プラウド湘南藤沢テラスってどうですか？

>>514 匿名さん
第一期一次は購入希望者が多く当初の予定よりも販売戸数を増やしたため、72戸の販売になったようです

関西で地震か。
こういうニュース聞くと、制震免震構造に気持ち傾くなあ。
ここは耐震等級は1なんでしたっけ

>>525 検討板ユーザーさん

1ですね〜。
というかほとんどのマンションが1ですね。
免震は上層階であればあるほど魅力的ですよね。

私は地震の室内の揺れが怖いので高層階を買うなら免震マンションがいいなと思ってます。

が、藤沢に魅力的な免震マンションがないので低層階で妥協しそうです。。

>>526 マンション検討中さん
１って、耐震等級としては最弱？

ここは玄関明かりの人感センサーついてるんでしたっけ？？

>>527 匿名さん

最弱というのが適切かはなんともだけど、等級は1→2→3の順で上がっていく仕組み。

1は建築基準法の規定。2はそれの125％の強度。3は150％。ちなみに免震は等級の規定外。
等級2が病院警察なんかに要求される水準。

等級1が震度7直撃されても倒壊しない強度なので、個人的には等級1でも命に関わるようなことはないと思ってます。

損壊した建物の補修その他については地震保険に加入しとくしかないし。
地震で傷付いた建物の資産価値が〜は等級問わずどこでも一緒なので、そういう人は免震構造1択でしょうね。

>>529 検討板ユーザーさん

非常に分かりやすいです。
ありがとうございます。

南向きでこの価格なので完売確実でしょうね。
ブランド力が有るのも良いですね。

プラウドが藤沢近辺で完売一番乗りでしょう。

>>531 匿名さん

他は規模が倍近いところばかりなので単純に比較は出来ないが、まあ残った部屋にも明確なデメリットがないのは売る側としては有り難いでしょうね。
南向きで日照良好な駅徒歩圏内、だけで結構な材料だし。

Ｉタイプの70.57平米、横長リビングってどうですかね？
間取りとか家具配置はいかがでしょうか。

>>533 マンション検討中さん

完全に個人的な”感想”なので購入の参考にはしないで頂きたいが。

※他のマンションとの比較じゃなく、このマンション他の部屋タイプと比べての感想。


①、洗面所がリビングインじゃない。

②、ただし①にした影響で廊下が長い。=その分居住空間が狭い。

③、リビングが横長なので開口部に方立がなく開放感がある。

④、洋室2が行灯部屋なので使い方に工夫が必要。

⑤、洋室1にあるクローゼットの形が微妙、、、

⑥、3LDKでジャスト70㎡という広さをどう取るか。（価格はその分安いはずなので、これはどっちを重視するかという問題）


こんなところでしょうか。

>>533 マンション検討中さん

縦長がいいとかじゃなければいいのではないでしょうか？

>>533 マンション検討中さん
個人的には縦タイプが好きです‼

ここは基礎の杭は40本くらい？
地下に30メーター位かな？
検討中ですが地盤が少し不安で

>>537 検討板ユーザーさん
川の真横だしね。

昨日みたいに地震があると不安になるよね

>>537 検討板ユーザーさん
営業に聞いてもゴニョゴニョなるだけで何本、何メーターですって回答は得られませんでした。未熟な感じでした

>>539 eマンションさん

その説明はMDでもらった書類の中に書いてありましたね。
確かマンションの仕様や設備の記載がある冊子だったと思います。
見れば書いてありますよー。

>>537 検討板ユーザーさん

大手は営業と建設で場合によっては入社採用段階から完全に部門分断されてるからしょうがない。
(本当はしょうがなくないんだが)
大量供給のこのご時世に建設系の知識も勉強している営業担当というのは結構レアです。
大抵は「建設部門に確認してみます」となる。

因みにどこにもconfidentialと書いてなかったので晒してみる。

>>541 マンション掲示板さん
丁寧にありがとうございました。
非常に明快に書いてありますね。失礼しました。でも杭の数が何本か本数までは書いてないんですね。

>>542 検討板ユーザーさん
知りたいのであればしっかり聞いた方がいいですよ。
ただ本数を聞いただけではあまり意味をなさない情報だと思います。
工法や太さなど色々計算されて設計されてますから。

基礎に関しては素人知識であれこれ心配するだけ無駄です。
それこそ一級建築士が現場で材料と工事の現物を見るぐらいしない限り問題の発見なんか不可能。

第一、仮にも大手のデベロッパーとゼネコン同士。
手抜いてコストダウンするメリットと、何かあった時のダメージが
天秤にかけるまでもないことぐらい分かっているでしょ。

それを外部から担保するために建築確認や中間/完了の検査、
更には住宅性能評価があるわけだしね。

そのあたり全部疑いだしたら家なんか買えないですよ。
自分の力や知識が及ばんところは相手を信用するしかない。
（瑕疵担保責任や保険はそのためにある）

>>543 マンション検討中さん
私は文系で専門知識ないので聞いてもわからないですね！

何かあったときの補償を考えれば、住宅購入は大手がいいですね！
マンションは特に！
何かあっても、建て直してくれるほどの規模でないと不安ですよね。

>>546 匿名さん

横浜のアレだってデベロッパーが零細だったら、そのまま飛んで住民泣き寝入りの可能性だってあったわけで。
そういう意味では万が一事故った時に、大手なら企業倫理や世論に照らしてまともな対応する確率高いですからね。
補償に応じられる経営体力は言わずもがな。

>>547 マンション掲示板さん
野村不動産に補償するだけの資力があるんでしょうか？
三井住友などの財閥系と比べると見劣りしませんか？

>>548 検討板ユーザーさん

その辺気にされてるなら財閥系の不動産の購入をオススメします。
おっしゃる通り、保証できるできないするしないは置いておいて、財閥系と比べれば野村不動産の資力は劣ります。

なので完成在庫を嫌うと営業マンも言っていました。

>>548　検討板ユーザーさん

『このマンション欠陥だったらどうしよう』って考えながら家買ってもねえ。
正に杞憂です。
全国に何十万棟あるマンションの内、ババ引く確率なんて下手したら交通事故よりレアでしょ。


それに野村不動産の資力が脆弱ってのはあくまで三井や住友みたいな旧財閥系企業との比較であって、一企業としては十分業界大手と言って差し支えないレベルですよ？
マンション一棟の補償で会社が傾くようなことはあり得ない。

立てたマンション全部アウトなら分からんが、チャイナじゃあるまいしそんなのすぐバレますよ。

>>550 検討板ユーザーさん
メジャー7であれば、補償は大丈夫かなぁと思ってます。トラブル時にずさんな対応をしたらプラウドのイメージガタ落ちしますから、野村であればちゃんと対応してくれるのではないでしょうか

>>551 通りすがりさん
野村なら大丈夫だと信じたいけど営業の接客レベルをみてると不安なんですよね。
イスに肘ついて接客したり笑
大丈夫なんだろうか野村を信じて

>>528 検討板ユーザーさん
人感センサーはついてないよ。
浴室にミスティとか要らないから玄関に人感センサーほしかったよ。

センサーのフットライトは付いてましたね。

>>552 検討板ユーザーさん

営業は野村アーバンネットという関連会社なので、＝野村不動産の対応とはならないと思います。
三井不動産のような対応をしてくれる保証もありませんが

>>553 検討板ユーザーさん

でもそれぐらいならセンサー付きのLED電球売ってますよ？
わざわざ設備として付いてる必要は個人的には感じないです。
(「お、そういうの付いてるんだ、いいね。」ぐらい)

まあミストサウナも絶対使わない自信ある設備に違いはないがw

>>551 通りすがりさん
メジャー7だからといって油断してはダメですね。住○はのらりくらり何年か掛かりましたが、三○の100％建替え報道が流れてやっとのようです。知人が被害にあいまして大変そうでした。

>>557 匿名さん
売る側からしたら売ったら終わりにしたいもんね。
建て替えって相当体力必要だよね。
数十億円はかかるでしょうからね

新築で今まで色んなマンションに住んだけど、玄関に人感センサーが無かったのは
かなり前のUR賃貸だけ。

>>559 匿名さん
私も人感センサーついてないって知ってドン引きしました

図面には廊下にフットライト(FL)って書いてあったと思いますが、人感じゃないタイプのフットライトってことですか？

>>561 マンション検討中さん

フットライトは廊下の電灯。これは人感センサー付いてます。

他の人が言ってるのは玄関の灯りのことです。
まああって欲しい機能だけど後付けで(しかも安価で)どうにでもなる要素だし、私は別に「ドン引き」はしないですねえw

そこは流石に物件決める要素にはならない。
それならディスポーザー、内/外廊下の仕様、エレベーターの台数、床暖房の電気/温水式みたいに後から変えられない機能で判断します。

>>561 マンション検討中さん
図面集にセンサー付きフットライトと記載があります
トイレで起きた時などに目がくらまないようあえて、フットライトをセンサー付きにしているとモデルルームで説明を受けました
センサー付きライトで目が眩んだ経験があるので、よく考えられていると思いますね

フットライトということは、足元のライト。
暗いと光るやつですね。人感ではなく、暗いときはずっと付き続くやつですね。

玄関のいわゆる人感センサー、
人が通ると付くやつはないようです(^o^;)
意外？盲点の残念ポイントですねー
ほかにも、探せば細かい節約？削減ポイントがありそうですね～

>>564 匿名さん
照度センサーはとこのマンションでも廊下に着いてますから普通ですね。場所と価格から見て設備仕様は仕方ないですね。

>>564 匿名さん
人感センサーの玄関への取り付けは自分でそれほどお金をかけないでできるので、私はマンション検討には影響しません
検討に影響を与えるのは自分で後からどうにもならない部分の仕様ですね

>>565 匿名さん
坪単価220以下で
ミライフル、二重床二重天井、トイレ手洗い、ディスポーザー、ミスティ、温水床暖つき全台平置駐車場、エレベーター2台なんだから多目にみなきゃいかんのかもね。

人感センサーのライトなんて大した金額かからないんだから欲しいならオプションでもなんでも後付けすればいいと思いますけどね。

本文
本文 >>562 マンション掲示板さん
ご回答ありがとうございます！
私もフットライトがあれば全然いいかなーという印象です。むしろフットライト有難い！笑 まあ、これは人それぞれでしょうね。
どっちかというと、ここも含め今どきの(？)マンションって駐輪場の台数が少ないのでどうにかならんもんかなーと思います。
せっかく敷地広いのに...と思ってしまいます。

>>568 マンション検討中さん

そこでコスト削減するぐらいなら、トイレの手洗いカウンターやらディスポーザーやら無くすか、もっと言うなら直床で15階建てにすりゃいいわけで。

コスト削減というよりは単純に
『ユーザーのニーズと必ずしもマッチしない』
という判断しただけじゃないかと思いますよね。
ここ見ててもほしい派、別にいらん派半々ぐらいだし。

>>569 マンション検討中さん
確かに車を所持してない層からすると駐車場より駐輪場増やせよって思うよね。なんの利益も享受できない。

>>571 マンコミュファンさん

1戸あたり1.5台って絶対揉める台数よね。
駐車スペースもう10台削って駐輪場増やして欲しかった。

郊外都市とはいえ駅までフラット10分なら、
車持ち世帯しか買わないなんてことも無いだろうに。

>>572 マンション掲示板さん
同感だね。
管理組合で議題にあげてもらいたいね。
ここを選んだ理由の一つに平置駐輪場ってのがある。機械式駐車場がないのはプラスだよ。車を持たないものからしたら、あんなのコストでしかない。

>> 573 マンコミュファンさん

藤沢のこの辺りは自転車社会でもあるので、駐輪場が少なすぎるというのは非常に同意。
うちは車もあるが、自転車も3台持ちなので引越し前に処分予定。

でも、車を持たない人にとっても、駐輪場は無関係ではない。
管理組合にとって、駐車場収入はバカにならないから。
駐車場があることによって、車持ちでない世帯の管理費が下がっている。

駐車場を減らして、その分駐輪場にした場合、駐輪場代を増額するか、
全戸の管理費を増額しないといけなくなるよ。

駐車場に空きが大量に出ているのなら、ニーズのバランスを取って、
駐輪場にした方が管理費収入的にも良いだろうが、
そうでなければ、管理組合での合意は難しい。

>>574 匿名さん

なるほどー！
勉強になります！

574>> の訂正

誤: 車を持たない人にとっても、駐輪場は無関係ではない。
正: 車を持たない人にとっても、駐車場は無関係ではない。

我が家も、元々は車無し（それも結構頑なに）だったけど、
子供が大きくなるにつれて、休日に遊びに連れていくのに、結局車を買いました。

処分する自転車は私のですが、折り畳み自転車を買って家の中に置いておくことも考えています。

>>574 匿名さん

そうですねー。
ただ、駐輪場2台欲しい世帯が抽選で落ちて1台になってしまうような状況であれば増設を検討して欲しいです。必ずしも駐車場を潰さなくてもできる方法はあるかもしれないですし。
なんだか住民スレみたいになっちゃいましたね。笑

>>574 匿名さん

そもそも駐車場に空きが出ること自体レアケースなんで、余程のことがない限り建設時から台数のバランス変えるなんて事は起きないんですよね。

営業さんに聞いた限りですが
ここは駐輪場の2台目が希望過剰だった場合、駐車場使ってない世帯が優先されるとか。
まあ、他所はどうか知りませんがちょっとはバランス考えてくれてんのかな？と。

台数は買う前から分かってるのでしょうがないですが、兄弟がいる家庭とか大人と子供用とかどうしても2台目持ちたい人が玄関横の共有廊下とかに置くような事がないようにしてほしいですね。
そういう自分勝手な人がいないのが1番ですが。

>>576 匿名さん
こどもが遊ぶにも自転車は必須ですもんね...。駐輪場の台数って検討の時に目が行きにくいから蔑ろにされてる感じがします。
実際の生活をもう少し考えた設計をして欲しいなと思います。
パークハウスオイコス鎌倉大船なんか401戸に対して520台ですから、ここに限ったことではないですがねぇ。

>>576 匿名さん

家に置く場合、どこら辺にしまいますか？
それとも、壁につけて見せる収納とか？

>>581 匿名さん

そのときは、まずは物置部屋にする玄関横の部屋に、どーんと置こうかなと思っています。
見せる収納をやりたいところなのですが、
きっと段々増えていく子供のモノに追いやられて隅っこの方にいくでしょう（苦笑）

>>581 匿名さん

折り畳みなら玄関のベビーカー置き場的なスペースか、納戸か。
ロードとかならカバー掛けてバルコニーか。
アルコーブに許されるのは幼児用ぐらいかな？

基本的にアルコーブは幼児用もダメなのでは…。
そのマンションによるとは思いますが普通は規定でダメだった気がします

>>584 マンション検討中さん

今住んでいるマンションは、ポーチやアルコーブはバルコニーと同じ専有部分なので、基本的には『造作物（物置など）』や『美観を損ねる物』以外はOK、という解釈ですね。

もちろん良識の範囲内で、共有廊下にはみ出すようなものは論外、ですが。
なので子供用の自転車なんかが出てるところもあります。

そのへんの細かい規約なんかは実際に住む人達が立ち上げる管理組合で決めていくんでしょうね。

個人的には廊下にものが出てるのは『美観を損ねる』んじゃないか？と思うところもあるけど。

ここの管理規約には、バルコニー等(アルコーブ含む)には物置や物品を置くなと明記されています。

きっちり『物置くのはNG』と規約で謳ってるマンションの方がいいな。
住民のモラルに託すと絶対逸脱して『どこにもダメって書いてねーし』みたいな事言い出すやつが出てくる。

ここのコンクリートは大丈夫なんだろうか。
http://www.mlit.go.jp/report/press...

最近の関東のマンションかなりの割合で入っちゃいました。

http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000728.html

こちらかな？

>>589 eマンションさん
全く関係ないですね。
その会社のプラント(工場)の供給範囲に入ってないですし、マンション建てるときは近場のプラントに生コンを依頼します。
かなりの割合で入ってるというのは事実ですか？根拠があるならいいのですが。

>>590 マンション検討中さん


・不適合があったのは、同社の4工場（豊洲、溝の口、横浜、浦安）が取得している認定･認証に係る製品のうち、平成18年～平成30年4月に、東京都、神奈川県及び千葉県の2,560箇所の施工現場に出荷されたものであること

と、ありますね。
聞いた方がいいですかね。

>>587 マンコミュファンさん

同感です。

>>590 マンション検討中さん

めちゃ詳しいですが業界の方？

「かなりの割合」ってのは件数見てそう思ったのかもしれないですね。まあ結構な数ではある。

使ってたマンション売ってるデベロッパーは顧客に説明してるという情報あったので、その説明受けた人がいないならここは対象じゃないような感じですが、、、心配なら担当に質問するか、それこそ「不動産屋は信用できねえ」ってレベルなら文書照会して自分で調べるか、ですね。

ただ実際砂利の産地によってコンクリの強度変わったりするんですかね？

あ。でも

第三者機関から、仕様と異なる産地の石灰石を骨材として混入したことによるコンクリートの品質への影響はないとの見解を得ているところ。

とあり、この産地での許可も取ろうとしてるみたいですね。
許可が取れれば安全性には問題ないのかもしれませんね。
許可取れなかったら大問題ですが。

>>593 マンション検討中さん

過去に長谷工さんのような業界にいた者です。生コンってすぐ固まってしまうので遠くの工場からは取り寄せられないんです。
それに2560箇所って全てがマンションではなく戸建てや店舗や土木も含まれると思いますのでマンションとしてはその中の一部でしょう。
産地によって成分などが違うことはあると思いますが、問題ないと書かれていますね。

ところで、以前このスレッドで「野村不動産の社員も購入したので安心してください」と営業されたと言っていた人がいましたがあれは本当だったのだろうか。

そんな個人情報話すかね。

>>595 マンション検討中さん

なるほど勉強になった。

コンクリートミキサー車でぐるぐる回しながら運んだら大丈夫ってわけでもないんですね。
まああんな重たいもの遠くの工場から運ぶメリットなんて一個もないもんな。
そう考えると結構あちこちにそういった(コンクリートとか建材の)工場とか供給拠点ってあるもんなんですね。

>>596 マンション検討中さん

『うちの社員も買ったやついるんです』ぐらいは別に個人情報には当たらないでしょ。
その手の話は営業トークとして聞き流せばいいんじゃないかな。
ただ実際そういうことはあり得るでしょうね。少なからず社内で購入する分には割引とかもあるだろうし。
ただ一般のお客さんが申し込んで抽選になる可能性がある状況（第一期とか）で買ってるかは疑問。
重複したら社員は引く、みたいな内部ルールがあるのかしら？

>>598 マンコミュファンさん
私もそういう営業されました。
服屋で「この服うちの店員も買ってるんですよぉ」みたいな。
だから何って感じ。別に聞いてないし、あなたたち社員に憧れてもいないし。
それ言われて目を輝かせて購入する方っていないと思う。逆に質の低い営業マンだなって思いました。その辺が野村不動産って大丈夫かなって不安にさせるんですよね。野村不動産って
社員の10人に１人の割合で一級建築士って
本当なんですかね？物は良さそうで売り方もうまいけど営業の質は低いですよね。

>>599 eマンションさん

同じ営業担当なんじゃないですかね。常套文句のように使っているのでしょう。
うちのものも買ってるので悪い物件ではないですよ、安心してください。って言いたいんじゃないですかね。川横で地盤や水害に不安があるお客さんも多いでしょうし、その不安の払拭に。
営業の質についてはなんとも分かりませんが。

>>600 マンション検討中さん
まあ分かるんですけどもね。心情は
でもそれで買いますとはならないよって思います。そんなにお客さまは愚かではないですよって。
それすら理解できてないことに不安を覚えました。古いですがKY的な感じです。

>>600 eマンションさん

そこまで言う程不快ですかね？
言いたい事わかるなら別にスルーしておけばいいかと。

営業なんですから少しでもお客さんにとってプラスになりそうな事は話したいのでしょう。
それよりここのマイナスの部分を聞いたり、こちらから気になる部分の質問をしてみるといいですよ。KYでダメな営業かどうかはその応対で決まります。

>>602 マンション検討中さん

そういうことですね。

何を不快と受け取るかはその人によるのでなんとも言えないが、冷やかしじゃなくて数千万の買い物するための商談に来てるなら、そこは冷静に。

極論だが、それ（身内の話してきた）だけで『こいつはダメな営業担当だ。こいつがいるような会社の物は買えん。』となるのはいろいろ勿体無い。
それも一つの選択ではあるけどね。

現地までの道中で生活環境などの説明を受けながら歩きました。
川を渡るとき臭いが気になったので営業の方に尋ねましたが、
「臭いますか？」とスルーされました。
主人は大したことでないと言ってましたが、日中ここで生活するのに主婦としては気になって仕方ありません。
ご近所の方に是非「川の臭いはどうなのか」を教えてほしい。
季節によって臭いはどんな感じでしょうか？

今月末にインテリアフェアに行くんですが、送られてきた家具のプライスリスト見てびっくりしました…
カップボードを検討しているのですが27万〜って…
この価格って一般的なんですか？

>>605 名無しさん

普通です。造作家具と考えれば妥当な線かと。
要はオーダーメイドですからね。

>>604 買い替え検討中さん

そうなんですよ。都合が悪いとスルー
営業の質の問題ですね。
教育してる？

>>604 買い替え検討中さん

時々ごみ収集車が通るのでそのせいってことはない？
周辺住民ではないが時々境川沿いの道歩きます。
慣れてしまったのかもしれないが特に臭いが気になるようなことはなかったなあ。
一時に比べれば随分川も綺麗になってますよ。サギとかセキレイ飛んでるし。(水質と関係あるかは知らんけども)

>>605 名無しさん

マンションのインテリアオプションとしては一般的だと思います。でも仲介してる会社がある分上乗せされた金額になっています。
キッチンと柄を合わせたかったり、別注する手間を省きたい方などは利用してもいいのかなぁと思います。

>>604 買い替え検討中さん

よく通るのですがここの掲示板を見るまで全く意識した事がありませんでした...。その後、意識して嗅いでみたんですがよく分かりません。鼻が悪いのかもしれませんが...。
ちょっと前にも匂いが気になるとの書き込みがあったので、人によって感じ方にかなり差があるのかもしれません。
ただスルーは良く無いですね...。
夏場の蒸し蒸しした日に匂うイメージがありますがどうなんでしょう。

>>610 匿名さん

鼻が敏感だからか臭います。。

>>611 評判気になるさん

（断っておくが、以下このマンションの周辺やそばの川が臭い、という意図はない）

普段嗅ぎ慣れない水辺の臭いは多少敏感な人なら気になるでしょう。
逆に日頃から川のそばを通っておるような人にとってそれは『日常』なので、別になんとも思わない。

人の家の匂いは気になるが、自分の家の匂いには気づかないのと基本的には同じ構造です。

件の営業さんを擁護するつもりはねえが、実際家買いに行って気になったところ聞いた時に、上みたいな説明されても誰も納得しないでしょう。
どころかむしろ逆効果なんで、そういった主観に基づく質問にはお茶濁しておけってのはよく先輩上司に言われる顧客対応の仕方です。
（他には『坂キツくない？』『電車の音うるさくない？』など）

>>606 検討板ユーザーさん
>>609 匿名さん
ありがとうございます。
一般的なのですね〜
キッチンで使われている化粧板の品番は分かったので、近くの家具屋に見積もり出してみます。

>>612 マンコミュファンさん

わかる気がする。
確かにそこで「すぐ慣れますよ」て直球で返されたらブチ切れるわw 少なくとももう買う気はしなくなる。
その辺の質問上手くかわして相手を不快にさせないのが営業スキルなんでしょうな。
結局何回か現地行ってみて、やっぱり気になるって人は後悔しないために敬遠しといた方が無難かもですね。

>>613 名無しさん

化粧板の品番はどうやって調べたのでしょうか。
野村に聞けば教えてもらえますか？

私は普通に臭いましたけどね、
臭わない人ってよっぽど鼻悪いのでは。。。

でも臭うのは川沿いのサイクリングロードのようなところだったのでマンションまでは臭わないような気がします。

あと、橋の上は川の臭いというより海の臭いですね。

>>615 口コミ知りたいさん
営業に聞いても分かると思いますが、カスタマークラブの物件概要に載ってました。

臭い臭いって・・・
お鼻の敏感な方は駅近か山の上のマンションにどうぞ！

>>613 名無しさん

家具屋に頼めるのは内覧会以降になるのがネックかなあ。
完成した部屋で実寸取らないと見栄え悪いのが出来たり、最悪寸法合わずに入らない。
多分納品も入居に間に合うか結構微妙ですよね？
御用業者に中間マージン支払うのは業腹だが入居時にきっちり納めといてほしいのも本音。

>>618 マンション検討中さん

もう終わった話しの流れ読めずに「臭い。気付かんやつは鼻が悪いんじゃね？」みたいなバランス悪い投稿する輩はスルーで。
前向きな情報交換しましょう。

>>619 マンション検討中さん

そうなんですよね。金額もですが納品のタイミングも悩ましいです。
概算なら2〜3日で見積れると言われたので、もらった資料を引用してキッチンボードとランドリー吊戸棚の大体のサイズを家具屋に送ってみました。
さて幾らで出てくるかなー