幕張ベイパーク　スカイグランドタワー＜契約者・住民専用＞

どうでしょう。閉鎖の事例はないかも。
ここで歴史を作りましょう。
特定できる個人の誹謗中傷とウソしか書かれてない。

エレベーターに自転車乗ったまま入ってくるのやめてくれ。普通に危ない。

住宅ローンで組んで賃貸してるのバレたら
即残金支払いでしょ。
会社員かクビになるとか同じマンションでそんな居住者いるの気分悪い。

早朝、夜間にマンション敷地内でギャーギャー騒ぐ子供達。
この時間帯に子が外出していても親は何も言わないのか不思議。
スカイラウンジの近隣住民の方は大変だろうなと思う。
時間関係なく子供の使用禁止にしてほしい。
室内も破壊されそうだし。破壊してまた保険使われるのも迷惑だ。

>>4304 住民さん1さん

早朝、夜間であれば親御さんも一緒なのでは？
時間帯が分からないですが、深夜帯でなければ特に迷惑はないかと思います。

スカイラウンジは子供だけの利用は使用禁止でいいと思いますが、子供連れというだけで使用禁止は反対です。
現状だと夜に家族でご飯食べたいだけなのにそれすらできません。

少し想像力が足らないかもしれませんね。
あなたの子供はおとなしくできるかもしれません。
ただ、おとなしく出来ない子供もいるし、外部からうるさい子供を連れてきてしまう住民もいるかもしれません。
スカイラウンジの近隣住民の方は相当我慢してきたのだと思いますよ。
ロビーで騒いでいる子供や、敷地内の公園で騒いでいる子供たちを見れば、スカイラウンジで何が起こるのか想像できるのでは？

私も保護者同伴でマナー守れば夜使ってもいいと思います。

マナーを守れないグループとどうやって見分けるのでしょうね。

子連れでマナーを守れない人が居たからこのルールが出来たのですよね…

子連れでラウンジ使いたいなら、マナー守ってない子連れを吊し上げてくれ。

>>4306 住民さん1さん

同意。
親がいても騒いでうるさいまま放置してる姿を見ているので、スカイラウンジは親が一緒でも使わないでほしい。
うるさいことに慣れている親は他の住民にどのくらい迷惑かけているのか分かっていないのだと思う。
子供は騒ぐものと開きなおる人もいそうだしね。
騒音だけでなくこれ以上、破壊されたくないのです。

18時以降ではなく全時間の利用を禁止して下さい。
家族でご飯食べたいなら自宅でお願いします。

昨日、駅前のレンタサイクルのステーションにスカイグランドのレンタチャリが置いてあった。
恥ずかしいからやめて。
ちゃんと駐輪場に停めて。

ラウンジの暫定運用はいつまでも続けられませんから期限を決めて、きちんと総会で諮れば良いと思います。
この掲示板で子供へのアンチが多いだけで、ハード面も含めたできる範囲の対策をとって保護者同伴なら子供も利用可に落ち着くんじゃないかな。

むしろラウンジのマナー違反は一部の住民だけだろうから、防災センターでカメラを確認して、問題行動がある住戸に一定期間使用禁止などのペナルティーを設けた方がよっぽど効果的な気がする。

>>4313 住民さん7さん
ハード面も含めた対策って、具体的になに？

>>4314 住民さん1さん
そのカメラ確認とかペナルティの運用って誰がやるのでしょうか？
管理会社にお願いするのなら、人件費（管理費）追加と言われてもしょうがないような。。。

具体的かう現実的な対策案+金銭的な負担無し、で良い案が無いと暫定対応の解除は難しいかもしれませんね。
私は、ラウンジは子供立ち入り禁止で良いと思います。

>>4315 住民さん4さん
それを今理事会で議論していると思います。
良い案があればぜひ提案を。

金銭的な負担無しはなかなか難しいでしょうが、思考停止になることなく住民からアイデアを募っていきましょう。

>>4316 住民さん5さん
現実的には管理組合でしょうね。
カメラは現状苦情があったら防災センターでカメラを確認してラウンジに注意喚起してるので、あまり負担は変わらないかな？という見立てです。
ペナルティはあくまで抑止力が目的ですが、管理組合でルールを作って、後から理事会でカメラを確認して合意の上、あと付けで行使すれば良いかと。
苦情住戸に管理会社の担当が入って直ぐにうるささを把握できれば良いですが、流石に無理でしょうから。

スカイラウンジの迷惑利用で困っているのは、実質的にスカイラウンジ周辺の住民の皆さんだけだろうから、これを総会とかで多数決で運用方法を決めてしまうのは、ちょっと違う気がしますね。圧倒的多数の住民はスカイラウンジの迷惑行為の被害を受けないので。
例えば、ダイレクトウィンドウの角部屋の窓だけ清掃業者が入りますけど、中住戸の人たちが無駄だからと多数決で廃止してしまえ、と言ったら廃止される可能性もあるので。
多数決は万能ではない場合もあることも考えた方が良いかと思いますよ。

総会にコーナー窓ガラスの話がありますね。近隣マンションが4回だからスカイも合わせましょうとか根拠のない決め方にはならないで欲しいわ。
今回予算が通ったら＋１回分管理組合の一存で使えるので、よく議事録見ないといけませんね。

子供がいる家庭のラウンジ使用は禁止にしましょう。
そもそも、親が一緒にいてもうるさく騒いで迷惑かけているわけなんだから。
騒音だけじゃなくて物品を壊したり傷つけたりしそうだし。躾が出来てないから仕方ない。

子供叱るな来た道じゃ年寄り笑うな行く道じゃって言いますがね、
ここのマンションの子供、ちょっと…って思う子も確かにいます。
親の生き写しですよ。
かわいいかわいいで、躾をしない、出来ない親が多い。

普通と常識ほど当てにならない基準はありませんけどね。
厳しく躾をされてるようで感心します。
この先お子様がマンションでトラブルを起こさないと良いですね。

Twitterにあげてる頻度を見たら、いつ子育てしてるんだろーって正直思いながら見てる。
育休って、育児するためにとるんだよね。
その間、補充もできず職場内は大変な思いをしているんだけど。

>>4328 住民さん6さん
育休中ってTwitterの投稿頻度が高いとアンチがでてくるのか。こういう人は育休中じゃなくてもTwitter毎日監視してなんか文句言うんだろうなぁ。
今じゃパパも育休取れる時代に、「職場は大変な思いをしてるのに」とかぶつぶつ言うのってかなりご年配の方なのでしょうか。

スカイラウンジ大人だけの利用でうるさかったり、壊したりしたら大人も禁止になるのかな？

ラウンジの件ですが、周辺住戸の方々は、ラウンジの音問題などを分かった上で、購入してるってことはないんですかね。担当者から商談時に話はありそうですけど。
リスクに同意した上で、でもやっぱりって言って声をあげてるって事はないんですかね？
まあ、声を上げたのが近隣部屋の方とは限りませんが。
なんとなく、最初からわかってたでしょって思っちゃいます。

だからと言って騒いでも良いという理由にはなりませんよね

リノベして分譲だな。

子供と一緒にスカイラウンジで騒ぎたいって人が延々と自己主張するのは何でなんだろう？
今の小学生以下だけでの終日利用禁止、18時以降の小学生以下利用禁止は、絶妙に良い落とし所だと思いますけどね。

確かあとから販売してたので、考慮した販売価格になっていなかったのかな？

>>4340 住民さん3さん
ラウンジの隣だからというより、中古の成約価格を考慮してそこそこ値上げして売り出してた

隣はこの間賃貸に出ていた気がしますが？

>>4339 マンション住民さん

なぜ騒ぐ前提？利用するだけでしょ。

>>4318 住民さん7さん
そんな案はないので、子連れでの利用不可でよいです。

ラウンジってそもそも騒ぐものか？
キッズルームでもパーティールームでもないのだが。。。

>>4345 住民さん1さん
騒ぐ子供がいるから禁止になってるんでしょ。
今さら何言ってんの？

>>4346 住民さん4さん
言葉足らずでしたね。
上の方で、ラウンジの隣の住戸は騒音発生する可能性を認識したうえで購入してるんじゃない？って書き込みがあったので、そもそもラウンジって騒ぐものじゃないでしょ、って意味でした。

キッズルームとかパーティールームの隣なら騒音発生する可能性はあるだろうけど、ラウンジの隣で騒音って想像できないと思いますけどね。

ただ、ネットだとマンションラウンジの騒音問題は定番のようです…

>>4346 住民さん4さん
ラウンジ苦情の半分は大人だけの馬鹿騒ぎですよ。

>>4349 住民さん5さん
じゃあ大人も利用禁止にしたら？

>>4348 住民さん3さん
だから騒音を受け入れろってことですか？？？

>>4347 住民さん1さん

すみません。早とちりしました。ごめんなさい。
私も遭遇したことあるんですけど、スカイラウンジでの子供の騒ぎっぷりは酷いものでした。走り回ってましたからね。テレビも大音量。
アレでは近隣の皆さんは大変だろうな、と思いました。

昨日の普通クオリティの方は退場させられみたいですねw

三井不動産はラウンジ周辺住戸のトラブルを折り込んで販売してるんじゃないですかね？

ラウンジとパーティールームって実質同じ役割なんじゃないの？

まぁ色々な方が代わる替わり利用する。
その中に一定数マナー違反者がいることが問題なんでしょう。
極端に言えば隣で民泊やってるようなものかと

>>4353 住民さん1さん

よう！発達障害！

子供だけの利用可にしているのも問題。
何かあっても責任取れないよね。
うるさい子供は大きな公園まで行って思う存分遊べば良い。
迷惑行為をしている自覚を持たせましょう。

>>4358 住民さん1さん
ルールを守って利用してる人がほとんどだとは思いますが、守らない一部のせいで迷惑をしている方がいるなら、一律NGにする等の強い制約が必要なんだろうと思います。
そんなん許してたら、際限なく治安が悪くなってくだけなので。

今回の暫定対応を機にご本人達が気づいてくれるといいんでしょうけど、難しいですよねー

>>4336 住民さん1さん
楽器禁止されてないから、隣に引っ越してピアノを夜まで弾いてていいですか？？？
上の階に引っ越して子供をドタバタさせてもいいですか？？？

楽器OKかつファミリーも住むようなマンションだとわかってて購入してるはずなので、織り込み済みという認識で良いでしょうか？？？

何事も限度はあると思いますよ。。。

うるさいっていうのは具体的にどんな音なんだろうね？やっぱ足音？

今日の縁日しかり、いつものイベント時のキッチンカーしかり、待ち時間が長すぎて本当になんとかして欲しい。注文して受け取るころには縁日終わりそうだったわ。

>>4361 住民さん1さん
やっぱり自分がどういう音を立てたら近隣に迷惑がかかるかわかってない人がいるんだね。

>>4363 マンション住民さん
なぜそういう風に受け取ってしまうの？
騒音にも種類があるので、どの種類の音がメインの問題なのか聞きたいだけなんだけど。

>>4363 マンション住民さん
そんなの正確に分かるなら教えてあげたら？みんなイメージで大きな生活音を極力避けて生活してるだけで、鈍感な人と敏感な人がいるだけじゃないの？

>>4362 住民さん1さん

その話関係なくないですか？単なる愚痴やん。
これから益々、人増えていきますけどね。ミッド以降も笑
ちなみに聞きますけど、具体的にどうしたら待ち時間短くできると思いますか？

バザーみたいに事前食券購入制にすればいいんでは？知らんけど

まず、待ち時間聞いて注文しておいて後から愚痴るのがないかな。
新しい街のボランティア団体のイベントだから、参加者の規模が分かってくればキッチンカー含め満足度も上がって来るんじゃない？むしろランタンとかプールとか新しい企画を出しててレベルが高いと思ったけど。

想定以上に人が多く、店が少なかったのでは？運営も慣れてなさそうな感じだったし。行ったときには半分くらい品切でしたが、来年に期待。

焼き鳥屋に文句言ってる人いるけど、出店してくれなくなる可能性もあるからね。

お金とってるんだから、慣れてないとか言い訳にならない。こちらはお金を払っているのだから、きちんとした運営を望みます。それができないのならやるべきではないし、無料サービスとするのが普通です。

>>4371 住民さん1さん
無料サービスを求めることは普通ではないです
掲示板で文句言うくらいなら、運営者に貴重なご意見を上げられてはいかがですか？

匿名掲示板って本音が出るから参考になります。

私は絶対にB to Cビジネスには関わりたくないね。
キチガイ相手に心をすり減らしたくないからな。

インターネットが無い時代はキチガイの発言場所も無かったから、その方がお互い幸せだったね。

こんなおかしな客のためにベイパークから離れないで欲しいわ。

実際におかしな客のせいで飛ばされた店長いるしね

お店は店頭に待ち時間を表示しておくだけでも、混雑状況が見える化され、おかしな客への抑止力になるかもしれません。
待ち時間を分かって支払いをしといて何様だとしか思いませんが。

>>4373 マンション住民さん

ほんとそれです。キチガイは言い過ぎとしても、社会的に信頼性の高くない人たちが自己の不満を挙げやすい世の中がいまの時代ですね。ネットサービスがその敷居を著しく下げてしまった。

おかしな例え話をすれば、江戸時代に庶民の声なんて上程されないし、そういうレイヤーのコメントなんて大局的にみて価値が低い。でもいまはそんなものも上程されるし、そこにスポットライトがあたってしまう。そういうのは引き続き無視、あるいは参考程度かな。

インフラに比べて人増え過ぎなんだよ！
これ以上、マンション増やさないでくれ。

>>4380 住民さん1さん
「インフラ」とはざっくり過ぎるが、インフラ側を人口に応じて増強するという発想はないのかい？

イベントを無償ボランティアでやってるから慣れない、スタッフ少ない、オペレーションミスなどが起こるんだろう。いっそのこと、有償ボランティア募集すれば人数も主婦などそこそこ集まるのではないか

事実だとしても、じゃああなたは毎週末のイベント運営やその準備を中心となって主体的に進められるのですか？ビーパムのイベントはクオリティも高く集客力もあるので、対価をもらうべきだと考えます。800世帯あれば1世帯300円でしょ、それくらい払ってあげなさいよ。

真偽は分かりませんが、議事録から理事長は男性、企画業務担当は女性のようです。
普通に考えて兼務はないんじゃないの？
企画業務に払ってるなら適切な使い方かと。

この話やめませんか？
理事長ご夫婦で有償でやられてるんだとしたら、その分ご家庭を犠牲にされてるわけですし、当然の権利だと思います。私ならできません。

家庭を犠牲にされてるのかは分かりませんが、そういったネガティブなことではなく、街作り活動に前向きで仕事として受けられる能力もあるご夫婦なんではないかな？
おかしな忖度が生まれないよう、理事会がきちんと機能していればご夫婦で活動されても全然良いと思います。
いずれにしても企画業務を外部委託して街のイベントが活性化されるのは良いことですよね。

毎月25万ってスカイだけで25万ですよね？
クロスやこれから出来るミッドほかも月300円強制じゃないの？

もうこの話やめません？
報酬を受けていいほど頑張ってらっしゃいますよ。
みなさんご自身の仕事と掛け持ちでできますか？
どうも妬みに聞こえて理事長さんが気の毒です。

必死に火消しする人いて都合悪いのでしょうかね？この話題

>>4396 住民さん1さん
こんなところでやり取りしても意味無し
気になる人はBpamに問い合わせればいいだけの話

>>4396 住民さん1さん
同じこと思いました。
理事長夫婦を称賛する流れだったんですけど。
やっぱりベイパークにお住まいなんですかね？

少なくとも子供がうるさいとかくだらない愚痴よりはよっぽど有意義な話。

ミッドスクエアの掲示板で、ここの掲示板の異常さが取り上げられています。
個人が特定できる情報（正確かどうかを問わず）の書き込みがしばしばあるのは、やっぱり異常です。
書き込んだ人は匿名だから大丈夫、とでも思っているのでしょうか。
もう閉鎖しちゃったらどうですか？