シティテラス京橋＜契約者・入居予定者＞

元メンバーTOKIOの山口達也のアルコール中毒と同じで周辺が止めてくださいと繰り返し何度も言って住民で阻止しなければ
本人わからないのでは

>>196 住民板ユーザーさん1さん

場所は、何階なんですか？

南側？
北側？
真ん中？

>>198 入居予定さん

喫煙スペースいいですね！

じつはうちも煙の被害受けてて！！
夜にしか洗濯物干せないんですけど、干してたらたばこの煙がどこからかやってくるんです！！洗濯物にたばこのにおいがつくので吸ってない人間からすると迷惑極まりないです

>>199と200 匿名さん
言ってること意味がわかんないですけど
あなたが吸ってる人か⁇

別にどっちでもいいですけど
主張というより、マンションの規約で
決まっていることなので
吸わないのが、当然。

喫煙している我慢できない
規約違反の場所で吸うというのは
アホがやること。

子どもならまだしも
成人した大人がやっている。

そういう事実に目を向けるべき。

絶対に犯人の証拠を取り押さえて
時期理事会で議題に上げされてもらいます。

>>202 住民板ユーザーさん5さん
それは、証拠写真を取り押さえてから
報告いたしますので
少々お待ちを。

>>199 匿名さん
短気だねぇ（笑）ニコチン切れましたか。

本物の住民じゃないでしょ
少なくとも大人の言動ではない。

外部の荒らしか子供でしょ。

>>206 207さん
ですよね（笑）。
意味わからんないです（笑）。

>>205 住民板ユーザーさん1さん

お願いします。
喫煙者の方は、外で吸ってください。

行間読めんのか
吸ってる人じゃないよ
204の言うように
実行したら？ってこと
うじうじ言ってんと。

訴えるとか言うんじゃなくて
訴えたらってことやん。

キレてる矛先間違ってんで。

見物しておくので
しっかり旗振って先導して
協力はしないが、賛成はする

>>211 匿名さん
掲示板ってそういうとこでしょ（笑）
悪い言い方すれば、うじうじ言うところ。
これをみて是正する人がいればそれも成果。

行間読めないとかほざく前にお前が…ってやつだね。

マンションなのに家の中で子供を走り回らせたり、椅子を引き摺ったり、扉をバンバン閉めたり、煙草の煙や灰で嫌な思いをさせたりと残念な方が一部居てるみたいですね。
迷惑かけてるなんて本人はたぶん気付いてないんでしょうけど。

>>マンションなのに家の中で子供を走り回らせたり、椅子を引き摺ったり、
>>扉をバンバン閉めたり、煙草の煙や灰で嫌な思いをさせたりと残念な方が一部居てる

勘弁してください。

>>215 入居予定さん
ほんと！
一戸建てではないのですから。

>>214 住民板ユーザーさん4さん

上層階の方はどう感じてますか？

扉をそっと閉める配慮くらいは集合住宅に住む者として必要なマナーかもしれませんね。伝わりやすい音ですから。

このマンションの造りのせいで響いてる訳じゃなく、タワーマンションでも上の人が無神経でかかとでドンドンと歩く人なら下に響くでしょ。共用廊下をヒールでカツカツ歩く音なんかは絨毯敷の内廊下なら大丈夫でしょうけど。
空気を伝わる音は壁や床を厚くすれば抑えられるけど、壁や床に直接響く振動まで抑えるのはなかなか難しいから結局住む人間の周囲への配慮とかモラルの問題でしょ。

>>219 住民板ユーザーさん4さん
その通りですね。私は配慮しませんみたいな捉え方される発言するのはどうかと。心当たりのある人間の逆ギレにしか見えん。

今日は寒かったせいか
吸ってませんでした（笑）。

>>221 住民板ユーザーさん1さん
このまま吸うのやめてほしいですね

うちのベランダの手摺にはまた灰がついていました。
どういう神経してるのか本当に理解できません。

>>223 住民板ユーザーさん8さん

何階ですか？

>>223 住民板ユーザーさん8さん

警察に被害届出してください
だって火災になり兼ねないですから

11階です。他にも規約違反行為をされている方がいるので、取り急ぎ管理員さんに報告しようと思います。
タバコの件に関しては1度警察に相談に行こうと思います。火災になると皆さんにも迷惑の掛かる話なので。

>>226 住民板ユーザーさん8さん
気に入って買われたマンションで、こんな嫌な思いされてお気の毒です。
客層も悪くないはずだったけど。契約するとき営業マンが言ってましたし。
うちもよそ様に迷惑かけないよう、気をつけたいと思います。

>>226 住民板ユーザーさん8さん

ということは、12階より上の人が、ベランダ喫煙してるんですね。
ルール違反は、許せませんね。

>>228 住民板ユーザーさん5さん

ほんと、犯罪の加害者ですよ。

12階で二世帯は確認済みです。
目撃はしてますが
証拠がないので、困っております。

おそらく、数時間帯も変えてきていて
証拠の差し押さえまでは
行ってないんです。

>>230: 住民板ユーザーさん1　


外からビデオに撮影してください。

>>231 匿名さん
うるせー。
言われんでもやるわ

>>232 住民板ユーザーさん1
偽物うざ

2世帯も残念な方がいらっしゃるのですね。
本当に非常識極まりない方がいらっしゃるとは思わなかったので残念です。
部屋さえ特定出来れば良いんですが。

12階のポスト全てに被害届出す旨の手紙いれておけば？
そうすれば、怖くなってやめるかも

>>240 匿名さん
いやいや、そもそも
吸うてることがあかんから（笑）。

そうかもしれんが、まともな証拠も
示していないのに、そういうことを
すると危ないですよ
どっかの野党みたいです
感情的には一定の理解は示しますが、
やりかたは正解ではないかと思われます

削除されるか、投稿できないように
されると思います

まぁそれでもかまわないんだろうけど

>>243 匿名さん
まぁまぁ。
そう言わずに見守りましょうよ。

部屋番を晒すことで
みんなが外から監視して
当の本人が、吸わなくなるという
可能性もあるわけですから。

>>243 匿名さん
そもそも、ここは国会ではないのです。
マンションという集合住宅です。

244さんが言う通り、みんなで
見守る必要ありだと思います。

証拠が掴めていないから部屋番を晒し
みんなに協力依頼をしているのだと
思います。

徐々に良い方へ向かうように誘導してあげましょう。

エチケットケースで吸い殻やゴミは出さない。

吸う時は所定の屋外またはタバコやで喫煙していただく。

喫煙に関しては、あかんのは当然だが、
攻めている人は、他のことでは
違反してない？ブーメラン気を付けてね！
自分も何か違反したときは顧みてね！

喫煙者も人の子だからうるさく言われるとカチッと反発するでしょう。
喫煙場所や喫煙方法を教えてあげると双方うまくいくのではないですか？

近くに、タバコ屋あるのかは知りませんが、うちの近所はタバコ屋あるので皆さんそこに集まって喫煙しています。

削除されてますが、部屋番号は暗記しています
今更遅い

やはり削除されましたか。
そりゃね。危険ですからね。

>>250 匿名さん
何が危険なのですか⁇

>>251 むむさん

嫌がらせ、始まります

部屋番号を晒されたからかわかりませんが、ここ最近ベランダの手すりに灰がつくことがなくなりました。

たばこ吸うやつもおかしいが、
晒すやつもおかしい。
どちらも自覚なし。
遺恨を残すようなやりかた。
普通にできんかね。
こんな住民が多いのか。

>>253 住民板ユーザーさん8さん

良かった

>>254 匿名さん
過去レス見れば一目瞭然でしょう。

しかし、いろんな人がいますよね。
こんな時間に、エアコンの工事してる
お宅もありますし。

常識が、欠けている人が
多い気がしますよ。

>>257 むむむさん

すでにお住まいのお宅？

>>257 むむむさん
業者の都合もありますし、化粧カバーを複数つけると予想以上に時間がかかります。
毎日のことではないですし寛大な気持ちを持つことも大切です。

大きな地震でしたがみなさん被害はありませんか？

>>261 住民板ユーザーさん8さん

特に被害なさそうでしたが、洗面所の棚がロックされてちょっと戸惑いました(笑)

出先から慌てて帰ったけど物が落ちたりなどの被害は何もなかったです。

>>263 検討板ユーザーさん

エレベーターは、まだ復旧してませんよね。

階段きついなあ。

地震後すぐ、ガスが止まってました。
廊下の鉄板開いてガスメーター復活させました

車寄せのタイルが数枚割れているけど、地震の影響だろうか。

>>267 住民板ユーザーさん4さん

多分あのクルマの

>>267 住民板ユーザーさん4さん
それ、私も気になってました。

>>269 あいうえおさん
外車は特別扱いなんですかね

>>270 住民板ユーザーさん1さん
なんか、ムカつくわー。

ここに住んでいて、ちゃんと掲示板見てたらなんであそこに置いてるのか分かるでしょ

貧乏くさいので、ベランダ外側に布団干さないで

>>273 住民板ユーザーさん

なんか、ムカつくわーってのに対してです。
所有者は何も悪くないのに特別扱いされてるかのような書き込みが気になりました。
このマンションの住人ではないと思いますが。

>>275 検討板ユーザーさん
しかし、いつまで停めてる
つもりなんでしょうか。
かれこれ、2週間くらい経つような
気がしますが…

管理会社も説明義務があると思います。

>>276 ユーザーさん
外車は特別なんですよ。
平面て外車多いですけどなんで？

>>276 ユーザーさん

掲示板に工事終了日も書いてませんでしたっけ

>>277 住民板ユーザーさん8さん
推測ですが、平面を希望している人の割合が単純に多いだけでは？
外車でお金ある＝平面希望できる余裕がある でそうなったと思います。
あまり悪意のある想像はしない方がよろしいかと…

外車で機械式の方もいるでしょうし、何にお金をかけるかは人それぞれでしょう。

集会参加されますか？

お向かいの賃貸の外壁、ひび入ってたままですが
補修完了なんですね。
こないだ直されていましたから。
このマンションはさすが！
すごく揺れましたが、なんにも落ちませんでした。
でも、入居してこんな早く大きな地震を経験するとは。2月→。

23時半にエレベーター前でゴキブリに遭遇。
夜中はゴミ置き場にたくさんいるのかしら。

大阪ナンバー日産キューブ
７／25 23時過ぎ
敷地内違法駐車

車いすマークのエレベータに乗ったらサイドの下の方に物をぶつけたような傷がありました。
最近、数世帯の引越があったのでアートが原因かと思うのですが、前々からありましたかね？

エントランスからエレベーターホールに入るドア横の壁とかパネルも傷ついてますね。

>>286 マンション掲示板さん

無償交換なので、いずれ交換されます。

>>288 住民板ユーザーさん7さん

外車は優遇されるんですね

>>289 住民板ユーザーさん6さん
ベンツとBMW

無線LANが安定して使えてるお家はありますか？
色々設定を触ってみたり、調べたりしてみたんですが、接続がよく切れてしまって困ってます

>>291 住民板ユーザーさん1さん
住友のやつですか？

＞＞２９１


NEC ATERM 使ってみて下さい！！

>>292 住民板ユーザーさん7さん
コンセントのLANポートに無線LANの親機を繋いでいます。

>>293 匿名さん
前の家から持って来たAtermなんですけど、最新型にしたら安定するのでしょうか？
タブレットでインターネットに繋いでいるとよく接続が切れてしまいます。
ルーターモード、アクセスポイントのどちらでも変わらなかったのですが、買い換えたら変わるのでしょうか

>>291 住民板ユーザーさん1さん

私も、NEC ATERMですが、アクセスポイントとして使用していますが、問題ありません。

>>294


Aterm 一番高いのでも12000円前後の実売だと思います。
電波の強度の関係で上位３番目ぐらいのものだと接続が切れたりすることは少ないです。
小さい一番下のモデルは、切れたりすることは、たまにあると思います。

http://www.aterm.jp/product/atermstation/product/

規格はaとgの両方試されましたか？
aでは親機と遠い部屋だと安定しませんがgなら問題ないです。
ただし、Bluetoothがgと同じ周波数帯なので干渉してる可能性もあります。

みなさんありがとうございます。
ルーターの近くで使っていても繋がらないことがあったのとインターネットで調べたら同じような症状が出てきたので何が悪いのかわかりませんでした。
新しいルーターを用意してみます。
ありがとうございました。

Cタイプの部屋ですけど前の家から持って来た
Aterm WG1200HSをカウンターの壁側に置いて、対角の洋室でも問題なく使えてますよー(少し弱いようですが)
ルーターの中にルーターになってしまうので、アクセスポイントの方が良いと思います。

>>299 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます、参考にさせていただきます。

9階Bタイプ2LＤKが賃貸に出されています。不動産投資で買われたんですかね

>>301

>>不動産投資で買われたんですかね


下記のリンクがそうかな？

スタイルプラス 株式会社
https://www.style--plus.jp/osaka/bukken/cityterrace_kyobashi/a

ベランダの排水溝をつたってGが出ました。。。
殺そうとしたら排水溝に帰っていきました。
皆さんのお宅は大丈夫ですか？

>>303 住民板ユーザーさん8さん

ちなみに、何階？

場所はどの辺？
南、北、真ん中？

>>303 住民板ユーザーさん8さん

ええ？？
やだ

11階の北です。

私も嫌です。洗濯物干してたら排水溝から上がってきました‥‥。

>>306 住民板ユーザーさん8さん

駆除は、されましたか？

昨日無事駆除しましたが、気持ち悪いので防虫スプレーを撒きました。
屋外用のホウ酸ダンゴを排水溝あたりに設置する予定です。

>>308 住民板ユーザーさん8さん

駆除、お疲れ様でした。

皆で、ホウ酸団子を置くようにしましょう。

我が家も、購入し、置くようにします。

>>309 住民板ユーザーさん5さん

皆で置けば、前の賃貸マンションにゴキブリ逃げていきますよ

最近涼しいので窓を開けていますが、毎晩タバコの臭いがします。吸ってる方は止めていただきたいですね。

>>311 住民板ユーザーさん1さん

仕返しにベランダで魚焼いてやれば？

エレベーターに貼ってるタバコのやつ見ました。
まだバルコニーで吸い続けているんですね。
吸ってる本人も家族もハートが強いと思います。
我が家でやったら喧嘩になりそう！

>>313 住民板ユーザーさん8さん

部屋は特定されているはずですよ。

9～11階あたりの真ん中あたりの列でしたかね。

赤のちっちゃいベンツ ゲートの前にしょっちゅう駐車しすぎ。来客駐車場空いてたらそっちに止めてるけど、自分でゲート上げて入ってこれるのなんで？（笑）

本当タバコの臭いがしますね。未だに手すりに灰がつきますし。
今まさにタバコの臭いがしてます。本当にやめて頂きたいです。理解力が乏しいのでしょうか。

>>317 住民板ユーザーさん7さん

賃貸で借りてるかもですよ。
一生住むつもりなら、揉め事作りたくないですから、規則は守りますって。

このマンションのBS・CS受信設備って、12月から放送開始の新4Ｋには対応しているのだろうか。
どなたか聞かれた方いらっしゃいますか？

>>320 住民板ユーザーさん1さん

みんな停めたいのに！
12時間以上停めるクルマもどうにかならないか

>>321 住民板ユーザーさん8さん

追伸
１７時４４分時点でまだ停まっている

>>322 住民板ユーザーさん8さん
有料にしてるマンションも多いことだしいっそのこと金とっちゃえ。ネット予約できるようにするとかできないものか。
赤いベンツといいワゴンRといい…にマナーが悪い。

>>323 住民板ユーザーさん1さん

総会かなんかで議題に上げてもらいましょう
有料にしないと好き勝手に停めるから

>>324 住民板ユーザーさん8さん

まず、張り紙を車に張り付けたらどうですか？

違法駐車ですよと。

>>325 住民板ユーザーさん5さん
先日の違法駐車は管理人さんが張り紙してくれていました。
まぁ違法駐車云々ではなく、今のルールでは何でもありですからね。赤のベンツのように。
ルール自体を見直す必要は大いにありそうですよ。

今6番に停めてるクルマ違法ですよね

>>327 評判気になるさん
勝手に空いてるとこ停めてる

違法駐車は写メをプリントアウトしてポスト前に張り出ししたら？
ここに載せたら削除される

高層階（11階か12階？）で北の端あたりの方、こんな時間まで床か壁叩いて何してはるんですか？夕方は夕方でトントントントン釘でも打つような音立ててますが…毎日うるさいんですよ。
しかもたまにギターに歌声。集合住宅ですよここ。

>>330 住民板ユーザーさん8さん
インターホン鳴らしましょう

>>330　住民板ユーザー8さん
お気持ちは分かりますが、ここで言っても仕方がないのでは。

インターフォンの来客記録をみたら、おまわりさんだったんですが、みなさんのお宅もピンポンされていますか？

>>334 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます。

管理用駐車場に来客車両を止められるようになったんですね。昨日、「ここに止めていいよ」と案内している住民を見ました。自転車も置いてありますし。

>>336 住民板ユーザーさん7さん

勝手にいいよと自分で決めただけでしょ
ルール違反

来客用駐車場の位置を勘違いしてるとかはないのかな。
自分は住み始めてすぐに来客用を借りようとしたら、そこに案内されたからしばらくそこが来客用だと勘違いしてた。

管理用駐車スペースは、管理人さんがお帰りになる時、そのあと完全に止められなくするように鍵

>>339 eマンションさん
付きチェーンかなんかして欲しい

来客の自転車が前の歩道に違法駐輪しているのも良く見かけますね。子供乗せられる自転車みたいなやつばかりだからママさんかな。

>>348 匿名さん
たしかにそうですね。二台とも屋外にして別のスペースとればよかったのに。一台だけ貴重な屋根付きにしているのも謎。

>>349 住民板ユーザーさん5さん
ほんと、来客用は屋根なんかなくてよい

皆さん、また消されましたよ

レンタカーが消されたのですか？

消し方が…
348が独り言呟いてるみたいになってるじゃん（笑）

>>355 匿名さん
2番の方、クルマ大事にされてるなら、屋根ありの来客用と入れ替えるとかね。
30000円の収入がある方が管理組合的にも…（笑）

こんな時間に楽器を弾くだなんて有名なミュージシャンの方でしょうか。

>>361 住民板ユーザーさん1さん
えらい遅い時間に…迷惑な話ですな。

例のお部屋。今日もドタバタと賑やかです。うちでこれだけ聞こえるのだから直下の部屋の方はお気の毒ですね。

この物件の引き戸、最後まで閉めようとすると少し力を入れないと閉まらないので、ガチャンって音がしますよね。これが結構周りにも響くんだなぁ。ソフトクローズつけなかったのはスミフさん、失態ですわ。賃貸でもついている時代なのに…

今度はトントンカンカン、何か始めましたね。

まもなく12時。今夜もこんな時間にドタドタ暴れてるなぁ。何してるんやろう。大掃除でもしてるんか？

管理用駐車場の不正使用を注意喚起するにはどこに言えばいいのだろう。今も青のフィットを止めさせるおばさんを発見。横のFJクルーザーも迷惑駐車だろうか。ほんまにルール守らんなぁ。
みんな来客用埋まってたら有料止めにいっとるんや。

ルールを守らない方が多すぎますね。
残念でなりません。管理用駐車場は本当に迷惑駐車が多すぎますよね。
管理組合を通じて鍵付きの柵の設置等議題にあげていただくしかないのでしょうかね。このままだと管理用駐車場は置いても良いと間違った認識が広がる一途の様な気がしてなりません。

よくわからないのですが、こういった時は管理人に相談して動いてもらうものではないのでしょうか？

>>368 住民板ユーザーさん1さん
今日はバカでかいキャンピングカーが放置されてますしね。

ん？ギターさんちから犬の鳴き声がする。
飼っているのだろうか。
激しい物音、楽器、ペット。
いやここまでやると見事ですわ。

>> 371: 住民板ユーザーさん2

音楽の創作活動中ではないですか？

音楽家は音が漏れていることに気がついていないのでは。

先日管理組合に対応依頼し、文書にて注意喚起を促してもらいましたが意味がなかったんですね。
本当呆れて物も言えません。

>>373 住民板ユーザーさん1さん




ミュージシャンは作製納期あって音が漏れているとか周りに気を使うなど御構い無しなのでは。

>>374 住民板ユーザーさん8さん

そうなんですかね。
周りも見えないミュージシャンが大成するとは到底思えませんが‥。

こんなとこでグダグダ言ってても仕方ないとかやかましい外野はスルーするとして、
とりあえず騒音と来客自動車の迷惑行為は何とかしないと。管理用駐車場や車寄せに迷惑駐車する（させる）アフォがおるからこの前なんて荷物下ろすのも苦労したわ。しかも管理人の休日だけ狙ってる確信犯が多いのが余計に腹が立つ。タイヤロックの制裁くらいやってしまえ（笑）

タイヤロックは、逆に怒りを買うのでは？

居住者にも迷惑行為する側にもなるべく反感を少なくするには

A4のチラシを用意して

最初は、白紙で２週間、黄紙で１週間、最後に赤紙で警告のチラシを投函してはどうですか？

最高決定機関　理事会、総会決議で収めましょう！

エントランスに液晶ディスプレイを設置して、迷惑駐車・駐輪車両の防犯カメラ映像を表示。二度としないとの誓約書記入に応じれば消去。冗談ですけど（笑）

なんか北端のギターさんちって夜遅い時間に掃除している気がする。壁にガツン、ガツンって何かをぶつける音が断続的にしてくる。横か下から聞こえるっぽいから12階か11階あたりか。何から何まで非常識なのね。

来客用駐輪場、撤回してほしいのですがこういうお願いはどこにお話しすればいいのでしょうか？

凄まじい衝撃音を放ち始めたぞ。
気が狂ったようにドアを開け閉めしてぶつけてるんちゃうか。警察呼ぶでほんと。

>>380 マンション住民さん
何かあったのですか？

>>381 住民板ユーザーさん2さん

呼ぶしかないね

>>382さん
ちゃんと駐輪シール添付済みの自転車がずっと来客用に置かれています。
シール番号のところは空いていたので、出し入れの利便を考えてのことかもしれません。
ただこのことが続くと今後駐輪代を払わずに来客用で済ませようとする方も出るようになるかもしれませんし、来客用駐車場でさえ問題になっているのに、使用人数の多い自転車だともっと簡単に破綻してしまうのではないかと心配です。

そういや、たばこ騒ぎは落ち着いたのかな。12階の住民だったっけな。偉そうにやれよ、やれとか抜かすボケが沸いてたなぁ。最近変な感じの奴に出くわすとコイツかなと思ってしまう。

>>384 マンション住民さん
シールの番号で相手が特定できるのなら、管理人に伝えてみるとか。注意喚起してくれるかと。

全て住民間の問題は、理事会決議で対応してもらった方がいいですよ！

議事録に残して、総会決議して問題解決です。

ただこれだけで大概は問題解決します！

一致団結です！

管理人とかは、一部外者ですから話をしても横に流すだけ。

管理会社も、個人間の問題は。。。なるべく個人間で対応してほしいのが本音。

最高意思決定機関、理事会の出番です！

排水管の清掃してくださるんですね
そんなアフターあったんだ
有難いわ

来客用駐輪場を設置してもプロムナードに止める人がいるとはねぇ。現在二台絶賛放置中。拾得物として届けに行こうかな。

やっぱりアルファードに乗るやつは・・・

ここの管理人さんって全然管理できてない気がする。

迷惑駐車の自転車。とりあえず張り紙貼って粗大ごみ置き場に移動する程度が適度な制裁かと（笑）勝手に処分したら逆にやばそう。管理用駐車場の無断駐車はワイパーに赤紙かな。

ギタールーム。なんか普通の家族みたいね。子供さんが弾くのかな。毎日相変わらず遅い時間から色んな騒音発してますな。それにしてもここのマンション、扉もクローゼットも閉めただけで音しすぎ。ほんとにそーっと閉めないとダメなレベル。安物使いすぎなんじゃない？

>> 394: 住民板ユーザーさん5

>> 扉もクローゼットも閉めただけで音しすぎ。

クレ５５６スプレーを干渉しているところや金属の箇所にノズルでシュッーとひと吹きかけて開閉していて下さいね

訂正：開閉してみてお試しください。

そんなに下に音響いてるかしら。クローゼットなんか開け閉め気にしてなかった。
すみません、静かに開け閉めします

>>397 匿名さん
良い建具を使うとキッチンみたいに最後がふわっと閉まるので衝撃音がしないんですよ。残念ながらここは強く閉めようものなら隣上下にガツンガツン響きます。

>>398 住民板ユーザーさん8さん
うちのまわりは幸い静かにお住まいでして、あんまり音が気にならなくて。

>>399 匿名さん
羨ましい限りですな。こちらは夜になると元気になる方がいらっしゃるようで。時には深夜2時くらいまで激しいです。