合う変更案として、トイレの設備をタンクレス、手洗いカウンター付きに変更、お風呂は、ダウンライトへの変更がマストですね。
せめて、駐車場費用は近隣と価格を合わせないと購入意欲は旧落下ですね。
東京建物の皆様
頑張って下さい！

自分でリフォームしたらどうですか？トイレとダウンライトくらいだったらそんなに高くないと思いますし（私はどうでもいいですが）それで対外的な評価が変わるとお思いなら安い投資でしょう。

管理費の高さは多摩地区Ｎｏ1確定でしょう。

区内の内廊下タワーマンションと変わらないところが悔やむところです。

この管理費で外廊下仕様のタワーマンションになりますと…どこに費用がかかっているのかが気になるところです。

この管理費の高さを、考えたら府中のマンション買える！！ァ

>>4653 匿名さん
私は10万円ちょっとで浴室ダウンライトにしてもらいました。
タンクレストイレへの交換や手洗いカウンターの設置もリフォーム業者にお願いすれば数十万で付けられると思います。

>>4656 名無しさん
永住ならブリリア聖蹟でありかと思いますが、住み替えを考えての購入であれば、府中の方が安全かもしれません。マンションマニアや他のマンションブロガーのご意見を参考にしてください。とても参考になりますよ。
ブロガーの意見としては、天井高の低さ…こちらも厳しいかなと思います。タワーマンションですから。
聖蹟というエリアで考えればファインスクエア聖蹟桜ヶ丘やサンクレイド聖蹟の方がお得かもしれませんね。

>>4655 マンコミュファンさん
コンシェルジュ・24時間稼働の防災センター・各階ゴミ置き場の清掃員の人件費がメインです。
管理費の高さは東京都市部ではドレッセタワー南町田に次いで2位です。
規模に対して人件費の比率が高いため、管理費が高額になっています。

>>4657 匿名さん
ご投稿ありがとうございます。
管理費に関しての貴殿の見解を、差し支えなければご教示下さいませ。

>>4656 名無しさん
パークハウス府中とブリリア聖蹟のトータルコストはおよそ50年後には逆転しますので、50年ゴミを1階まで運ぶ手間を我慢すれば府中の方がお得とも言えますね。

>>4659 匿名さん
コンシェルジュ・24時間稼働の防災センター・各階ゴミ置き場の清掃員の人件費
500を超える戸数で上記3点だけでは、高すぎるかと存じます。他にも色々な費用が組み込まれているかと思います。たとえば多摩川ブリリア周辺の整備など…。

>>4662 マンション評論家
520戸と言いましても、かなり1戸あたりの専有面積を抑えての520戸なので、実はかなりコンパクトなんです。
そのため、管理費総額を総面積で割り算すると、どうしても高くなってしまいます。
あと都区部のタワマンと違う所は駐車場代の安さです。都区部のタワーは駐車場収入で管理費を抑えられているんですが、ここにはそれがありません。
私は契約したので管理費や管理委託費の明細を持っていますが、ほとんどが人件費です。
公開空地の整備費もありますが、先ほど挙げたものに比べると大したことはありません。
24時間運営の防災センターが特に重たいです。
24時間常時2人体制ですので、人件費が高額になっています。
これを廃止できればかなり管理費を削減できるんですが、設置義務のあるもののようですので廃止は無理そうでした。

>>4658 マンコミュファンさん
ファインスクェアは即完売、サンクレイドルも完売間近という事で、お得度を考えると周辺マンションという検討者も多いようです。
ここは今後数十年は聖蹟桜ヶ丘を代表するタワーマンションとして君臨する事は確実ですので、お得度やコスパは下がっても住む価値を感じるかという事に尽きると思います。
自己満マンションと言われればその通りですし、他の都内のマンションに比べたら設備がしょぼいというのもその通りです。

ファインスクエアとサンクレイドルは現地で見れば外観（足場やかばーありでもわかるほど）しょぼくて、大通りに面してるから車の騒音もうるさそうな印象でした。

値段お得だったので即効見に行きましたがやめた経緯です

純購入費のうち
土地代→資産になる
建物代→売る時によるけど資産になる
管理費→捨てる金
修繕積立→半分捨てる金

理想としては
①土地代がマンション価格の大半を占めて
②管理費や修繕積立を必要最小限にしているマンション
が価値。

タワマンだと
①土地代は数多くの戸数で割るからほとんどない
②建物費がほとんど。
　→これが不安定
　→一気に下落したら終わる
③④は金の無駄。捨てるだけ。
　なるべく金のかからない場所、合わせて2万円/月ぐらいにしとかないともったいない

近隣で販売中の新築マンションの、平米あたりの管理費/修繕積立金一覧です。

ドレッセ町田 管理費458円 修繕積立金150円 DP/各階ゴミ/コンシェルジュ
ブリリア聖蹟 管理費394円 修繕積立金105円 DP/各階ゴミ/コンシェルジュ
シティハ調布 管理費349円 修繕積立金121円 DP
シティハ府中 管理費323円 修繕積立金115円 DP
エクセつつじ 管理費303円 修繕積立金91円
クリオ府中ブ 管理費260円 修繕積立金85円
ジオ調布　　 管理費243円 修繕積立金110円 DP
リビオつつじ 管理費242円 修繕積立金120円
プラウド豊田 管理費240円 修繕積立金140円 DP
サンクレ西府 管理費233円 修繕積立金90円
ブランズ調布 管理費230円 修繕積立金114円 DP/コンシェルジュ
アビ武蔵野台 管理費227円 修繕積立金70円
ウィルロ府中 管理費215円 修繕積立金140円
サンクレ聖蹟 管理費204円 修繕積立金80円
クレアホ西府 管理費199円 修繕積立金80円
パークホ調布 管理費194円 修繕積立金114円 各階ゴミ
調布ワンダー 管理費176円 修繕積立金100円 DP
ザパーク府中 管理費175円 修繕積立金110円 DP

>>4666
そのロジックで考えるなら戸建て買ったほうがよくないですか？

アンチタワマンの人も新築ならどこでも売れると断言しているから、ここも大丈夫。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9949392f3e96652d9b096d0438952fb67525...

>>4666 口コミ知りたいさん

この人、絶対マンション買ったことない人だ（笑）

>>4667 匿名さん
詳細情報有難うございます。
コンセプトにある家計に『やさしいタワー』ではなさそうですね。

板状マンションと比較したら高いのは当たり前なので是非今販売されている首都圏のタワーマンションの中で比較してみては？そして管理費が無駄金だと思う価値観の方はそもそもタワマンは辞めた方が良いですよ。サービスや快適な暮らしをお金で買うのがタワマンですからね。

>>4666 口コミ知りたいさん
質問です。
建物費がほとんどだと何が不安定ですか？一気に何が下落したら終わるのですか？
土地の価値は変わらないですか？税金のこと考えてますか？

タワーマンションに快適ライフを望むのは仰るとおりかと思います。
内廊下、タワーパーキング2機、ジム、プール等々あれば文句なしの管理費かと考えます。
24時間体制の防災センターの方を1名体制にすれば大きく変わりそうですね。

新情報をまとめるとこうか？まあ金持ちには関係ない。

メリット。川が近い。立地が良い、日常の買い物に困らない、価格が安い、眺望が良い、ZEHで環境に優しい、住宅ローン減税最大

デメリット。地名のイメージがいまいち（週刊誌酷評）、電車通勤が大変（評判の悪い京王線）、災害時は最悪階段昇り降り（１階の仮設トイレ、給水車への往復）、下界まで時間がかかる（高層階の場合５分位）、駐車場が少なく最悪車無し（近場は１つも空いてない）、反対住民が多い（市議会の議事録にネガティブコメント有）、多摩川問題（調べたが特に問題ない）、地盤問題（調べたが特に問題ない）、板マン（天井が低い）、管理費が高い（これは高い）、修繕積立金が予想しづらい（現実のデータが少ない）、街の年齢層が高め、立川断層危険（震度６強以上）の危険有、再開発が成功するか分からない、地震でタワマン人気が左右される、コンビニまで意外と遠い(セブンまで5分)、タワマンカーストがあるかも？、京王百貨店は高齢者でもっているので撤退は時間の問題と言われている。築15年以降にランニングコストがはねあがる。色々な人が住むので修繕の合意形成が難しい

>>4673 マンション検討中さん

土地代は基本的に価値が変わりません。
経年劣化もないし、
なるなることもないし、
固定資産税だけの面倒を見ればずっトモです。

タワマンの場合は個人所有分の土地代が少ないので、
問題です。

土地所有区分　積立ニーサ
建物代　　　　掛け捨て保険
といったところでしょうか。
勿論土地代が下がる場合はあります。全然。

>>4676 フライデー正義の鉄槌さん
駅前に土地買ってテント暮らしが一番コスパ良さそうですね

>>4676 フライデー正義の鉄槌さん
土地は基本的に変わらないのに下がる場合があるのですか？じゃー建物代は基本的に下がるのに上がる場合はないのですか？
積立ニーサが掛け捨て保険よりも優れているように書かれていますが、ではなぜ世の中に掛け捨ての保険があるのですか？

>>4675 匿名さん
デメリット追加になります。
小学校までの距離が遠いです。
また道も狭く、やや危ない通学路になります。
ファミリー層にとっては大事な要素かと思います。

>>4674 マンコミュファンさん
C館3階のジムは将来的にできる連絡通路を使えばすぐ行けるので、そこを使うのが良いと思います。プールもあります。
マンション内のジムは使う人と使わない人で温度差出ますし、ランニングコストもありますので、すぐそこにあるなら無い方が良いと考えています。
管理費については工夫の余地は結構あります。
値下げとはならなくても、充分余裕を持って運営できそうです。
あとは隣のB敷地商業施設がランニングコスト負担不要の施設になりますので、そこ次第で評価が変わってきそうです。

>>4679 マンコミュファンさん
小中学校まで11分というのは、確かに近くは無いです。
マンション敷地内に小学校というのを売りにしているマンションもありますし、子供にとっては近い方が良いでしょうね。
ただ学校が近すぎると、登下校中の子どもたちでマンション前の道路が混雑しますし、マンション横の公園が子供たちの溜まり場になる可能性もありますので、学校とはある程度距離があった方が個人的には良いと考えています。
徒歩11分も、絶対歩けないという距離では無いと思います。
道路の狭さについてはその通りです。住宅街を歩くことになりますので、歩道もない所もあります。
ただ、近隣の新築マンションは、幹線道路沿いにありますし、幹線道路を横断する通学路の所もあります。
幹線道路を渡ったり幹線道路沿いを歩いたりしなくて良いのはここのメリットです。
幹線道路は車もスピードを出してますし、個人的にはそっちの方が心配です。

ザパークハウス府中は小学校まで徒歩7分だけど、道は狭いし、歩道橋があるとはいえ甲州街道を渡らないといけない。
夜になると見回りのおじさん…ではなく、トランシーバー持った夜の店のキャッチおじさんが立ってる。

>>4667 匿名さん

■整理された情報ありがとうございます。

一般的にタワマンは管理費よりも
修繕積立が今後やばいのはご存知かと思います。

建設業だけではなく物価は上がってますが
大規模修繕を行う時にはこのマンションは
高確率で資金が足りなくなりそうです。

まずはエレベーター。
大体20-25年で交換しなければなりません。
理由としては交換用部品の製造が終わる為です。
25年後でこのマンションだと1台メーカー直発注で
7-8,000万円まで膨れ上がりそうです。
でもメーカー直だと、ほかに問題があった時に対処できません。
電気配線なども合わせて整備し直したい為、ゼネコン発注がタワマンだと常識ですね。
そうすると1台1億円程度と考えて、×台数ですね。
恐ろしいです。

外壁も足場を架けられる高さが決まってますから、ゴンドラ作業ですね。ブガカリは伸びないですし、単価は相当高くなるでしょう。あと、高確率で仮設ゴンドラも必要となると思います。

今後の物価上昇を恐ろしく考えている人は、
板マンにした方が良いです
将来的な出費が想像より大分、差が出てからと思います。

>>4683 口コミ知りたいさん
段階的に修繕積立金は値上げ予定でして、16年目には345円/㎡まで値上げされる予定です。
エレベーター更新工事は3億600万円が想定されています。
エレベーターの見積もり、精度高いと思います。
板マンだといくらぐらいになるのでしょうか？
この辺のこと詳しくないので、板マンに比べていくらぐらい高いのか知っておきたいです。

修繕計画で一番高く見積もられているのが仮設で、30年で約6.5億が見積もられています。
高確率で資金が足りなくなるという事は、この辺りの見積りが甘いという事ですので、具体的にいくら足りなくなりそうなのか、適正な修繕積立金はいくらぐらいなのか知っておきたいです。
ドレッセタワー南町田は将来的に600円/㎡まで上がる修繕計画のようですので、ここが345円/㎡で全然足りないという可能性はあると思っていますが、私は詳しくないのでこの辺はうまく語れません。

>>4681 匿名さん
多摩第一小学校までは、正直、遠いですね。管理組合で通学路のサポートなとが必須ではないかと思います。
事故が起きてからでは遅いですからデメリットをフォローする活動が住民の皆様でマストかと存じます。

大規模修繕12年に1回は少しやり過ぎ感を感じていて、15～18年に1回くらいで回していくのがいいんじゃないかと思っています。

>>4686 マンコミュファンさん
多摩第一小学区は地域自治会がしっかりしていますので、ここの管理組合を含めて地域でサポートしていく形となります。
このマンションでも、保護者の方を中心として、一ノ宮から来る子供たちの見守り活動をする形となるかと思います。
デメリットのフォローというのはよく分かりませんが、どこの小学校でも、こういった活動は保護者を中心としてやる事ではあります。

>>4687 匿名さん
他のタワーマンションでもそれぐらいの周期のようですね。堅めに見積もっていると言っていましたので、劣化の程度に応じて周期を変えていくのが良いと思っています。
保険は長期契約にして少しでも割引を効かせる(微々たるものですが)ことや、機械駐も利用状況が芳しくなければ平置きにするなどして、少しでも維持費を下げる工夫をしていければ良いかなと考えています。

>>4675 匿名さん
まだ居たんだ。
一生懸命流ネガ活動大変だね。
早くメッキメダル貰えるといいね。

>>4690 マンション検討中さん
府中が過疎ってるところを見ると盛り上がっている聖蹟のほうが存在感もあってやりがいがあるのだろう。

>>4690 マンション検討中さん

それしかやることがない人だからそっとしておいてあげて!

>>4685 匿名さん
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67342?imp=0
少し古いですけけど、この記事に修繕の難しさが語られてますね
でも最後発組のタワマンとなるので成功事例、失敗事例が豊富になるはずなので案外大丈夫では？運しだいですが。

>>4693 匿名さん
ネット記事って大体タワマンアンチだから信憑性がなあ・・・
今日も出てるし
https://news.yahoo.co.jp/articles/8bbce212e926b615b29d476adaf48f52879f...
まあ５年位住んでさっさと売って住み替えるのが１番やね

>>4694 通りすがりさん

そうなんですよね笑
この記事見ましたが、むしろ当物件は、この記事の中でのデメリットの大部分をカバーしてるとも感じましたー。

「マンショントレンド評論家」という謎の肩書きも信憑性がないですね。
実際住んだことあるのかな...と。

>>4682 匿名さん
立ってないですよ
あの辺を夜通ることがありますがそういうのはコロナ以降見かけないです
府中からこちらに住み移る予定ですがあまりにも府中をネガキャンされるのも心外です

聖蹟にも映画館とホームセンターが欲しいですが望みすぎですね。世帯数が多いので子供に同じマンションの友達ができれば嬉しいですが。

確かに聖蹟はアートマン以外に普通のホームセンターへのアクセスが弱いですね。
川向いのコーナンは車なら近いですが電車オンリーだと選択肢が苦しいな。

>>4694 通りすがりさん
5年のような短期の場合、残債割れする可能性が高いマンションだとマンションブログに書かれてましたよ。
永住か20年以上住むことを前提に購入を検討した方がいいと書かれてました。
5年のような短期であれば、晴海フラッグなどのリセールバリューに安心なマンションの方がオススメかと思います。

>>4698 マンコミュファンさん

晴海も意外とリセールは良くなさそう
そもそも金額が低いから。割れないとは思うけど。
ここよりは全然良いと思うけど


リセール狙うなら
今でも
パークの勝どき1択だと思います。
モデルルームすら予約とれないというカオス。

このブリリアが-5とかなってる時に＋8とかになりそう

>>4694 通りすがりさん
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e0d4bdf72a327a2225da7c3f26a09a25f02...
タワマンアンチの共通点は数十年後がヤバイだから、それが１番ですな。
買い替えてずっと新車に乗るのと同じ。
さすがに廃墟はないと思うが、老人ホームにはなるだろうし。