CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

>>22999
データセンター建設のための擁壁・地盤固め工事のようですね。

>>23001 マンション比較中さん
あの面積では費用対効果が厳しいからデータセンターにはならないよ。何ができるかは知ってるけど、まだ言えない。

>>22998 匿名さん

出して

>>23003 通りがかりさん
ねえねえ、こんなことすら調べられないの？？？

>>23004 匿名さん

出して

>>23002 通りがかりさん
オレも知ってるけど言えない。

>>23005 通りがかりさん
じゃあオレも知ってるけど言えない

>>23000 通りがかりさん
駐車場ごときにそんな高い擁壁必要なんですか？土入れて地盤固めれば良さそうですけど、無駄なコストかけるんですね。

情報古事記は嫌われますよ。

>>23008 マンション検討中さん
コストが高かろうが一定の盛土をしたら擁壁が必要。法律勉強してね。

単なる質問と、ソースなしに主張に対するソース要求は全然違うけどね

>>23010 通りがかりさん

あちゃ?バブルの頃銀行勤務で宅建取ったけど、擁壁とか土地区画形質の変更とか、不動産業者以外は無駄な知識。

>>23010 通りがかりさん
擁壁だけのためにサイロは必要無いと思いますが...

いずれにしても、何か新設等される場合、事前公開板とか標識版が
設置されていると思います。なければ、保守工事、準備工事等だと
思われますが?　
　

小さい女の子がおじいさんにアンパンマンのぬいぐるみ指差しながら「うんぱんまん！」って言って
おじいちゃんが「そうか…運ぶのか」って言って笑いそうになったけど
その後カレーパンマンのぬいぐるみ指差して「キャリーパンマン！」って言って
おじいさんが「こいつも…運ぶのか」って言って笑った

擁壁完成後、データセンターの建設計画の看板が立つ事になるでしょう。周囲の景観との違和感半端無い。

ビッグホップが安普請の極みとも言える外観だから関係ないよ。

データセンター反対論が多いから、今は“秘密裏”に進めているけど、
申し訳ないが、データセンターです。
反対論者はなぜ、そんなに反対するのでしょう？

暮らしに直結しないからな。スーパーとかお洒落なお店ができれば散策の選択肢が増えるし、オフィスビルとか複合施設が出来れば雇用も増えて周囲の開店や発展も望める。
データセンターは膨大な固定資産税が得られる一方で工場みたいな廃棄物も出ないから、市町村としてはこの上ないぐらい有難い存在なんだけどね。

>>23002 通りがかりさん
どちらが正しいの？w

確かに固定資産税は入りますが、一方で法人市民税は計算前提に事業所従業員数を使うので、人がいないデータセンターはスペースの割には税収はそこまで大きくならないという話もあります。
人が集まれば周辺の購買も増えますが、それもない訳ですし。
データセンターに反対というか、データセンターになるとして...いまいち分からないのが、土地の所有者のメリットです。
ビックホップ自体定借なはずなので、所有者は土地を整備して売却する感じなんですかね。そこの部分だけ別の会社に定借するんでしょうか。
いずれにしろ所有者がデータセンターを事業としてない限り、わざわざデータセンターにする意味が見えないなって思いました。

人が集まると地域負荷が増大
プラス要素とセットで無視できないマイナス要素が伴う。
商業が増えれば渋滞、家が増えれば住民サービスが肥大化
脱成長の概念も持つべき。

印西市の基本計画によると20代の転出に課題を持っていて、20代が市内に留まる様企業誘致等の雇用創出を掲げているから、それに対してのアンサーはデータセンターではないんだろうな。
日本全体が人口減の課題がある中で、自治体としては人を集めるというかいかに人を維持するのかが重要なのでは。脱成長もやり方次第なんだろうけど、今は良いけど、何も考えないと将来ツケが回ってきそう。

データセンターやる人が買うって言うので、売る前に擁壁作った。

>>23023 通りがかりさん

大学卒業、就職で実家を離れるのはどこも一緒だけど、違う点は都内通勤の20代単身者には印西の選択肢はないところ。

>>23025 匿名さん
だからこその課題なんでしょうね。
20代が働きたくなる様な会社を印西に誘致したり、魅力的な街作りをするのか、都内通勤のハードル(交通費、通勤時間)を下げるのか...

後はそもそも単身者前提の賃貸物件が駅前にないですしね。

郊外都市にとって、共通化された難題でしょうけど、何もしないと高齢化しか待ち受けてない気が...

20代は印西に住まず都内勤務&都内居住など、出会いや見聞も広がる刺激的な生活を楽しむのが良いと思う。
その上で結婚や子育てを契機に印西を選択することは大いにあり得るが、自分の子供が学卒後に印西の企業に就職するとか想像すらしたことがない。
因みに、行政の基本計画や総合計画は、どれもこれも金太郎飴だから、地力のある自治体には逆立ちしても勝てないよ。
よって、印西みたいなところは差別化及びランドスケープを活かしたオリジナリティのある街づくりが求められる。
そうした意味では、地域負荷の少ない業態の固定資産税への着目や、脱成長の切り口は秀逸かもよ。
考え抜いた結果が金太郎飴では話にならないよ。つまりそれは思考停止。

20代が都心に出たくなるのは世の常と言うか、印西がどうこうして大きく変わる話でもないよね。そりゃ課題をあげろと言われればそれが出てくるけど、どこの自治体でも同じ話でしょう。

だだっ広い公園、BIG hopやMOREの店並びや遊具、大量の戸建て分譲地開発などファミリー向けの街化が進む一方で、単身者向けのアパートや雇用先は今ひとつ。完全に30代のファミリー層を狙い撃ちして、実際成功してるよね。

若者が好む都心化と、子育て世帯が好む落ち着いた生活の両立は困難だよ。若者は都心を目指すけど、家庭を持ったら戻ってきたくなる場所。郊外のベットタウンとしては上々なのではないでしょうか。

今のままでも別にいいけど、発展するならそれはそれで歓迎って人の方が多数だと思うわ。

>>23024
＞データセンターやる人が買うって言うので、売る前に擁壁作った。
　　↑　↑
これが真実。その通り。従って、やっぱりデータセンターになります。
データセンター。そんなに悪いですか？
雇用も増えますし、結果的に印西市ににとって、市民にとってもプラス。

データセンターが良い悪いは置いといて、あそこはデータセンターにはならないよ。
結局話は平行線だから一年後に答えはわかることなのでこの話は終わりにしよう。
誰が正しかったかは後ほど。

>>23028 評判気になるさん
そもそもそれは課題ではないんだよ。
人間はいつか死ぬことが課題であると言い張るのと一緒。
さて、これまでは上々の印西ですが、これからはどうでしょうね。このままの路線で大丈夫かな？

https://news.yahoo.co.jp/articles/db48c1b2a3235c29da9d4377045cdddf16a8...

モデルケースは印西らしいけど選ばれるんかな。

>>23033 匿名さん
やっと国が動き出しましたね
モデルケースと呼ばれてるくらいだし、牧の台にはアジア最大級のデータセンターが建設されるから、選ばれることでしょう。
このまま企業誘致が加速し、印西市が注目されること間違いなし

対象は地方都市だから選ばれないでしょ

印西はバリバリの地方都市では？

印西が地方都市というのは、千葉県は首都圏ではないというのと一緒。印西をモデルにして地方都市に同じようなものを作るのを支援するようですな。

なるほど。そういうことですね。
ということは、印西のライバルを国が支援するのか。まあ仕方ない。

>具体的には、東京、大阪以外の主要都市に中核となる大規模拠点を５か所程度選ぶ。

この日本語をどう捉えるか人それぞれですね。

選ばれずともモデルケースとしたい都市に対して何もテコ入れする気がないなら、政府は無能ですね。

記事によると、工業団地の空きスペースや、研究機関の跡地などを想定しているとのこと。

なんか狭そうw

大都市からそんなに遠くない（印西は通勤圏としては遠いけどデータセンターの立地としては遠くない）場所じゃないと都合悪いらしいから地方都市で完結するデータセンターの立地を促進するって事かな？

個人的には、印西のような程よい田舎で産まれた人が20代では都心で色んな経験をして、落ち着いた頃に郊外に定住するのは良いと思いますよ。その際、印西に戻るでも、他の地方に行くでも良いし。
同じように色んな地方から来た人が印西を定住先から選んで、出産して、良い新陳代謝が出来てると思います。

印西で産まれて印西で育って印西で死ぬ。そう言う希望を持つ人がいるのは素晴らしいけど、そういう人ばっかりでも面白くないでしょう。

それこそ今とは違う発展の方向性を探った方が人の入れ替えという点では効果あるんじゃないですか。面白い面白くないというならばむしろ現状維持は全く面白くない結果になりそうです。街の発展の底が見えてしまっていて寂しいもんです。まぁ面白いと思う感性は人によりけりですね。

ただ日本版アッシュバーンを目指すというのは多少はワクワクします。

静かさを求めて移住してきた人は、ここまで施設が立地するのは想定外だったでしょうが、一応土地利用計画図上では施設用地になってるんで計画どおりに事が運んだという事。この先は印旛中央とかニュータウンから除外された区域も開発して税収と雇用を増やすべき。

印西だけではなくどこでも同じだが、行政サイドにおける義務的経費の減と一般財源に寄与する税収の増が最大かつ唯一のポイント。
その他は勝手に結果がついてくる。
知名度しかり、住みよさしかり、多機能性しかり、教育文化しかり。

このご時世、住居環境への負荷なく税収を高められる手段を持ってるなんて、この上なく有難い話ですけどね。田舎は自然があるけどお金がないのが一般的ですから。郊外で自然を残しつつ、一部の土地で大きな税収が得られるのは素晴らしい。
この先印西をどういう方向に発展させるにしても、まずは財源確保が必要でしょう。

印西は現場維持のつまんない市町村なんかじゃないと思いますよ。人口も増えて、昔はパッとしなかった牧の原も賑わいを見せてきて、新しいタイプの収入源を得て、歩みは急でなくとも発展が続く街だと思います。願わくば、発展した結果、単なる東京の劣化版都市にはなりませんように。

劣化する日本国の多くの自治体の中で、
印西市は右肩上がり。申し訳ない、と思うばかり。
ここに住んでよかったと思う。
一時的な興隆かもしれないが、
少なくとも10年間は続くでしょう。
その後はわからないが･･･。

千葉ニュータウン中央と印西牧の原ではどちらが住みやすいですか？

ライフスタイルによりけりでしょうが、正直大差ないと思います。
牧の原はさらなる開発が進むと思いますが、中央も駅前複合施設計画と印西クリーンセンターや電機大学の跡地利用が楽しみ。
日医大は唯我独尊かなあ。

千葉ニューと牧の原は基本、普通に生活する分には大差ないよね。どちらでも車が必要になって、行き来は普通にするし。

あえて上げるなら、
イオンやジョイフルに行く頻度。
千葉ニューはアクセス特急が止まって、牧の原は各駅の始発が止まる。
子育て世帯なら、同級生が良くも悪くも大勢いるのが牧の原。
って感じか。

>>23050 匿名さん
ごめんなさい、牧の原の方が同級生多いと言いましたが、小倉台とか木刈小学校、普通に人数多いですね。
イメージだけで言って申し訳ない、訂正します。

県内に新たに開設する児童相談所の一つが、印西市に整備することが決まったみたいだね。管轄人口は72万人とのこと。
施設柄駅の近くだと推測されるこど、どこなんだろね。
南青山みたいなことにならないと良いけど。

>>23052 匿名さん
印旛郡市のどこかだったと思うけど印西に決まりなの？

読売の報道によると、印西市に整備する方針を決めたとのこと。
確か印西市って誘致活動してたよね。努力が実ったということなのかな。
この社会インフラは極めて公共性が高いので喜ばしいです。

>>23054 匿名さん
千葉ニューは県有地だらけだもんね。

6月から千葉ニュー引っ越すけど、かなり魅力ある場所だと思ってる。
・買い物最強
・地盤強い
・ハザードマップオールクリア(自分の土地は)
・道が広い
・どでかい公園徒歩圏内
・都心まで1時間で出れる
・程よい自然
・何より土地が安い

首都圏でこれ程条件揃ってるところ中々無いと思う。デメリットは北総線の電車賃と高速が遠いその2点だけ！
海外旅行好きなので成田空港近いのも利点。

ただ、最近BIG HOPに行ってみたら閑散としすぎてて心配になった笑

そだねー。
千葉ニュー絡みで除外した土地とか先行取得した未活用代替地とか色々ありますね。
今回の児童施設は正直色々な意味でラッキーでしたね。ただただラッキー。
線路脇の太陽光発電のように俺の手柄アピールする屑が必ず現れるので、直ちに馬鹿にしましょう（笑）

つか、千葉県が所有する未利用の土地って、印西市内にたーくさんあるんだけど、
仮に、それらが民間に渡ると、業態にもよりけりだけれども、固定資産税だけでもなかなかの税収になるよ。
これも印西ポテンシャル。

程よい自然

的確な表現です。
ようこそ印西市へ。

つか、ビッグホップは、土日はなかなかの混雑ですよ。

景色も最高だよ、自分は港区の億ションと印西牧の原の注文住宅の2択だが、こちらにしたことで、余った金で外車2台も購入した。

うちも外車２台体制だけど、レベルが違いそうw

景色で特筆するのは、地平線を感じられることだね。
これって、物凄いことなんだけど、基本的に誰も気付いてないw

ですが、柏、船橋、まして流山との比較とかの話を見たとき、自分の選択に疑問を持ち始めたよ、あんなところより、23区の中、20くらい選択肢にすら入らないのに。

自分の選択を正解にする気概が必要ですねw

通勤の帰りは少し疲れるが、在宅勤務になってから最高の選択と思った。

2020年総務省発表の資料より全国1741市区町村の所得を算出。
https://b.hatena.ne.jp/entry/panel/?mode=confirm&url=https%3A%2F%2Fwww...

印西市は全国81位。
千葉県6位。
すごすぎます。
https://www.nenshuu.net/m/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefectur...千葉県

きちんと貼れてなかったです。
失礼しました。https://www.nenshuu.net/m/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php

千葉ニュータウンの住民は社会人としてまた家庭人として優秀だけれども無闇におとなしい性格なことが顕著に現れることについて必ずしもマイナス要素でないことを見抜いてる輩がしみじみと自分語りしたい今夜の気温は超秘密。

オフ会する？

これは不動産に関心がある人のアクセス数ランキングです
これでも印西は9位と健闘しています
すばらしいですね
https://o-uccino.com/front/articles/69919

首都圏子育てしやすい街ランキング
https://www.homes.co.jp/cont/data/item20e08/
印西は12位です
印西は最強だな

BigHopの土日は駐車場も満杯になるぐらい盛況だぞ。

コロナ禍で自粛してる人いて今の混雑だから今後は逆の心配です。

印西に家買った人が、印西サイコーを連呼する事、心理学とかで用語があったなぁと思い検索したら、認知的不協和だった。環境は素晴らしいけど、飲んで帰ってくるのは本当大変だし、高速まで行くのもしんどい。自分の場合は定年して電車乗らなくなった時に本当に住みよい街と思える日が来ると思う。

印西のランキングは実力を反映してあるでしょう。
船橋、柏、まして流山なんて雑魚。
貧民に用はない。

>>23060 匿名さん
そうそう。牧の原みたいにアップダウンがなくて四角くて広い土地なんてそうそうないんだよなー。

>>23071 匿名さん
印西サイコーだと思ったから家を買った人も大勢いるわけで、家を買ったからサイコーだと言ってると考えるのは単なる穿った考え方かと。

コロナ禍でBIGHOPも以前より混むようになったと思う。もうひとつ住んでみてからの気づいたのは風が強く、冬は気温が低くて寒いこと。北総台地は仕方ないのかもしれないけど。

>>23074 匿名さん

最近買った人は文句なくいい場所だと思います。昔買った私は、いい買物だったと常に自分にいい聞かせてました。

児童相談所の場所は中央公民館の所？公有地は多分他にないのでは。

中央公民館の土地は民有ですよ。
つか、利根川の隣ってw

>>23078 匿名さん

中央駅前にあるのが中央公民館だと思ってた。利根川沿いは印西の端っこ、千葉県の端っこだよねww

>>23079 匿名さん
人通りの少ない場所を選んだのでは

中央公民館上階から見える景色は素晴らしいです。
西側に富士山、北側は利根川の
雄大な流れの先に筑波山。
美しい風景に見とれます。

近くにある印旛校跡地もなかなかのビュースポットだよね。
あと、お隣佐倉市の印旛沼のほとりにあるレイクサイドヒルズもなかなか。

>>23075 評判気になるさん
印西の気候の特徴だね。
冬はマイナス、一年中の大風

都内に比べて寒いのは桜の開花時期の違いも相まって実感するところだけど、
風の強さははピンとこなかったので気象庁公表の過去30年間位の平均値を調べてみた。
結果は以下のとおり。

千葉県よりの都内
羽田　5.2m
江戸川臨海　3.9m
東京（皇居あたり？）　2.9m
練馬　1.9m

印西市周辺
成田　3.6m
佐倉　2.4m
我孫子　1.9m

結構地域によって差があるね。
風速は自分が以前住んでいた場所によって感じ方が大きく異なりそう。

千葉市から来たけど、印西は風強い日が多いなという印象。
データによるとそうでもないってこと？

気象庁のデータによると、千葉市の30年平均は3.9mですね。

上で話題にあがった大気汚染と同様、実感と観測値は異なるものですね。

ニュータウンの台地上は風邪が強く気候もやや不安定、
その周辺(低地など)はわりと穏やか。

これは全国共通。

印西周辺の気象観測所は台地上にあるがw
つか、風に関しては台地だ低地だというよりは、海や山岳との位置関係のほうが顕著でしょ。
湾岸とか筑波山の回りとかなかなか大変らしい。

じゃあ印西はそうでもないってことで。

湾岸は体感は寒いけど気温は練馬の方が堪える。

大手町や銀座と杉並だとかなり気候が違う(大手町が晴れていても夏の夕立や大雨で冠水浸水は杉並などの方が多い)。

印西は景色が平坦で吹きざらしだから風が強く感じる。

あぁ、風が強く感じるってのはあるかもね。特に牧の原とかは景観的に。
因みに印西の場合、印旛沼を挟んだ成田とかなり気候が違う。
片方が大雨で片方が晴天とか、片方が雪で片方が雨とか。印旛沼という水辺のせいなのかな。
ついでに言うと旧印旛村地区は更に寒い。そこで里山活動してる人は実感してると思う。

風が強いとか空気が綺麗とか人間のセンサーっていい加減だな。
因みに印西は買い物天国と言われる。ある意味ではそのとおりなんだけど、激安ってわけではない。
例えばだけど、ブロッコリーが一つ100円はたまに見かけるけど、10円は絶対にない。
都下では何気に見かけるけどね。
印西はそういうところ。

中央駅前はマンションの影響で風が強そうだけど、どうですか？ところで大和のデータセンター鉄骨が上まで立ち上がってる。あれが何十棟も出来ると壮観。

ま、ま、まさかだけど、東京など都市部のビル風をイメージしてるの？

>>23094 匿名さん

ま、ま、まさか、高層ビルじゃないとビル風は起きないと思ってるの？

牧の原の風が強く感じる？のはビル風だったりして。平屋建築でも発生する場合があるみたい。
https://www.cradle.co.jp/media/column/a90

>>23095 匿名さん
ご、ご、ごめん、そう思ってたw

>>23096 匿名さん
なるほど。これが関係してるのか。住んでる位置によってかなり差が出るようですね。

児童相談所は千葉ニュータウン内の県有地とのこと。どこだろね？

児童相談所って嫌悪施設になるの？

青山のエゴ住民どもには嫌悪かもしれんが印西ではそんな事は一切ない。

>>23100
>児童相談所って嫌悪施設になるの？

むしろ誘致施設では？
裁判所、職安（ハローワーク）、年金事務所･･･
街のステータスアップになる。
もちろん本来の職務が身近になる。悪いことはない。
青山住民の“変なセレブ意識”が異常。

ステータスでもないけど、嫌悪施設でもない。街にあったら便利とかじゃなくて、たまたま虐待やネグレクトの親のもとに生まれた子供を救うための施設。将来ある命を守る施設。

県有地となると牧の原は大和のものだし、千葉ニュー周辺？
焼却炉跡地、トライアル跡地、など？

トライアル土地はUR、焼却炉は市？。印旛明成高の消防署側の土地は公有地っぽい。今は農協に駐車場として借してる。

広域行政施設は歓迎すべき施設ですね。
万が一の際の利便性のほか、何事がなくとも間接的な恩恵を地域に与えます。

今となると牧の原のルミエラって奇跡のマンションだよね。
本当に失敗した。クソ失敗。
千葉ニュータウンには、いまだにルミエラ以上のマンションがないし。

>>23107 匿名さん
築年数経ってますけど、今でも大変魅力的なマンションだと思います。

ルミエラガーデンズは市民から見ても印西の景観の代表的存在。
あれ以上おしゃれなマンションは千葉県にはないのでは？

確か港北ニュータウンにもあったような。

>>23107 匿名さん

いやいや、公団の階段式分譲団地が最強失敗作。昭和の公団は最先端だったけど、平成になったら最後尾に置いてかれた。

>>23110 匿名さん
「ルミエラを購入しておけばよかった。購入を見送ったことは本当に失敗した。」という意味です。わかりにくくてすみません。

公団の団地って、表参道にあった同潤会アパートのようにツタで覆うと抜群の雰囲気になりそうだけどね。

>>23111 匿名さん
同潤会アパートは表参道のあの全体の景観があってのもの。

普通の公団の団地にツタはわせたら廃墟。
宜保愛子が似合う。

そうかなあ。
街区内の樹木も、樹種・本数ともに多く立派に成長しているので、ツタとの親和性が高いと思うんだけどなあ。
内野に何棟かある三階建の団地なんかは、特に似合いそう。

児童相談所は牧の原に決まったよ。

>>23114 匿名さん
牧の原の県有地だと住宅展示場の横の原っぱかな？

結構時間のかかる事業だね。
オープンスペースの機能が楽しみ。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/108517

>>23115 マンション検討中さん
あそこの原っぱは企業庁の看板立ってましたね。てっきり大和のデータセンター用地かと思った。

>>23109 匿名さん
ほんとオシャレだよね。雰囲気が普通じゃない。
今日、気になって見てきたよw雨も似合うルミエラガーデンズ。
つか、今でも千葉ニュータウンで最も広いマンションなのかな？130㎡とかきっとないよね？

英語話せなくてもココはアメリカ。20年後はフロリダコクーンシティ。

>>23119 匿名さん

コクーンシティでブレイクダンス！若いもんにはこれで勝てる。

>>23118 匿名さん
ワンフロア130㎡は贅沢ですよね

ルミエラガーデンズは容積率半分しか使ってないのでゆったりしている
でも、ここを分譲したデベはもう無くなってしまった
今は、塗り替えたのか見えなくなっているが、コンクリート中性化の痕があった

>>23117 匿名さん
あそこは大和に売った部分と県の持ち物の部分があるよ。

ルミエラって、現代の街づくりの一つの方向性に関する最適解かもね。
千葉ニュータウンの中なら、ルミエラは正直憧れるし羨ましい。

千葉ニュータウン駅とか、印西牧の原駅で降りて駅出たら、広々してて、関東平野、北総台地だ?って感じして、心地よい。

昔昔、造成中の千葉ニュータウンって、工事塀とかで隔離されていたわけじゃないから、誰でも立ち入りができた。
そのときの広々感は、どこか別の惑星のようだったが、今でもその片鱗はある。

千葉ニュータウンは都市計画の専門家にとっては理想の形だろけど、住む人にとっては作りすぎた街、車中心の街。

新進気鋭の優秀な評論家的住民が現れると、この手のスレッドは盛り上がるんだけど、ちょっと無理みたいだね。
令和の世の中は、どこもかしこも深刻な人材不足やのうw

>>23128 匿名さん

貴方のような優秀な方にこそ議論を引っ張っていただきたい。

>>23129 匿名さん
明らかな釣りはスルーしとけば良い

釣男

牛舎、鶏舎と共存する、ラーバンシティ千葉ニュータウン。ルミエラ辺りも時々、鶏糞の匂いが漂ってきてたな。今はどうか知らないが。

養鶏場は戸建になった。

>>23132 通りがかりさん
田舎なんてそんなもんでしょ
牛、鶏の匂いは漂い
真夏に車を走らせると虫が爆死した死骸だらけ

屎尿臭、バキュームカーの走ってた時代は身近だった。臭いに敏感なこの時代、家畜の臭気はちょっとキツイ。

草深あたりの戸建ては浄化槽ですよね？くみとりしてます。

このスレ見ててだんだんロック調の歌のイメージが浮かんできたぞ！
この町に越してきてはじめて、人に飼われてる牛を見たよー♪
この町に越してきてはじめて路上で車に轢かれたたぬきを見たよー♪
おーおーインザイ♪
おーおーインザイ♪
千葉ニュータウン♪

子供のころ多摩にいたけど、飼ってる牛は身近にいて大量のオシッコするのをよく見に行ったもんだ。だけど飼ってる豚は印西で初めて身近に見た。強烈な臭いが500メートル先から漂うのにはビックリ。

飼ってない牛や豚がいるのか？

鹿児島には野生の牛や豚がいる。

幼少期に動物園に行くとアレルギーになりにくいと聞いたことがあるので、多少匂うことがあっても家畜が近くにる環境の方が、人間にとっては良いのかも知れません。

コロナの生活では都心こそ正義という概念が崩れたけど、
巨大災害や戦争が起こったら豚や牛の匂いがダメな人はきついでしょうね。
宮城の友人は総合体育館から離れていてもにおいがきつかったそうです。においはもちろん豚や牛じゃなくてね。

人類はもとにもどるのかも。
自分でニワトリをさばいていた時代もあるんですから。豚をさばく人がいることすら、大人になっても知らない人がいますし。

>>23141 匿名さん
都内をはじめ、日本人にはアレルギー疾患が多いと聞いたことあるけど、そういうのあるのかね。

きれいに育てられ過ぎて。

そのわりに日本は世界でも添加物や農薬に緩すぎだからそっちの方がアレルギー引き寄せそう。

虫食い野菜誰も食べないし、腐りやすい食べ物嫌うからね。
そうなるよね。

ブタが放し飼いにしてあると思ったらイノシシやった!

イノシシだ！と思ったら、野生化したブタだった！

実際にイノシシに出くわすと焦るというかビックリし過ぎて思考停止してしまう。

本日西の原ディスカウントドラッグ コスモスがオープンしましたね。

>>23147 匿名さん
道路渋滞してて行くの諦めたよ

コスモスは西日本ではポピュラー。山口の実家に帰った時は、羽衣あられとどんど揚げをコスモスで大量に買ってこっちに持ってきてたよ。

コスモスは駐車場狭そう。土曜日にオープンするべきじゃないね。ということで今日ウォーキングがてら行ってこよう。

ジョイフル本田裏の牧の原だと、映画館まで徒歩5分のとこ住めるね。ゴルフと映画見るの好きな人にはいい場所だね。

毎日ゴルフして昼酒飲んで昼寝して夕方から映画鑑賞に行く、仕上げはジョイフルアスレチックで入浴。極楽浄土のような日々。

印西市のワクチン接種は結構進んでるようですね。日頃この掲示板では役人が無能呼ばわりされてるけど、日々奮闘している公務員達に感謝したい。

そう言うけどさ。先日市役所にインザイ君ぬいぐるみを買いに行った時のことだけど。

ただ名前確認して金貰って人形渡すだけというオペレーション、そして買う人の人数も分かっている中、どんだけの数の職員をこのイベントのために注ぎ込んでいるのかとビビったね。さすがこれが日本のお役所かと。

ボランティアだったならば謝るが、あの手持ち無沙汰にしてニヤニヤしていた奴らに休日手当がついてたならば許せねぇw

勝手な憶測だったらここに書くのはどうだろう
誰か特定もできる書き方

ちなみに意外と世間の活動は無報酬でやっているのだよ
これは知らんけど

>>23154 匿名さん
いんざいくん、という役人の作ったゆるキャラグッズを欲する気持と、公務員を激しく攻撃する気持が同居してますね。役人に嫉妬するのは公務員試験落ちた人、というのが定説。

いちいち市役所の悪口をここに書く人は同じ人？
一般的にはどーでもいい話に。
てか印西市の市役所の人はけっこう良い人多いと思うけどね。

印西市役所、出張所などは窓口業務を民間に委託していますよー

>>23158 通りがかりさん
委託で働いてる人は首からストラップ下げてるからわかりますね。

BIG HOPにシャトレーゼできるそうですね。
昔、船尾中の向かい辺りにあって、アイスのデカいやつをよく買いに行ったもんだ。最近のシャトレーゼは進化して、お値段半分、品質9割まで到達してると思う。

イオンにあったシャトレーゼ無くなってしまったのでBIG HOPに出来るの嬉しい！
特にアイスは美味しくてお値段も控えめで、これからの季節助かるわ。

白井のシャトレーゼはなぜか健在だよね

印西市の税務は間違いが多いので注意!

かなり前だが、家内の住民税取り過ぎが発覚、一部返還となったが期限切れ（時効）は返還されず
かなり前だが、当方の住民税課税通知が間違っていたとの訂正が2度にわたり続けて送付された
家内の確定申告してやったときに普通徴収を選んでいたのに特別徴収（いわゆる給与天引）を繰り返していたものの、やっと今年普通徴収の通知が来たｗ　
これまで諦めて何もクレームついけなかったけどやっと気がついたのかね

自分で確認して間違いは申告しましょう

あなたのような完璧な人間は少ないです

で、終了

いえ、いえ完璧ではありませんよ
人間ですから少しの間違いはやむを得ないけど
あまりにも多すぎるので
他にも怪しい判断の件もあったりするんですが、難しいのでこれで失礼

数年前だけど、20年前に竣工した建物の固定資産税（だったと思う）評価の間違いに気付いて8千万円（だったと思う）を返還した事があった。これは時効の援用をしなかったはず。

よくご存じですね
建物の固定資産税の間違いは多いようです
還付専門の税理士もいるぐらいです
国税が定めている評価方法が難しい
各自治体も、間違えた場合10?20年分は還付しているようです

10から20年
です

>>23157 匿名さん
横から失礼
印西市の市役所の人はけっこう良い人多いと思う、、、正気ですか？
因みにどの窓口を多用されていますか？興味津々

>>23169 匿名さん

子育て課が多いですね。
まぁ同じものでも感じる人の心の状態次第で違って見えますからね。
私は幸せなのかな。
それほど文句が出るのでしたら
どこの役所なら良いのでしょうか？

印西は悪いというのであればどこか比較だれているでしょう。

>>23170 匿名さん
子育て支援課ですか。支援される側ならば良い印象になるのかな？

自分は社会人になってから、印西市、流山市、港区、守谷市に居住したことがありますが、それらとの相対比較及び仕事柄行政職員との関りが多いことを含め、印西市の職員レベルは低いと言わざるを得ません。
書き出せば長くなりますが、端的には究極の前例主義と他者依存で、自分達でこの街をより良くしようという気概が皆無ということです。
よって、住民側からの改善提案などは全く通りません。
上で話題になったごみだらけの道路や里山などもそうした行政風土が解決を困難にしているのではないでしょうか。
で、貴方はどの自治体と比較して「印西市の市役所の人はけっこう良い人多いと思う」という結論に至ったのですか？同じように質問させていただきますね。

>>23171 匿名さん

知っているのは川崎市と台東区、千葉市と牛久市くらいですね。

比較して印西は良い印象というわけではなく、別に他の自治体も気になったことはありませんね。

公園の草刈りなども電話してすぐ対応していただきました。
今回のコロナワクチンもがんばっていただいていますね。


あと、市役所全部を否定するのではなく、良い人もいるという見方をすると良いと思います。

私の場合は良い人が多数だったので。
もちろんその逆もいますが、それをここに書いても仕方ないでしょう。
自分のブログやTwitterで発信しては？

くだらない話なのでこれにて失礼。

板汚しすみませんでした。

マンションの話題ですが、サンクタスの78平米3Ldk中古が3680万円で出てますが新築の時より2割以上上がってませんか？平成24年竣工なんでリーマンショック少し後の着工で建築費も今よりはだいぶ安かった。

前例主義がまかり通るのは首長の力量でしょう。流山のように戦略性の高い首長のもとでは職員の創意工夫がいかんなく発揮されるでしょう。地元の花火業者と裁判で争う事を是としたり、北総鉄道の株主総会で高運賃改善を要求した事を得意満面で広報に載せるような首長では絶望的。

>>23172 匿名さん

他の自治体と比較した上での全肯定ではないということですね。
全肯定ではないなら納得なのですが、最初の褒めっぷりが気になったもので。
因みに良い人のことをここに書くのはOKで、悪い人のことはブログ等でっていうのは摩訶不思議な感性ですね。

>>23175 匿名さん
いちいちコメントが陰湿でうざったいだけだから他でやって欲しい、ってだけでしょ。

印西は悪いというのであればどこか比較だれているでしょう。

比較して印西は良い印象というわけではなく、別に他の自治体も気になったことはありませんね。

これ同じ人のレスでオケ？

有益な比較や批判コメントは別にいいけど長いだけで具体性のない陰湿な投稿にはうんざり

いちいち市役所の悪口をここに書く人は同じ人？ 一般的にはどーでもいい話に。

これが有益な批判コメントで簡明に纏めた具体的な爽やかな投稿とでも？
どっちもどっち（笑）
好きに書けばよろし。それだけのこと。

ところで、千葉ニュータウン周辺でお勧めの貸し農園てありますか？
栽培アドバイスとかは必要ないのですが、契約者の横の繋がり＝利用者コミュニティが盛んな農園を探しているのですが。

>>23179 匿名さん
そういうところだよ

偽善者的な人間性が、ごみだらけな印西にしたんだなあとしみじみ。

高花と西の原の間の在来地区（草深の森西側）に農家さんがいろいろ教えてくれるらしいです。

貸し農園くさるほどあります。
今やっているかは不明ですが、元プレールの横、戸神台に隣接したところ。草深にはたくさん。木下交流の杜の横にもあったような。
全部市街地の隣接地ですね。

北総の運賃が値下げされる可能性がでてきた。
実現したらいいね。

>>23185 匿名さん

えっ、可能性あるの？

リタイヤ組として、空気運んでる土日の運賃とか安くならないかね。

>>23186　匿名さん
熊谷知事のツイートを見てください。

貸し農園は有り難いことにありすぎるから選択に困るという。

>>23188 匿名さん
思ったよりも公式的で前向きな話だった！千葉ニュータウンあたりは良い街なのに鉄道料金で人気が出ないところ大きいからな。今後鉄道料金下がってもっと人気が出るといいですね。

沿線自治体の補助金入れて値下げした時は10円ダウンでガッカリだったけど、値上げよりはマシかと納得した。累積赤字解消しても膨大な借入を返さにゃいかんから他社並み運賃はまだまだ先だろうな。

鉄道料金を下げるのは、ニュータウンの宅地開発と分譲が完了してからで良いよ。

>>23192 匿名さん

その心は、運賃下がると変なのが流入してくるから？分譲住宅はあと1年で完了だから、もうすぐ。

去年は好業績なのに「有利子負債は６７７億円、累積赤字も未だ４４億円と依然巨額」とか言ってたのが、今年は大幅な減収減益にもかかわらず「有利子負債は着実に減少し、累積損失の解消に目途。今後は、ポストコロナに対応しつつ、運賃値下げの可能性の検討に着手」とかピボットの踏み方がすごい！

何か裏があると思わずにいられない。

北千葉道路・成田国営空港もあるから、国・県がテコ入れを図っている程度のお話なら良いのですが・・・

ところで、千葉県議会随一の論客って誰のことですか？

県議会にすら到達できなかった超エリートも記憶に新しい。

>>23194 匿名さん

鉄道事業者の特性を知らずしてし語るべからす。視野狭窄な事著しい。

>>23194 匿名さん
流石に来年赤字解消なのに未だ巨額とは言えないでしょ。

>>23200 匿名さん
いえいえ、2013年くらいから毎年２５億程度の純利益を確保していたので、累積赤字の解消なんてとっくに目途はついていたにみかかわらず、頑なに運賃下げは拒絶姿勢だったのが、この急な転換はなんだろう？ということです。

ちなみに有利子負債は依然として巨額（来年も600億円程度）なので、以前の文脈なら「累積赤字の解消に目途はついたものの、有利子負債は依然として巨額（なので運賃下げは無理）」だと思われます。

大手私鉄はどこも営業収益と同額位の有利子負債がある（京成は3倍）。北総鉄道は150億の収益に対して600億。毎年20億位償還してるから、あと20年で営業収益＝有利子負債になる。京成並みの3倍まで減らすにはあと7年。生きてるうちには他社並みになるかな。

有利子負債なんて殆どの会社でもあるもんで、鉄道会社の中でも飛び抜けて多いわけでもない。北総線だけが高かった理由とは異なるから、そんな正当性のない記載は難しいかと。

市長と知事は功績を主張しあってますし、今後もプレッシャーかけて欲しいけど、これまで散々行政の要望をはねつけてきた北総線だからな。ギリギリまで粘ったけど、流石に状況が変わったという話かと。

営業収益というより、営業利益又は計上利益と比較した方が良いと思うけどな。
他社と比較すると、決して少なくはない額の負債だけど飛び抜けて高いわけでもない。日本一、それも圧倒的な電車料金を正当化するような値じゃないよ。だからこそ運賃見直しを検討せざるを得ないのでしょう。

>>23203 匿名さん

値下げ要望をはねつけた、じゃなくて無い袖は振れなかった、なのでは。値下げで会社を潰す訳には行かないのが経営者。株主総会で異議申立てしても何も失う物がないのが市長様。

>>23199 匿名さん
いや、インドの方が遥かに質が高い。

>>23205 匿名さん
累損が解消する見込みがついただけで、単年度業績は2013年以降で最悪なこのタイミングでの値下げの検討表明って、経営者としては有り得ないと思うんですが...

テレワーク浸透で困ったから、美味しい状況を諦めて企業努力せざるを得なくなったってだけでしょ
北総線沿いに競合がいない状況にあぐらかいてたら、思わぬライバル出現で、やっと脳みそを使い始めたというとこでしょうよ
てか普通IRって企業の業績主張するもんなのに、累積赤字が未だ巨額だとか運賃値下げできないアピールに使ってた時点で舐めすぎ

>>23208 匿名さん
あの業績で絶好調！なんて決算書に書くの？そりゃ普通どころか、まともな経営者じゃないよ。値下げする会の方がまともじゃない人達。

こんだけ残ってるが今年も順調に減らして行けてて、何年までには解消できるぞ！ってアピールするのが普通。

北総線の関係者か？

>>23210 匿名さん
あなたの基準ではそれが普通かもしれんが、世の中にはいろんな業者の特性ってもんがあるんだよ。値下げの会の関係者は退場した方が世のため人のため。

北総線に対して辛辣な人間は誰でも会の関係者だと思ってるのかな？
ただの地元民ですよ

業者特性とかそれっぽい言葉使って
マウント取った気になってるようだけど
何の説明にもなってない笑

事実は20期連続黒字でコロナ禍でも12億円の純利益出してるイケイケな会社が
2年後には解消見込みで目処立ってる赤字を巨額と表現してネガって見せていた
利用者からすると馬鹿にしてんのか？という状況だった
それだけですよ

まぁ過去どうあれ値下げやるなら応援しましょう

昨年よりはマイナスだけど決算は依然として黒字。累積赤字は解消するのが見えている。

ここまでは事実の話で、後はその事実を元に今後どう進めていくかを株主に見せるのがIR。

これまで「日本一高いという悪名」とまで言われ株主訴訟まで起こされてきたのを、累積赤字の説明で退けてきた。それももう使えないギリギリになってようやく「値下げを検討」という先延ばしの発表にするのは、言うほど前向きな転換でもなく、仕方なしにと言うところでしょう。

>>23209 匿名さん
詭弁の特徴のガイドライン。
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

誰も絶好調と主張しろなんて言ってないのに、勝手に極論化して相手の人格否定までに結びつけるような人、時たまいますよね。

>>23214 匿名さん
失礼、株主訴訟は匂わせただけで実際に起こされたのは住民訴訟ですね。

市長と知事は功を主張し合ってる、みたいな話ありましたけど、しょうもない記事だと思います。

板倉市長が長い間ずっと株主として住民の意見を訴え続けてくれ、知事の働きかけもあってようやく重い腰が動いたのかと。もちろん、住民の意見の事実として、値下げの会の人も重要。不満を抱きつつも誰も何も言わなかったら、会社なんて自ら動かないですよ。

印西市はどのサイトを見ても「ファミリーに住みやすい街であるが、鉄道料金が高すぎる」と紹介されます。胸を張って自慢できるような街を目指すにあたって、なんとかして欲しい問題です。

>>23214 匿名さん
最近は一時期ほど高額運賃も話題にならず、新型コロナで鉄道業界全体が厳しい状況なので、次に騒がれるまでしれっとできるのに、なんで会社の決算で値下げに言及して火中の栗を拾うようなことをするのか?

自分でハードル上げてるから、相当値下げしないとかえって叩かれますね。

タイムプライシングとか斜め上のことをやってきたりして笑

値下げすることで、会社≒株主に利益があるという合理的な理由がない限り、こうしたアナウンスはしないはず。
結果として利用者が恩恵を受けたとしても、決して利用者のためではないよ。
当たり前過ぎる資本主義の基本。
つか、神聖かまってちゃんは天才。

>>23218 匿名さん
鉄道会社には公益性があるから、他社より明確に高い値段にするなら、それこそ合理的な理由が求められる。例えば、多少客が落ちてもどうせ乗るから、なんて会社の利益のために運賃を2倍に設定するようなことは許されない。

鉄道事業法第16条2項では、料金は適正な原価に適正な利潤を加えたものを超えないものであること、とされる。
本来、利用者＝国民を蔑ろにはできない事業。

これまで、北総は繰越損失が巨額だから、と説明してきた。すなわち、当該路線を作り運営するのに巨額な費用がかかっており、原価を回収するための適切な値段設定をしている、というストーリー。その盾がなくなった今、何らかのアクションが鉄道事業法へのコンプライアンス上求められる。

上であった会社の負債額なんかは、本来鉄道料金の設定に考慮するものではない。
ましてや資本主義の基本、なんかで軽く流せる話じゃないよ。

>>23219 検討板ユーザーさん
高い値段にするなら合理的な理由が求められるけど、高い値段のものを維持することは比較的簡単なんじゃない？
料金を決める詳しい手続きは知らないけど、企業は株主の為に料金を決めるのが当然でしょう。それが基本。
その基本を無視して料金を決めたいなら、国が勧告や命令を出すしかないような希ガス。

書いてて思ったんだけど、国から強い意向伝達でもあったのかな？社長は国土交通省のＯＢということだし。

県庁の役人と北総鉄道、京成電鉄で永年調整してきた結果の値下げ検討でしょう。ニュータウン事業が完了し、企業進出もうなぎのぼり、北千葉道路も事業化決まり、将来的にも増収間違いない
。ではこれ位下げるつもりだけど、発表のタイミングはこんな感じで行きましょう、という事で知事と鉄道会社が会談した。
住民訴訟とか全く関係ない話というか、鉄道会社の社員としては面倒起こしやがって、という心境だろう。

スカイアクセスの高砂成田空港間の運賃はキロ辺約20円、北総鉄道の高砂日医大間は同30円。値下げでスカイアクセスと同体系するのが合理的な気がする。

>>23220 匿名さん

いや、基本は法律を守ることですから。。。

運賃を決めるには国土交通省の認可が必要
株主のために会社が自由に決めて良いわけではない、それが公共性のある事業ということ
完全に自由ではないからこそ訴訟を起こす余地があるわけで、これまでは累積赤字の説明や、原告の資格等の問題すり替えで乗り切ってきてる
印西市長は株主訴訟を匂わせており、原告としての資格は十分、累積赤字の説明も使えないとなると、適正な料金という点の妥当性見直しは必至の状況

株式会社にとって利益より求められる原則とは、法令の遵守と情報の透明性
ずっと議論になっていた運賃問題の説明の妥当性が失われたこと、明らかに把握しているはずなのに知りませんでしたとは言えないし、将来的に料金変更のリスクがあるなら株主に発表しないわけにもいかない
iRで触れられるのは必然でしょう

なるほど法律ねぇ。
該当条文をどのように運用又は解釈するのやら。
株主の利益VS公共性の折り合いは、ややこしい議論になりそうだ。
関係者の尽力を願いましょう。

>>23225 匿名さん
裁判で値下げになるような楽チンな問題ではない。株主印西市が訴訟なんて起こしたらそれこそ、リコールになったろう。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3fc212549a80e6917bf4ed98e367600f2370...
人口増加率は流山市に次いで2位か……

しばさんのブログ、北総鉄道株主総会の既述で白井市長をこき下ろし印西市長を持ち上げてる。共産党の不気味さというか怖さがよく表れてる。

ネトウヨッ！ネトウヨッ！ネトウヨガー！ネトウヨガー！

>>23230 匿名さん
君は何歳の人ですか？
ズバリ大体68歳位？

共産党を恐れる人をネトウヨガーというんですね。勉強になりました。

>>23227 匿名さん
裁判したら即値下げになるとは言わないよ
ただ、裁判になったら一般的な法令及び鉄道事業法に沿った合理的な説明が必要になる
過去に説明に使ってたロジックはもう使えないから、料金の見直しを要求されるリスクがある。

別に絶対に料金を下げないと法律違反、と言ってるわけではない
ただ、訴訟を起こされるリスク、料金を下げられるリスクがあるなら、株式会社はリスクに対する事前の対応と情報共有を行うのが株主に対する責務だと言うこと
利益を求めるはずの株式会社が突然の方向転換することに何かの裏があるんじゃないのという意見に対して、それが当たり前の対応ですよ、という話
市長、知事が現在の状況を作ってくれたため、リスクになって対応が行われた、とも言える


リコールの話はちょっと理解できなかったけど

>>23233 匿名さん
今回の値下げの話が、市長や知事の談話やSNS上で発表されただけ（及び、それに対して、会社コメントとして「50周年向け様々検討しておりますが、正式な決定はありません」等とお茶を濁す程度）なら、お説のとおりと思いますが、誰でも読めるHPの決算情報に「運賃値下げの可能性の検討に着手」とか記載するのは、全然あたり前の対応ではない。明らかにやりすぎ（自ら火種を起こす理由がまじ不明。一般的な経営としては下策）。

もちろん、県、京成（大株主、親会社）がOKしたからそんな発表をしたのでしょうけど、例えば沿線住民でない県民からすると、累損解消したなら運賃値下げではなく配当金を払わせろという話になるでしょうし。

ま、外野は楽しく動向をウォッチするしかないですが（笑）。

書いていて思ったのですが、累損解消したタイミングで、千葉県の保有分を京成が取得するとか、そんな話が進んでいるのかも・・・

なるほど。

北総の設立から第三セクター化された経緯を踏まえ、現在の京成グループ（北総線含む）の業績を見ると、第三セクターの解消は既定路線で、それをスムーズに進めるための地ならしとして、あえてこのタイミングで「”運賃値下げ検討表明”を行った」と考えるのが妥当でしょうね。

可能性を含め概ね整理されたようですね。
見守りましょう。それに尽きる。

「可能性の検討の着手」
なんて全く値下げの実現を約束してませんよ。期待しない方が良いかと。
ずっと主張してた累積赤字がなくなるのに、可能性の検討すらしないなんて出来っこないです。
知事に追及されればちゃんと検討します以外言いようがないし、知事がどうせ発表するのに会社から正式にアナウンスがしない方が株式会社としては下策。

やりすぎどころか最低限の対応だと思います。

京成が買取か？

>>23238 匿名さん

値下げ検討するって言ってるのに、こんな穿った見方するなんて、なかなか屈折してますね。知事との会談で値下検討に言及したのは事務方のお膳立て。裁判やってる人達は文句ばっかりで困ったもんだ。

株価に影響するような話が第三者（知事）から出て会社から正式な発表はない、なんて許されないよ。
知事に検討を示唆してそれが公表されるなら、その旨は株主含めた投資家に平等に共有されないといけない。知事だってそれがわかってるから18日に面会してから株主総会で発表されるまでTweetを控えてたんでしょ。

北総鉄道っていつから公開会社になったの？

見守りましょう。それに尽きる。

一応、事は動いているのだから、もはや評論家は不必要。

55（あと7、8年）あたりで子育てを終えるから、そのタイミングで早期退職を考えているサラリーマン的には、年金も考えると、その頃に値下げが実現してくれたらベストだな。

値下げと言ってもいきなり半額や京成と同水準とはならないだろうけど。
２割くらいかな、なんとなくだけど。

京成の有報を確認したところ、北総の議決権所有割合を2018年度以降少しずつ増やしてるんですね。2017年度まで（50.0％）→2018年度（50.8％）→2019年度（53.4％）→2020年度（56.1％）　へーなるほどですね。

はっきりいうと、千葉県の交通事情はめちゃくちゃ悪いです。胸を張って４７都道府県で最も渋滞が激しい県といえます。２３区ドライブした時、あまりにも快適で驚いた。２３区の渋滞は千葉県（特に北西部）の渋滞に比べたらかわいいもの。というレヴェル。

そのため、裏道を活用するドライバーが千葉県民では一定数いて、しかも土地勘が下手にあるもんやから、センターラインや歩道が無い裏道で、国道、県道感覚で暴走する車も珍しくない（特に通勤時間帯）。主要道路は渋滞の嵐なので、裏道派が増える。

自分も、グーグルナビは裏道ルートガンガン出してくれて便利だなと思ったが、裏道のジモティ―が飛ばして後ろからガンガン煽ってきたりするから、結局、車載ナビの無難な主要道路に戻した。

ネズミ取りは、生活道路でやるべき。
国道県道を多少速度超過しても事故には繋がらない

>>23246 匿名さん
印西中前の市道は猛スピードで駆け抜けるのがたまに居ますね。通学時間に走った事ないけどパンプを設置する位の安全対策必要ですね。

464から万葉公園方面に一本道路が欲しいが、習志野CCがあるからね

>>23246 匿名さん

ジモティーじゃなくて、急いで抜けたい他所の人ね。

印旛方面から印西中へ抜けて、神社付近から国道356我孫子や木下街道へ抜ける人、信号をいくつも省略できる
また逆もしかり

あと牧の原ビッグホップ横は無法地帯
16号方面に向かう車は464交差点から車線変更しすぎ

印西市民は市内移動の場合裏道使う必要無くない？
数分も違わないよ。

裏道使うのは近隣から印西を超える人じゃないかな。

印旛明誠高校の正門前の道が抜け道化により困っていると地元民が嘆いていた。
ジョイフル本田から中央北への抜け道なのかな？
あと、ジョイフル本田のスポーツジムから木下方面に北進する道も酷い状況だね。皆さん飛ばし過ぎ。

>>23251

車のナンバー見てみてはそうでしょう？
ほとんど圏外ナンバーです。

自分の感想では煽ってくるのは大抵千葉ナンバー
なんであんなイキってんのかね

>>23253 匿名さん
カーシェアなんかだと安全運転すると割引になるシステムがある。これを応用してスピード違反したら自動的に罰金が引き落とされるようにしないと駄目だね。

最近平和。464沿いのニュータウンエリアは高さ高いし水の災害はあまり縁がないのだろうか。

被害に遭われた地域がわかってて書いているのなら人として問題ですね。
育ちのコンプレックスかマウント取りたいのか知りませんが、
「最近平和」アピールはどうかと思います。

個人的な意見ですが。

>>23256 匿名さん
掲示板に変な人がいなくて平和という意味で書いたけどね。印西です被害受けたところがあるのかな？被害妄想激しいな。

>>23256 匿名さん
ごめん、君が良い人なのは容易に想像できるけど、流石にナイーブ過ぎる。
因みに掲示板のレスは基本的に全てが個人的な意見だから、いちいち宣言する必要はないよ。

昨日の日経朝刊に機械式駐車場の問題が掲載された
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE117K30R10C21A6000000/
機械式駐車場は当地では少ないが、土地の高いところでは多い

修繕積立金が値上げするまで売り抜けるなら機械式駐車場マンションも賢い買物かもしれない。

機械式駐車場は金食い虫だから、駐車料金の安いところでは間尺に合わないとおもう

機械式は、出庫入庫の待ち時間が地味に効いてくる。

毎日車使う人は機械式駐車場マンション選んではいけない。

BIG HOPの擁壁工事、だいぶ進んでます。データセンター２つ位入りそう。

看板が立つまでデータセンターになるのは信用しない

>>23249
ジモティでもマナー悪い奴一定数おるけどな。
後つけて自宅特定したから間違いない。
通報したろっかな。

母が腹痛で病院に行った時の話。

母が「何か、おなかが痛いなぁ」と言って、病院へ行った。

診察の時、先生から「どのへんが痛いですか？２段目？３段目？」と聞かれた。

立腹して家に帰ってきた。

>>23265
データセンターですったら！
何を期待されているんですか？

データセンターおじさんはなんなんだろう？

>>23269 名無しさん

おじさんじゃなくて、おばさんじゃ。

BIG HOPの駐車場は、千葉ニュータウンに残された最後のまとまった土地なんであちこちのデータセンターから引合あったらしいね。

データセンターで間違いなしでしょう。
雇用も創出できるし、印西が日本全国のモデル市になるし･･･
それほど悪いことはないでしょ。

娘が今年高校受験です。
偏差値６０以上でニュータウン地区から通学可能な学校と、その特色・イメージを教えてください。

そういうのをネットの匿名掲示板で求めてしまうほどネットリテラシーが低いんじゃ、やめた方が良いと思います。

>>23273
船高、東葛、佐倉は置いておいて
・薬園台→駅近で安心
・小金→とにかく自由
・船橋東→駅から遠すぎる
・八千代→北総線からは不便
・柏南→ギャルっぽいが実は賢い
・鎌ケ谷→素朴で賢い印象
・成田国際→北総線からは不便

私立だと、芝浦工大柏、専修大松戸、日習、松陰、日大一高までかな。
成田は通いづらいし、英和は今は偏差値的に微妙かも。

偏差値60なら印旛メイセイでトップクラスになるのもおすすめ。

日経の記事。三井物産がデータセンターを千葉に建設。これBIG HOPの空き地の事です。

>>23277 匿名さん
ガーン

ビックホップは潰れる？

BIG HOPは、空き地の分の地代がなくなり、経営改善。

>>23277
>日経の記事。三井物産がデータセンターを千葉に建設。これBIG HOPの空き地の事です。

他社・他者に迷惑にならない範囲でソースをお願いできないでしょうか?

>>23281 匿名さん

差し支えるので、ソースはご容赦ねがいます。申し訳ございません。

>>23282 匿名さん
了解しました。いずれアナウンスがあるでしょう。

データセンターが増え続けると、印西の気温が上昇する
冬は良いけどね!

確かにBIGHOPは三井系の持ち物だもんね。

印旛中央地区はどうなったのか？これから計画して予算付けて造成だからあと少なくとも5年？

>>23284 匿名さん
気温上げる程熱を発するんですか！？
夏の夜、都会から印西に帰ってくると涼しさを感じますが、それもあと僅かな時間なのか。

気温は上がったが、湿度低くて過ごしやすいね

>>23288
消費された電気の何割かは熱になっているのでは？

ここいらは湿度が低くて良いね

周りに緑が多いから、排気熱も吸収してくれるんじゃないのかな。

こんばんは！これから引っ越す予定のものです。
牧の原周辺の幼稚園を検索してみましたが、「激戦」以外情報少なくて震えています。
来年年少で入園したいのですが、プレなど全然通っていない人はやっぱ八千代や我孫子の園に行くしかないのですか。。。
聞く場所違うならごめんなさい！

保育園は物凄く増えたけど、幼稚園は全然増えませんね。土曜日とか帰りの送迎ない日があって二日酔いの日とか結構しんどかった記憶が蘇る。父親失格。

>>23293 周辺住民さん
保育園は確かにだいぶ入りやすくなりました。
だけど、幼稚園はプレに行くのは大前提だし、プレに行くのすら激戦です。頑張ってください。

>>23293 周辺住民さん
幼稚園少ないですよね。
プレ通わなくても入れる幼稚園はなくもないけど...幼稚園を選べる状況にはないと思います。
印西市には他市の幼稚園含め20以上の幼稚園バスが通ってるらしいです。
八千代や我孫子や成田の幼稚園からも牧の原までバスが来てますので、印西市に限定しなくても良い気がします。
うちも来年年少ですが、むしろ他市の幼稚園に通わせようか検討中です。

同じマンションに住んでるのに
エレベーターや共用部で会っても挨拶しない奴はなんなのだろうか？
気持ち悪い。
分譲当初はそういう奴はいなったが、徐々に増えてきたような気がする。

幼稚園情報少ないですよね。うちも他の地域から引越してきて、我孫子市の厳しいで有名な早期教育の幼稚園にしましたが後悔しています。遠方だったので、幼稚園見学もせずに決めてしまいました。幼稚園はいくつか見学してから決めたほうがいいですよ。

>>23297 匿名さん
そうなんですよね。
最初は挨拶していた人も徐々に挨拶しなくなっていく。
あと、子供は挨拶出来るのに一緒にいる親が挨拶しないとかザラ。

印西にそういうの求めるのがもはや間違いかもね。
もはや、そんな田舎じゃないので。
住民はほとんど東京と同じ感覚。

地域によります。
新しい住区はそっけなくて冷たいかも。

東京もそうでしょう？

戸建の方が近所付き合いは濃い。マンションも最初は子供の繋がりで近所付き合いも多いけど、転居で入替ると価格も下がり年代や所得階層も異るようになり、人間関係が希薄になりがち。

千葉ニュータウンみたいな辺鄙なとこにある
激安マンションは元値が安いし経年劣化とともに更に価値低下、
同時に住民の下層化も進むから将来的にはスラム化が進むということだね。

>>23303 匿名さん
北総線が高額運賃のままなら下層化せずに済む

なんだかんだ北総線は便利。

成田空港、羽田空港も直通。
浅草もスカイツリーも浅草橋も日本橋も銀座も新橋も品川も直通。
上野も楽々、川崎・横浜方面も楽々。
しかも他路線より空いてる。
だから値段相応。

ただ、総武線や埼玉方面とは比較しないでね。勝ち目無いんで。

スラム化の定義はなんでしょう？麻薬密売が行なわれてる？銃の撃ち合いが頻発？仕事してない大人が昼間から屯してる？そんな条件にあてはまるマンションは少なくともココでは見た事無い。

都心まで遠い、安くなっても何も変わらん。

安くなっても遠いのは変わらないが、電車賃が安くなれば乗客は増える、これは大きな変化。

運賃安くなったら賃貸物件が増えて乗客も増えて、混雑やら客層が悪くなったりデメリットしかない気がする。今のままでいいのに...。

>>23309 マンション検討中さん

賃貸増えて嫌な人には吉高住宅団地の選択肢があります。日医大まで車で10分、早歩で1時間。絶対お薦め！

>>23310
限界ニュータウンやん

だったら平賀の方がいい。
あそこは裕福なはず。

平賀は酒々井に近過ぎて静かな環境とは言い難い。人里離れた環境を求めてここに来たのに、ちょっと賑やかになって、もう誰も来るなと思ってる方には吉高が絶対お薦め。

久しぶりにトライアル前を通ったら
建物全て解体されてた。
跡地には何が出来るのでしょ？

集合住宅

更地にして返す、ということだと思うけど。

＜更地にして返＞して集合住宅･･･。

それはない

今日鎌ヶ谷の人と喋ってみた感じ、
鎌ヶ谷の人は印西を全く相手にしてない事が分かった。
なんかあるのは知ってるけどわざわざ行くほどのものはない。
新鎌ヶ谷付近で何でも揃うからわざわざ行く必要も
知る必要もないと思っているらしい。

そういう意味ではより都内に近く3線クロスして
船橋、松戸、柏へのアクセスが良い分、
圧倒的に自分たちが優位で
印西はさらに奥地の田舎で下の下という認識らしい。
マウンティングされてもうたわw

まさか圧倒的に下だと思っていた鎌ヶ谷の人にマウンティング食らうとは・・・
我ながら苦笑してしまった。

同じ千葉県人、それも近隣自治体からでさえもこの扱いとは。
圧倒的な知名度の低さ故なのだろうか。
なかなか印西の良さが外部の人には伝わらないものである。
これが印西に住む事の辛みなのよね。
まぁいいさぁー人は人、自分は自分。

>>23320
自分の街が、あの街より上だとか下だとか･･･。
読んでいてあほらしい。
そこに住んでいる自身の実感が一番大切なのではないですか？
あなたは毎日、自分と、この人、あの街と比べて生きているんですか？
そんな生き方、考え方、そろそろやめましょうよ。ねぇ。

充実した公共施設。空いてるスポーツジム、美しい田園風景、24時間それらを満喫できる定年時代が待ち遠しい。印西？どこですか？遠くないですか？とか無知な連中と縁が切れる日が待ち遠しい。

>>23320 匿名さん

鎌ヶ谷に住みたい印西市民は皆無でしょう。
明白です。


つまり逆もそういうことです。

そんなに自慢するのに鎌ヶ谷は人口が減っていますよね。
そんなに便利なのにこのご時世千葉県北西部で人口減るというのはいかがなものか。
印西は1～2年ですぐに鎌ヶ谷の人口を超えるでしょう。

東京に行ける便利さ、柏松戸船橋に行ける便利さ、これは埼玉の人の自慢に似ています。都会へのあこがれ。

印西はこういう環境が好きな人が選んで住めばよいのです。
人口も増え続けています。

魅力的な自然もない、水辺もない
たいして大きな商業施設もない
家が密集して道路は路地しか存在しない
歩道は無いようなもの
JR線も通っていない
渋滞のメッカ
家から出ると近所のスーパーまで渋滞
北千葉道路は全力で足を引っ張る
そんな鎌ヶ谷が好き。

印西の良さは住んでみないと
分からない。
別に外部の人に分かってもらう必要ないし、
自分が分かっていて
自分の心に秘めて置けば良いだけ。
他人に承認要求求めちゃいけないと思う。

印西に住んで必要になるのは
鋼のメンタル。
大体の人が印西と聞いたときの反応は
無知,無関心か、見下すか
どちらかの反応が多いから。
そういう反応には慣れてくるもんよ。

>>23320 匿名さん

＞まさか圧倒的に下だと思っていた鎌ヶ谷の人にマウンティング食らうとは・・・

この意識が出ていたのかもしれませんね。
相手もさぞ不快だったでしょうね。


印西に昔から住んでいる人は、あなたのような意識で鎌ヶ谷を見ることはしないでしょうし、いちいち近隣にマウンティングもしないでしょう。

マウンティングや見下しは地方上がりで東京23区西部に引っ越した人が多い傾向です。

地元より奥には興味なし、都内でも地方でも同じことかと

いくらこんなところで印西最高、＊＊＊＊してみても所詮コップの中という事ですよ。
視野を広げて大局から見れば隅っこの方のド辺境で野蛮な土人がバカ騒ぎしてるに過ぎないって程度なものなのよ。東京の中心から見ると。

むしろこの現状に＊＊＊＊できる人は視野狭窄だと思うね。それか身の丈を心得ている無欲な賢人なのか。それとも人生を諦めて自己暗示で自分に言い聞かせている自己欺瞞者か。

俺は印西で終わるつもりはないけどな。ここも悪くはないが、ここを快適ゾーンにしてしまってはそれ以上の進展がない。

40代までだろうな。せいぜい。男はいつかは上洛する大望を持たねばね。
人生は100年！勝負はまだまだこれから！

東京の中心から引越してきた俺からみると、隅っこの方のド辺境で野蛮な土人が上洛する大望を持つのは宜しいかと存じます、自分のボロマンションを松戸から上京した田舎ものが下取したおかけで、牧の原で注文住宅を建てた。

the Green に恐竜が沢山出現している

小さい奴が多いよな?。所詮サラリーマン風情かよ。

生まれと幼少は恵比寿で学生時代は市川市。成人してから30年都心の持ち家。この度高額で売却して印西市に家を購入。
印西市最高でしょ。自分は鎌ヶ谷？ないない。
人それぞれ。鎌ヶ谷と印西どっちが上か下くだらないですよ。

ちなみに7年前に坪250万で購入して今年の初めに坪350万に高騰。そして今は近所に坪430万の売りが出てる。そんなに都内がいいのかね。
人それぞれだけど、住みやすそうな印西に1票。

何も残らない賃貸で高い家賃を上納金みたいに払い続けるのがバカらしいから
今通る範囲のローン組める場所で購入しただけだし
首都圏の端っこから始まるサクセスストーリーも悪くないだろうよ。
まずは関東進出の橋頭堡を得たって所か。
あくまで仮住まいのツモリだから人から馬鹿にされても全然気にならねぇな。
鎌ヶ谷がー（怒）って何を血相を変えてるんだ！？馬鹿かコイツらって感じ。
頭に血が上って顔が真っ赤になってるのがミエミエなんだよなー。余裕がなくて小さい奴が多いなー。
たかだか３０００万くらい。男の一生の買い物でもないでしょうが(笑)スケール小さすぎだろお前ら。

格上に自制してると見せかけて白井と小室を見下す
そして印旛を子分扱いしつつニュータウン中央と牧の原でマウンティングし合うのが印西クオリティ

東海道線の車窓から見える横浜の郊外。丘の斜面から頂上まで家が貼り付き、階段でしかアクセスできないような家もある。下町のデルタ地帯も荒川が氾濫したら逃げ切れない人が百万単位。東京の西側は富士山大噴火で機能マヒ。それに比べたら印西白井は道も広くて人も密集してなくて持続可能な街だ。

富士山大噴火なら都内東も印西も機能マヒですよ、復旧は都内優先で後回し。

富士山噴火の場合、農作物全滅停電断水物流マヒで餓死者も出るだろう。東京神奈川の人口は餓死と流出で明治時代並みになる。その時タワマンは廃墟になり東京一極集中の過ちを悟るだろう。

>>23323 匿名さん
印西に敢えて住みたいと思う人はいないよ

そりゃそうでしょ。こんな僻地を誰が好きで住むのか。
自然が・・・云々ってのは
自己憐憫を回避する為の単なる自己欺瞞の一つで印西人のよく使う常套手段。
これ見ると、あーまたやってるわーみっともないし可哀想って思う。
そうやって自分を納得させないと壊れてしまうんだろうね。そういう人は。
だって普通にマンション住んで東京に通勤してる分にはそこまで自然感じる事ないしな。確かにちょっと足を伸ばせば自然あるけど、よく見ると不純物だらけの汚い自然なんだよね。
不法投棄ホンマ凄いし。何捨ててるか分からない産廃ヤードも多い。
ほんと市街地みたいなうわべだけは綺麗にしてるけど、環境はそこまで良いとは言えない。
これだったら普通に都内のアクセスの良い所に住んで土日に純粋な自然がある所に遠出した方がマシかなとさえ思えてくる。

でも印西が気になって気になってしょうがないんです。かまって欲しいんです。

都心通勤者から地元勤務者、時代は変わりましたけど。

北総線千葉ニュータウン中央付近ー小室間、土砂崩れで運転見合わせご注意を。

運転は再開されています。
北総台地は排水が悪いので水が外へ流れにくく、
昔は堀割が川になったこともしばしばあったっけ。

>>23345 匿名さん

そういえば前に、西武線は強くて便利。高速道路も近い。観光地も多い。
印西は不便、電車少なくて弱いってマウント取られたなぁ。
しかも会うたびそんな感じ。

464が全通すれば海も山も空港も東京も近くなって便利なんだよな。いつになるか分からないけど、その頃には駅周辺の土地は埋まってるんだろうな

印西に移住してきて、約13年ですが。。。
マジで最近住みやすい！
なんか掲示板でディスってくれて、凄いとおもう。印西なんか、ホントマイナーでこんな荒らしてくる人なんていなかったよw
でも、もう人口増えなくてよいよ。
このままそっとして下さい。。。ホントただの田舎なんで、無視して下さい。

>>23348 匿名さん

交通の要衝は人が増えるのは必然。ここがそうなる事は引越す前に分かってたはず。要衝になんかなるはず無いと思っていたのなら諦めるか、引越すべき。その時はもっと静かな安食辺りをお薦めします。

残念ながら北千葉道路が開通し、千葉柏道路が開通したら印西は高規格道路の交差部になる。
しかも印西区間～成田空港は北千葉道路は無料。

電車で成田空港まで2～3駅。
羽田空港や都心、山の手線西側も直通。

嬉しいような避けたいような。
印西を捨てず静かに印西の恩恵を受けるなら、千葉ニュータウン以外の印西市がおすすめ。
どうせ車社会なので住む条件が変わらないのに渋滞には巻き込まれない。