東京23区の新築分譲マンション掲示板「(検討)新築マンションの耐震性(課題)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-04-11 15:31:23
【地域スレ】23区内マンションの耐震性| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

30年内に阪神大震災を上回る関東大震災が起こる確率が80パーセントといわれています。

新築マンションを購入するにあたって、マンションの耐震性や周辺地域の安全性は軽視できません。

みなさんはデベ営業さんや関係者からどんな説明を受けていますか?

問題と思われる点や独自の調査資料を提供しあいませんか?

良いと思われる物件別の対応やシステムなどもあればぜひ参考にさせてください。

契約前の注意点や折衝内容についても、さしつかえない程度でおしえてください。


また災害復興の準備についてアイデアがあればぜひご披露ください。


[スレ作成日時]2010-01-19 12:31:44

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(検討)新築マンションの耐震性(課題)

  1. 1021 匿名さん

    メガクエイクの再放送はパラリンピックか終わってからですかね。
    できればゴールデンにやってほしい。

  2. 1022 匿名さん

    再放送するたびに売れ残り増える

  3. 1023 匿名さん

    地震は非線形振動であるのに線形の手法を用いて
    あたかも解析したかのような気分になっているだけだろ。

  4. 1024 匿名さん

    「Xが起これば危険である」という命題を
    「Xが起こらなければ危険でない」と変換するのは
    初等論理学からやり直した方がいいな。

  5. 1025 匿名さん

    タワマン脳独特のレトリックです。

  6. 1026 匿名さん

    最後に、地震時の構造物の固有周期の長周期化について触れておく。地震動が強く
    構造物の地震応答が大きくなった場合、構造物の応答が弾性限界を超えて塑性化して
    剛性は低下する。その結果として固有周期が長くなる。この場合、構造物の地震応答
    に強い影響を与える地震動の周期範囲は、構造物の当初の固有周期近傍から、より長
    い周期範囲にまで広がってくる。
    http://www.mmjp.or.jp/kyosindo/kisokoza/kisokoza03.html

    という指摘(大林組技術研究所)もある。
    「構造物の当初の固有周期近傍」のみを見たのでは不十分というわけだ。

  7. 1027 匿名さん

    つまり共振は起こらないということですな。

  8. 1028 匿名さん

    そう信じて住んでください。

    黙祷!

  9. 1029 匿名さん

    ま、>>1024なんだな。

  10. 1030 匿名

    つまり住宅密集地や低層集合住宅信者は地震による倒壊危険や
    火災の延焼危険等の自己の危険要因からは目を反らし
    タワマン叩きに必死になり現実逃避していると言うことですね。

  11. 1031 匿名さん

    NHKも土木の専門家もタワマン買えなくて妬んでるんでしょうか?w


    No.97 by 匿名さん 2010-03-22 11:27
    タワマンは近い将来都市部における大きな負の遺産になるだろう。
    眺望と引き換えにするリスクはあまりにも大きい。

    >>53 の土木学会、建築学会共同提言に関しても
    http://www.aij.or.jp/scripts/request/document/061120-1.pdf

    長周期地震動の詳細が明らかになってきたなかで
    これはマズイということで出した専門家が出している警告だから。

    タワマンに関して存在するネガティブ情報(警告)を無視しあえてそれを
    選択するのは、自己責任です。
    存在する情報を正しく認識し理解し選択する賢明さをもつことが重要です。

  12. 1032 匿名さん

    日本人はカタログ丸呑みしてて業者もラクです!
    性善説バンザイ!

  13. 1033 匿名さん

    >>1030
    タワーマンションは下層階で火災起きると全館燻製になるので注意してください。
    絶対ないなんていえないですよ。

  14. 1034 匿名さん

    どんな構造のタワマンだよ(笑

  15. 1036 匿名さん

    いまだに阪神阪神て。
    いつのどんな住宅の話し?
    団地しか知らないとどこの戸建てもキチキチ密集してると思ってしまうのか?

    つか長周期には戸建てや低層マンションのほうがはかに安心なのに。

    しかもここマンション掲示板だよ。

  16. 1038 匿名さん

    >>999
    NHKの特集では、終戦直前の地震で東京で観測された地震波の周期は
    4秒程度に第一の強いピークがあったけど?

    ところで寸断された地下杭の画像が出てきてたが
    あれはどこだろう?

    作業員は日本人のようだったから神戸?

  17. 1039 匿名さん

    憧れの成城などいかが? ぜひ見学においでください。 自治会もしっかりして防犯防災対策も緻密ですよ。

  18. 1040 匿名さん

    液状化で杭が露出してる写真もありましたね。

  19. 1042 匿名さん

    自然の力は凄まじい。

    雑草でさえ厚いコンクリートを割って生え出てくる。

    人間には無理だか。

    人工物なんぞどれほどのものか。


  20. 1043 匿名さん

    生き残るのはどっちかということですよ?

    国家の中枢を担う人材を免振タワーに隔離し、非常事態時には徒歩でも来庁できるよう国は準備してますよ

    官民の大切にすべき人材を一つのエリアへ纏めることで、国家を守るのですよ

    庶民は知らず知らず壮大な国家プロジェクトの手の平の上で、遊ばれているのですよ

  21. 1044 匿名さん

    はいはい。役立たず足手まといは埋立地に隔離で。

  22. 1045 匿名さん

    >>1041
    4秒でも通常の周期よりかは長い

    色々なパラメータが入る中で7秒周期だけ警戒するのはどうかな

  23. 1046 匿名さん

    土地所有者ならいざしらず、その場で街の再生なんて考える住民がどれほどいるかな。
    住民が消えた高層廃墟が何年も放置になる可能性は極めて高い。
    そして、遠く離れた仮設住宅に住みながらローンの支払い。

  24. 1047 匿名さん


    普通マンション以外に実家や別荘を持っているだろう?
    これだから生活保護は

  25. 1049 匿名さん

    結局は上京かっぺを認めた。(笑)
    ローン遅れるなよニート君!(笑)

  26. 1050 匿名さん

    まーなんだ。

    高層マンションなんて流行りに釣られる連中は街づくりや維持云々なんてどうでもいいことで。
    目先に提灯ついてりゃいいだけなんだよ。
    何度でも転々と釣られ続ける。
    業者には最高のカモだね。

  27. 1051 匿名さん

    自分の給与見てわからないのかね?
    結婚も、子供も育てることができず、自分一人食っていくので必死。
    だからといっていつまでも駄々っ子ネガしていても生活は変わりませんよ。

    10年で、我々はあなたの生涯賃金を稼ぎ出すのですよ

    もっとも社会へ貢献できての報酬ですがね。

    どんなに綺麗ごと言っても差別社会ですよ

  28. 1052 匿名さん

    差別されてる埋立地住民の実感?

  29. 1053 匿名さん

    日比谷通りから東側は何年も通行止めになりそうだね。
    神戸みたいに復旧は無理だ。神戸でさえ5年以上かかってる。

  30. 1054 匿名さん

    神戸は埋め立て20年程度で震災。
    日比谷通り東側は埋め立て開始が江戸時代。関東大震災も経験済み

  31. 1056 匿名さん

    たった数百年が地球時間からして大差だと思ってるの? 無知にも程がある!

  32. 1057 匿名さん

    >>1055
    神戸は昔から地震が少ないって自慢してたんだよ。
    液状化なんか想定外。
    でもポートアイランドはグシャグシャ。
    嘘書くな。

  33. 1058 匿名さん

    お受験失敗して引きこもった理由が見えてきた。

  34. 1059 匿名さん

    >>1048
    だから4秒周期は通常の短周期じゃねえって

    >23区では7秒なんだから

    現在の解析での一つの仮説を、何でそこまで信じるかね
    そもそもソースは?

  35. 1061 匿名さん

    むしろ震災で火の海になった対岸から、孤立した湾岸へ民衆がなだれ込まないので助かる。

  36. 1062 匿名さん

    うちは郊外だから火の海にはならないかな。
    液状化も無さそう。

    消防団で都心に向かうか。。。

  37. 1063 匿名さん

    >>1060
    NHKで放送された、終戦前に起きた東海大地震の時の東京での地震計図
    最近発見された

    東京は7秒周期なんて規定しちゃうのって文系なのかな

  38. 1065 匿名さん

    メキシコが2秒周期だってのに

    4秒が短周期とか言ってる奴は沸いてるのか?

  39. 1068 匿名さん

    埋立地の屑ニートの戯言なんかいつまで相手してんの?


    http://www.aij.or.jp/scripts/request/document/061120-1.pdf

  40. 1069 匿名さん

    学歴は別と考えても、教養は不可欠だよ埋立クン!

    電気の鮮度を唱えるほど達観した目を持っているのだから頑張ってくれたまえ!

  41. 1070 匿名さん

    >>1066
    ぱっと見、最後の


    > このような2種類の表面波が関東平野で強く生成されるという事実は、
    >震源の位置とメカニズムによって関東平野の強震動の特性(卓越周期、振動方向、継続時間)が
    >大きく異なる可能性を示唆している。すなわち、平野の各地点に固有の地震動の
    >卓越周期というものは存在せず、地震によってこれが大きく変動すると考えるのが適切であろう。

    これが結論では?

  42. 1071 匿名さん

    >>1067
    そんなものは地震計に記憶された振れを解析すれば簡単だ

    長周期専用観測計でも必要だと思ってる?

  43. 1072 匿名さん

    >>1066の読解力に黙祷

  44. 1073 匿名さん

    予測通りに揺れてくれるなら、地震災害など皆無なのだよ。

  45. 1074 匿名さん

    1次固有周期と共振しさえしなければ安全なのかどうかは疑問だな。
    一般的に言って、2次固有周期、3次固有周期、・・・が
    1/3, 1/5, ... と1/奇数のところに生じる。

    地震学の入倉教授もそこのところは指摘している。

    しかしながら、地盤の基本周期が7~8秒ということは、2次の固有周期が2~3秒
    になりますので、7~8秒の揺れだけでなく2~3秒の揺れで構造物が大きく揺れる
    可能性があります。
    http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec103.html#m3

    ちなみに

    建物の1次固有周期T(秒)と建物高さH(m)の関係式
    T=0.02H (S造)
    T=0.015H(SRC造・RC造)
    http://wwwsoc.nii.ac.jp/ssj/publications/KISOKOZA/kisokoza03.html

  46. 1076 匿名さん

    長周期は未経験なわけで

    どうなるかまったくわからない

    ただ、高層ではそうとう危険性が高いということだけはシュミレーションできてるわけだよ

  47. 1077 匿名さん

    >>1073
    一番説得力あるよ

  48. 1078 匿名さん

    なんというか呆れるね

    被害想定でも倒壊の可能性が指摘されている中低層とか火災旋風の危険性は無視しておいて、
    想定外の地震とかばかり心配するのは滑稽としか言いようが無いですな。
    何か隠したい事とか気付かないふりしたい事があるんだろうけどさあ(笑)

  49. 1079 匿名さん

    >>1078
    それは従来から知られた脅威

    長周期は本当に一般人はみんな知らない
    十勝沖のタンク火災あたりから
    興味がある人間は知ってるけどね

    NHKSPとか頻繁に見る人間もいれば
    TVといえばバラエティという人も多いからね

  50. 1080 匿名さん

    長周期地震は想定外じゃなくて想定してる地震じゃん。

  51. 1081 匿名さん

    チリは日本の半分の基準で有効だったそうな。

    http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20100317/540027/

  52. 1082 匿名さん

    >>1080

    ニワカ丸出し

  53. 1083 匿名さん

    六本木ヒルズのエレベーターケーブル破損は長周期の影響なので、未経験というのは間違い。

  54. 1084 匿名さん

    売れ残っている高層マンションに悪影響のある大地震は来ない



    ということにしたい。

    単にそれだけ。

  55. 1085 匿名さん

    揺れにくい台地より揺れやすい埋立地がよいという科学的合理性のある理由。

    低層より高層がよいという科学的合理性のある理由。

    教えてください。

  56. 1086 匿名さん

    中越は長周期なんて言っちゃうし・・はぁ・・。

  57. 1087 匿名さん

    ま、>>1073なんだよ。

  58. 1088 匿名さん

    質問板で珍説飛び出て・・

    「新鮮な電気」以来だよ、こんなに笑ったのは。

  59. 1089 匿名さん

    ガッツ石松語録より笑った。

  60. 1090 匿名さん

    ネガがネガのレスに笑ってる
    不気味な人達だな
    信仰か何かかね?

  61. 1091 匿名さん

    A.ネット教

  62. 1092 匿名さん

    なに独り芝居してんだ?

  63. 1093 匿名さん

    >>1086
    2004年中越地震の長周期地震動もご存じないのに、長周期について語っちゃってるんですか?
    お勉強しなおしたほうが良いですよ。

  64. 1094 匿名さん

    あれはいわゆる長周期ではない。

    揺れてる時間が少し長かっただけ。

    笑われるのは君だよ。

  65. 1095 匿名さん
  66. 1097 匿名さん

    当時、長周期被害ってことで大々的に連日報道されてたのにね。ネガはそんなことも知らずに、長周期は未経験、とか書いちゃったわけだ。ニュースくらい見ようね。

  67. 1099 匿名さん

    >中越は長周期なんて言っちゃうし・・はぁ・・。

    >笑われるのは君だよ。

    これは10年ぐらい笑わせてもらえるね。
    まあ、無理も無い。君が8000万とかのタワマンを買うのは
    孫の代でも不可能だろうから。
    世の中ってのは厳しいもんだねえ(笑

  68. 1100 匿名さん

    海溝型長周期地震動とは違いますよ。
    あんな程度で壊れるんですね。

  69. 1101 匿名さん

    長周期地震動とだけ書くと海溝型地震を指さない。これは先のwikipediaの記載でもわかること。
    ヒルズの例で一気に長周期地震動への対策が検討されはじめ、エレベーターにも対策が施された。
    また、共振の可能性は非常に低い確率であることも実証された。
    ちなみに、海溝型地震の長周期地震動被害で有名なものは、2003年十勝沖地震。苫小牧の石油タンクに大きな被害が出た。なのでこちらも未知とは言えず、当時の地震波を元に研究が進んでいる。

  70. 1102 匿名さん

    No.1068 by 匿名さん 2010-03-22 22:21
    埋立地の屑ニートの戯言なんかいつまで相手してんの?


    http://www.aij.or.jp/scripts/request/document/061120-1.pdf

  71. 1103 匿名さん

    僭越ですが、下がってるとはいえ都内住宅街ですので、8000万では本宅の土地半分も無理です。

  72. 1105 匿名さん

    生活費とはいわないから、せめてポテチ代だけでも自分で稼げてからきなよスネ夫くん。

    あ、ごめん。
    その前に理科をちゃんと教えてくれる学校を卒業しなきゃな。


  73. 1106 匿名さん

    >>1103
    自称、資産はあるけど教養はない人、ですか。で、資産はあるけど掲示板でネガる日々、と。
    一番悲惨なパターンではないでしょうか。

  74. 1107 匿名さん

    ニート放し飼いする経済力も凄いなぁ。
    だから埋立地のマンションも平気で買える。
    そう考えればいくぶん辻褄が合う。

  75. 1108 匿名さん

    素朴な疑問なんだけど、なんでニートって断定してるの?

  76. 1109 匿名さん

    長周期とか埋め立てとか根拠もなしに騒いでたのは
    こんなおBakaさんだったのか
    ネガは、マンションの耐震性云々心配する前に
    漏れまくりの脳味噌を補充した方がよさそうだな

  77. 1110 匿名さん

    幼稚な悪態や屁理屈よりも、埋立地の軟弱地盤に立ったタワーマンションが安全という根拠を科学的に立証すべきでしょうね。

    もしかすると従来科学を超越した真理をお持ちかもしれませんし。

    立証できれば少しは売れるかもしれません。

    期待してますよ!


  78. 1112 匿名さん

    どこか深刻な間違いあったのか?

  79. 1113 匿名さん

    科学的に立証だってw
    そんなの地震が起きて結果出てからじゃないと判らないだろ。
    木造密集地帯が危険なのは、過去の地震で証明されてるけどな。

  80. 1114 匿名さん

    痛いだろうなと察するのが利口な人間。
    怪我しないとわからないのは愚か者。

    痛くないほうに賭けるのは自由だよ。(笑)

  81. 1115 匿名さん

    内陸台地の低層マンションが耐震性最強ですな。
    カネあるならやっぱり戸建てだけど。

  82. 1116 匿名さん

    木造戸建とか明らかに痛いだろ。利口だと痛いかどうかも判らなくなるのか?

  83. 1117 匿名さん

    軟弱な埋立地に注文木造建てるわけじゃなし・・・極論つか、幼稚なんだよオマエ。

  84. 1118 匿名さん

    オマエに合わせてあげてるだけだよ。軟弱な埋め立て地じゃなくても倒壊多発してるだろ、木造戸建は。

  85. 1119 匿名さん

    埋立地のマンション買っちまったヤツが何叫んでも説得力無い。いくら罵っても見当違い。

  86. 1120 匿名さん

    地震のときマンションは大丈夫なのか?

    戸建てのほうが危ない


    この回答に意味あるのか?



    地震のとき埋立地の高層マンションは安全か?

    戸建ては燃えるだろ


    答えになってない。


    もっと建設的な会話にならないものかと考えたが。
    建設的になればなるほど高層マンションには住まないほうがよいという結論になるから難しいのかな。

  87. by 管理担当

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1億700万円台予定~1億6,700万円台予定

2LDK~3LDK

52.90平米~78.82平米

未定/総戸数 90戸