エアヒルズ藤沢【旧称：（仮称）藤沢大規模邸宅プロジェクト】

>>1099 マンション検討中さん
どなたかが言われてるエアヒルズ贔屓の○×くんもその一人かもしれないね。

>>1100 通りがかりさん
営業時間中接客しなければ暇時間あるだろうから、モデルルーム裏手で屯ろしてタバコ吸いながら、コメしてる可能性は無いとは言えませんね。
現にモデルルームで営業からこのスレ情報を聞いたので。

業者の仕業にしたい人が多いようですが、デベもブロガーもそんな利益にならないことするでしょうか。ここは>>1098さんの言ってる通りな気がします。

>>1103 名無しさん
逆に、あなたが言ってることをそっくりそのまま返します。業者でないなら、業者以上に利益などありません。
マンション検討スレに居場所を探す人の目的は何でしょう？なんの利益にもなりません。業者なら客を自物件に引き寄せる事で利益になりますね。購入するか否か別として検討者の気持ちは揺らぎます。

エアヒルズのスレなんだから他物件の情報なんてどうでも良くない？
誰かがシティテラスとかクラッシィとかの情報も欲しいとか書いちゃうから、わざわざエアヒルズ以外の情報まで載せられちゃってますね。
まぁ、他の物件はそんな感じなんだぁ〜程度には参考になりましたけどね。

写真見た感じだと、水色のすりガラスは安っぽく見えますね。個人的には黒のガラスが高級感があって好みです。
この辺りの色はオプションとして選べたのかな？
もう外観出来てきたので選べないとは思いますが。。

>>1106 マンション検討中さん

写真見ると、黒と水色のバルコニーガラスが所々違うので選べたのでしょうか？
どちらかに統一した方が見栄えが良いと思うのですが。それとも、デザインとして意図的に変えてるのでしょうか。

>>1106 マンション検討中さん
交互に2戸白2戸黒2戸白2戸黒って感じですか。

>>1104 通りすがりさん
利益にはならなくても、憂さ晴らしに使ってる人はいるだろうね

>>1109 名無しさん
上階はクリアガラスと格子ですね。

>>1109 名無しさん
憂さ晴らし出来ますか？逆にストレスになると思いますが。

まぁまぁ、ムキにならずに物件のお話いたしましょ^_^

近くにできる複合施設って、具体的には何が入るんでしょう？

>>1113 マンション検討中さん

藤が丘二丁目の再開発のことでしたら、市の広報では、保育園に放課後児童クラブ、防災備蓄倉庫は最低限作られるみたいですね。

>>1113 マンション検討中さん
まだ交渉段階のようですが、市会議員さんのブログによると、病院なども入りそうです。

http://www.ryotaroshimiz.com/entry/2017/10/04/130943

何で藤が丘なんでしょうね。藤が丘は十分保育園などは足りてるように思いますが。

>>1064 eマンションさん

エアヒルズが記事を書く事を生業とする方にこのような検討掲示板で記事を書くよう外注している事にとても驚きました。

記事に関しては肝心のエアヒルズにはほとんど触れず、ひたすら近隣物件のデメリットを連投しているように読めるので、大変失礼ですがバランスを欠く偏った内容だったと思います。

このような書き込みを読むと、マンション業界はプロに頼めば何でもできるんだなぁと改めて世の中の仕組みの勉強になりました。外注の内容次第では検討者に粉したプロももしかしたら存在するのかなとも考えてしまいます。

>>1116 マンション検討中さん

藤が岡保育園は建て替えになるみたいですね、待機児童とかはどうなんでしょう

>>1118 マンション検討中さん

マンションが増えて児童も増えたら丘下まで預けに行くことになりますね。

>>1119 通りすがりさん
岡下でも駅までの通り道だったら送迎しやすいですかね

元々の団地からお住まいの人は高齢の方が多いでしょうが、エアヒルズの新規購入者層は子育て家庭が多いんですかね？

>>1121 マンション検討中さん
参考になるかわかりませんが、うちは夫婦で20代、子供なしです。

>>1057 eマンションさん

〉〉辻堂、茅ヶ崎方面を「散策」予定です。

このブロガーさんは検討者を装って近隣のマンションに悪評を書いていると考えて間違いないと思います。まるで検討者の様な書きぶりですが、辻堂ブリリア湘南掲示板の120番に類似する書き込みがあります。書き込みの内容はひたすら建設予定地が臭いと繰り返し、近隣の住民の日常生活まで馬鹿にしたデメリットのみに偏った内容です。

なお、「散策」が共通のキーワードのようです。時期、書きぶり、キーワードから見てまず間違い無いかと思います。

プロを使ってまでして湘南エリアのマンション掲示板を荒らすのはやめて欲しいものですね。

間違いなくマンションマニアさんでしょ。
文章の書き方から分かるでしょうに。
エアヒルズを推してもらってるんだからよくない？

そうですか。とても残念ですね。エアヒルズ掲示板だけならまだしも業者さんが近隣掲示板まで出張って荒らしては駄目でしょう。売主さんにとっては倫理観のの問題はありますが良い事だと思いますが、購入者さんにとってこれは本当に良い事なのでしょうかね。

荒らしているようには全く感じませんが。
所感を個人的に述べているだけでしょ。しかも、客観的な視点も交えているように感じますけどね。
あなた自身が購入された物件の評価が、第三者の評価でエアヒルズよりも劣っていた事が気に入らないのですか？

eマンションさん

私は業者が検討者のふりをしてコソコソと悪評を書き散らすのはいけない事だと考えます。さらにバレてしまったら悪びれもしない姿勢も駄目です。それが購入者・検討者にとって本当に有益だとお考えでしょうか。どうやらあなたからは他者を煽る印象を受けますが。

>>1125 匿名さん
エアヒルズが最も良いから代表してって書いてあるのにね。
誰かが他の物件も教えて欲しいなんて書くから。。どうせ書くならそこの物件内で紹介すれば問題なかったのにね。
そこの物件の営業さんが発狂してここのスレに書き込みされてますもんね。

>>1123
湘南エリアのマンション掲示板を荒らすのはやめて欲しいものですね

そっくりそのままお返しします。わざわざ終わった話題を蒸し返してエアヒルズを荒らすのはやめてほしいものですね。
あなたの検討していたマンションがブロガーに評価されなかったからといって、評価されていたマンションをあなたが荒らしていい理由にはなりませんよ。
貴方の言う通りなら他の掲示板にも同じ人がいるのでしょうから、文句があるなら自分が普段使っている所で直接本人に言ったらいかがでしょう。

問題をすり替えているようですね。「業者が検討者を装って湘南エリアの近隣マンションに悪評を書き込んでいる事」に問題が有ると考えています。熱くならずにどうかその点に焦点を絞って議論願います。

>>1130 匿名さん
スレ違い。ここではエアヒルズのみ検討してれば良い話。
各物件にここで仕入れた情報を持って行って議論したらどうですか？
こんな情報がよそのスレで流れてますが本当のことですか？ってね。

親切なブロガーがわざわざエアヒルズのために色々情報を流してくれた。
ここではエアヒルズの検討者が見るスレなので、他の物件の評判なんて誰が見てもどうでも良い情報ですよね？
それが悪評だろうと良い評判だろうと全くどうでも良いです。
他の物件検討者の方がここで文句を言うのはお門違いですよ。

>>1128 マンション検討中さん
誰かがでなく、eマンション自らが>>1058で見たい物件あれば言って下さいと言ってますよ。

>>1130 匿名さん

業者がやってることですが、実質一営業担当レベルが勝手にやってるのではないでしょうか。組織的にやってるならヤバイ業者ですね。そんなとこの物件買いたくないですね。本社にクレームもしくは相談しても良いレベルと思いますよ。

>>1132 マンション検討中さん

聞き捨てならない発言ですね。

>>親切なブロガーがわざわざエアヒルズのために色々情報を流してくれた。

マンションブロガーなら、公正公平な立ち位置で発言すべきで、一物件に肩入れするのはどうですか。その時点でブロガーとしての信頼性は失われますよ。ブロガーと言うことを敢えて示してまでコメントしたのは何故でしょう。ブロガーを隠し一検討者としてのコメなら、なんら気にしませんでした。
>>1057
ブロガーさん何故ですか。

意味が通じていないようですね。では問題意識を分解します。
①業者が
②検討者を装って
③湘南エリアの近隣マンションに
④悪評を書き込んでいる
という問題です。

特に③についての認識が違うようです。「エアヒルズ掲示板に」書き込んでいるのではなく、「近隣物件の掲示板に」書き込んでいる点についての認識が違うように思います。
おそらく、皆様は業者さんが「エアヒルズ掲示板に」連貼りした事を言っておられると思いますが、そこを問題にはしていません。業者さんが「近隣物件の掲示板に」②④の内容で書き込んでいる事が問題ですねという意味です。

どうか感情的にならずにそのうえで議論をお願いします。

>>1127 匿名さん
お断りしておきますが、私は本人ではありませんからね。彼の名誉のために。

>>1136 匿名さん
だってここはエアヒルズのスレだもの。
そのことについて議論したいのであれば、湘南エリアのスレに行くか、自分で業者の成りすましについてのスレを立ててそこで議論すれば良いと思いますよ。

本当に業者が他のマンションの悪評を書いて回っているのだとしたら問題だとは思いますが、そのことを検討者に言った所で解決には繋がりません。どこのマンション関係者か目星がついているのであれば、そこの大元にでも連絡したほうがよっぽど効果があるんじゃないでしょうか？
感情的にならずに、あなたが何処で何をすべきか考えたほうが良いと思います。

>>1136 匿名さん

そう言うあなたは何なんですか？湘南のスレを荒らし回ってる本人に見えますけど。
湘南全体の話がしたいなら、湘南用のスレを立てられれば良いかと。

ここから、
エアヒルズのことを、
エアヒルズの検討者が、
各々の検討材料について、
語ろう。

>>1140 名無しさん

賛成に一票。

スレの頭に星がつくようになってますけど、これってなにをどう評価してるんでしょうね？
エアヒルズは4.8？

>>1142 マンション検討中さん
コメントの件数の多さかと思いきや、
コメント3000超えててもネガばかりは
2.8とかある。
一方、ネガはほとんどないけど350件ぐらいで3.5もあった。

かなり独断と偏見で数字がついてる気がする。
大手デベに配慮した数字かな？

何の意味もない数字と認識

>>1142 マンション検討中さん

どうやら書き込みの多さみたいですね。

？を押したら説明が出てきました。
『★評価はスレッドのクチコミ人気度を表しています。多くの方から沢山の投稿があったスレほど★が多くなります。』
ということだそうです。

http://diamond.jp/articles/-/139564
ここにも人気度倍率で2倍を超えないから出てこないぐらいの物件みたいですけど。
ぜひともどんな評価なのか、具体的に教えてほしいものですね。

>>1142 マンション検討中さん

ここでのエアヒルズの評価高いよね。ブロガーも贔屓してるしね。なんでだろう

ここでの評価はただ単にスレの伸び率じゃないの？エアヒルズは荒らしも多いし、良くも悪くも書き込みが盛んだから？

>>1148 マンション検討中さん

ここの掲示板もスムログブロガーも何で飯が食えるかを考えれば簡単に答えは出ると思います。

検討材料について、
語ろう。

掲示板やブロガーの利益について語る場所じゃないよねえ。

星はもう原理が分かったので、
ここから先、
エアヒルズのことを、
エアヒルズの検討者が、
各々の検討材料について、語ろう。
ですね！

いま検討段階にある方が、購入を悩まれている点はどこですか？
私はこんな大きな集合住宅に住んだことがないので、ご近所付き合いなどが心配です…
元団地だと、派閥とかあったりするのでしょうか…

人付き合いの許容範囲は人それぞれですので何とも分からないですよね。マナーなどで余程揉めない限り旧団地住民の派閥はできないと思いますが、一般のマンションのように完全なフラットでは無いでしょうね。

ご自身の目安として、この掲示板では契約者と思われる方々の書き込みがとても多いようなので、これらの方々が実際に近くに住むと想像して上手く付き合えるかを考えるのが良いと思います。よく読み返してみて、後はご自分の判断では無いでしょうか。

1/3の元団地の方は昔から住んでいる自負があるでしょうから扱いが大変そうですよね。高齢者率が高そうだし。
2/3の住民からすると、もし変な絡まれ方されたら、、建築費用負担0のくせに、、とかわだかまりができそう。

マンションマニアさんも言うとおりマナーが最も問題になりそうですね。。でも高齢者って一般的にあまり聞く耳持たないからなぁ、、近所付き合いは大変そう。

過去スレを見ると、ブリリアを荒らそうが、クラッシイに誤爆しようが、近所のマンションに○×を書こうが、これはさすがにご近所さんに悪いなぁ、と素直に思う住民が少ないのが気になりますね。迷惑を指摘してしまうと逆に攻撃してくる住民気質を感じます。願わくば普段は仏のようにやさしいご老人であることを期待します。

>>1159 eマンションさん

昔の団地なんて取り壊し時の時価はほとんど無いでしょ。それを新築マンションに交換してもらってどれだけ経済的利益が発生していると思ってるのでしょうか。

また、理由も分からず若者はマナーが悪いだとか、既に老害が見え隠れしています。その若者を育てたのも団地の老人達でしょ。

>>1158 評判気になるさん
それって本当にエアヒルズのひとがやったの？
私は逆に、なんでエアヒルズがやったことになってるのだろうと思ってた

>>1161 名無しさん

私も同意見です。

はたから見ている私などには、あれもこれもどれも、証拠もない憶測の域を出ず、出所さえ不明の情報で盛り上がっている感じ。

まして、このスレッドの冒頭に書かれている趣旨に合わないスレ違いのネタで。

>>1162 マンション検討中さん

本気で徹底追求したいですか。

>>1163 eマンションさん

どーでもいいでしょ。

>>1164 eマンションさん

大きなお世話

>>1159 eマンションさん

具体的にはどのよう意味ですか？
団地世代から住居を引き継いだお子様の世代は、旧住民の方から見ても明らかにガラが悪いということでしょうか？

>>1164 eマンションさん

>>1164 eマンションさん
藤沢市民じゃないから関係ないけど、「藤沢は民度の低い方々のお集まり」という偏見的な発言は気になります。
どこからの情報でしょうか。情報の出所を教えてください。

>>1167 さん
>>1168 さん

言っても無駄です。おそらくこの物件とは関係ない愉快犯が面白半分で無責任に書き込んでいるだけです。何を言っても決して反省の弁が返ってくることは無いでしょう。かえって愉快犯を面白がらせるだけです。忍耐が必要ですが、無視するのが一番。
最近の投稿の９割方は、旧住民さんや新規購入者さんではなく、当物件や近隣立物件の営業さんでも無いと思います。無礼な投稿のほとんどは、単なる愉快犯です。マジメに受け答えするだけ損です。

>>1169 さん

客観的に拝読して>>1159さんのコメントは愉快犯では無いと思います。旧住民方の本音のコメントでしょう。
マンションマニアさんも建て替えマンションのデメリットとして挙げている点ですし、前後のやり取りを拝読してもこの方は愉快犯では無く旧住民の方でしょう。

>>1170

もしかすると、そうかもしれませんが、そうでないかもしれません。
愉快犯は決して「私は愉快犯です」とは名乗りません。巧妙に住民や営業のフリをしてきます。

本当にこちらの物件を検討するのであれば、不正確な情報が溢れる掲示板を鵜呑みにすること無く、現地を自分の目で見て、周辺の雰囲気を肌で感じることが重要だと思います。

販売業者は住民の質に関して全く説明責任がありませんからね。また建設現場を見て分かる問題でも無いでしょう。

モデルルーム拝見してきました。
ウォールドアの色合いが木目調で珍しく、落ち着いてて高級感の感じられる部屋でした。8階建てのグリーンコートだけはすでに外観が完成に近く、実際に見ることが出来ました。すりガラスも四種類から選べるようでとてもお洒落でかっこよかったです。実際に現地まで歩きましたが、藤沢にしては落ち着いた道のりで、きれいな川も公園もあり通勤が楽しくなりそうだと感じました。
肝心の部屋ですが、残り40戸しかなく、1階〜4階など低下層部分が多かったです。グリーンコートは目の前に植林が無いため、1階2階でも問題無さそうですが、出来れば南か西側の高層階が欲しかったので残念です。
11月下旬に販売会があるそうなので、グリーンコートを購入するか悩み中です。。

>>1171 匿名さん

1159さんはこのマンションについて本当に真剣に考えてらっしゃる方のように思いますよ。きっと立ち上げや交渉等に尽力した旧住民の方でしょう。そんな方に対して愉快犯だとか、、むしろエアヒルズ住民で守るべき人ですよ。いい加減に目を覚ましましょう。誰が何と言おうとこれまでどおり藤が丘は良い場所なのですから。

>>1174 さん、
そうかもしれませんが、私は1159さんの下記書き込みが不自然だと思いました。
「気をつけるべきは、団地世代のお子様に住居を譲った世代ですよ。これはマナーがわるそうですね。」

これは本当に旧住民さんの言葉でしょうか。自分や隣人の子供世代のことですよね。それを普通はこのように悪くは言わないと思います。そういう理由から旧住民に成りすました第三者がこっそり検討者を不安にさせる一言を挟み込んでいるのではないかと思いました。

私自身、藤が丘は永住するのにとても良い場所だと思っています。それは現地周辺を歩いてみれば、雰囲気から感じ取ることができると思います。

>>1175 匿名さん

旧住民の方がそれだけ今後のマンション運営について懸念されている事項なのでしょう。
あなたの方が余程愉快犯、というか業者に写ってますよ。

売ったら終わりの業者と、これからずっと住む方では意識が全然違いますから。マイナス材料はマイナス材料としてある程度考慮して住んでもらわないと。良い事ばかり言って、マイナス材料を全く知らずに住まれたら、その後やり場のない怒りは旧住民に向いてしまいますから。もう少し公平な見地に立たれた方が良いと思います。

誰が旧住民で誰が検討者かなんて、答えの出ないやりとりに意味ありますか？
匿名掲示板なのだから、自分で情報の選別をしないと。
>>1173さん、残り40戸なのですね。
個人的には、エアヒルズは1階でも通行人の目を気にしなくていい所が良いと思ってます。

>>1177 名無しさん

同意見です。意味のないやりとりだと思います。

このスレで人権差別的な発言はやめましょう。

『気をつけるべきは、団地世代のお子様に住居を譲った世代ですよ。これはマナーがわるそうですね。』
これは、憶測に基づく差別的な発言にしか見えません。

>>1178 マンション検討中さん

旧住民だからこそ分かる情報なんでしょう。誰が残るとか、誰が出て行くとか、誰が親から引き継ぐとか、ご存知なのでしょう。旧住民同士で建て替え決議までの道のりで何度も濃厚接触していますので、決して差別ではなく、住民間の調整で苦労された中で特に感じられた事なのでは。

>>1179 匿名さん

確かに旧住民の方しか分からない情報ですね。この方は、それが嫌でエアヒルズには入らず藤が丘から出られた方かも知れませんね。

建て替えに際して旧住民の方々は7棟170戸の同意を得るために苦労された事は容易に想像できます。おそらく様々な方がいらっしゃると思いますが、長年住んだこの場所には並々ならない思いがきっとあることでしょう。
建て替え物件を購入する新住民の方は、ごく自然な形で旧住民の方々に敬意を払い傾聴する姿勢を持つ事が必須のように思います。

添付資料2(4)参照
http://www.nskre.co.jp/company/news/2017/04/efe908bcea28b37c1b3c9d9195...

旧団地は50年以上前のものなんですね。
一度否決されたようですね。旧住民の方を敬う？というのはイマイチ嫌な気はしますね。住まれる方は建て替えに合意してるし、優遇されてるだろうから、建て替え後は住民として平等ですよね。

そうですか。。少し残念ですね。
住民として誰もが平等なことは当然ですが、マンションの建て替えに尽力された旧住民の方々には労苦を労い傾聴することで、お互いに敬意を払い気持ち良く生活できるものと思いますが。

マンションマニアさんがブログで言っていることはきっとその様な趣旨なのではないのでしょうか。エアヒルズはそういう状況を想定した方が良いマンションだと思いますよ。

敬うまではいかなくても感謝の気持ちとか、対等に接することは大切ですよね。
「あそこの家はお金払ってないから」といって自分より下に見たりすることなく。

一つ疑問が。

タダで手に入るというお話がありますが、所有者本人が継続居住するなら、権利分の土地売却益と新しい物件の購入額をチャラにすれば、タダで物件が手に入ったかのような形になり話も成り立ちますが、子供に引き継ぐ場合、普通に贈与税の対象にやりますよね、この物件の価格なら。

その場合、厳密にいうとタダで手に入るわけではないですよね？
ま、物件の価格に比べれば税金の額はしれてると思いますが。
税金支払うためのローンなんてないし。

地権者は建蔽率、容積率の余裕のある土地の持ち分を売却して、
新しい建物の区分所有権と交換するわけだから、タダという表現じたいがナンセンスですね。
　　容積率や高さ制限を一定以上余らせていて、駅に近いなど立地が良くないと建て替え決議の成立や事業化はできないわけですから、投資に成功したようなものですね。
　現状同じような公団が分譲した団地タイプマンションでも建て替え事業ができた物件はわずかですよね。

　

>>1186 匿名さん

50年以上前の物件ですよね。減価償却期間を過ぎて資産価値はゼロもしくはマイナス(解体費用など)と言っても過言じゃないですよね。そう考えるとタダという方の意見も納得できますね。
投資に成功？というのは表現に違和感を強く感じます。

資産価値の無かった建物が〜とか言ってる人は、もし自分の住んでる所が建て替えになり住み替えを選んだ場合、迷わずにお金出すのだろうか。
偏見かもしれないが、こういう人ほど自分の番になったらお金を出すことを渋りそうだ

>>1188 名無しさん
そういう方は、建て替え決議に反対するでしょう。

>>1189 匿名さん
それできっと、土地の売却の値段と新しいマンションの値段がプラマイ0で実質負担無しってなったら合意するんでしょうね。
自分も同じ立場になったらそうするのに、他の人がしていると叩く人っていますよね。

>>1027 匿名さん

旧住民は費用負担ゼロだけど、それと引き換えに土地代がかかってない。
昨今の不動産バブルで、土地代が高騰してるから、土地代がかからなかったのは、とてもメリットだと思うけど。

>>1191 匿名さん
売主としては、マイナスではないでしょうか。
敷地面積13,265m2→4019坪
藤が丘の坪単価19万程度
土地代は、7億6千万→この額を退去世帯50世帯に配分するとすると7.6億÷50世帯=1,500万
ずつになります。
旧団地170世帯で120世帯は無償で3,000万相当の新築エアヒルズに住むとなると、退去費用は2,000万くらい払ったのではないでしょうか。
とすると、2.5億円位損失になりますね。その元を取るには販売価格から賄う他なさそうに感じます。どうなのでしょうか。

>>1192 匿名さん

建替前は坪単価90万円で取引されていたそうですよ。

https://manmani.net/?p=646

>>1192 匿名さん

昨今の不動産バブルの状況で、
競売に出ていたら、7億6千万では買えないでしょう。

なので、7億6千万という数字に妥当性がありません。

あと、いくら粘着したところで、
藤沢で最も販売好調なマンションに変わりなく、
嫌なら買わなければよいだけ。
あなたが買わなくたって、完成までには完売しますよ。

>>1195 匿名さん
残念ですが、完売はしません！

団地住民が1/3か。。すぐ中古で出回りそう。値下がりそうな場所だね。

>>1196 eマンションさん
根拠は？

>>1198 名無しさん
ただでさえ売れ行きが悪いところに、シティテラス、プレミスト、プラウドが販売開始されて、完売できると思っている根拠は？
右肩上がりに勝手に伸ばした販売予測に、上記のアサンプションを加えれば、描かなくともそうなるでしょうね。
それを覆すには、野村さんお得意のお値引きですかね。きっと、最終期にはどーっと仕掛けますよ。見ててごらんなさい。うふふ

マイナス要因が多いマンションですね。駅から遠い、坂道、土砂災害、杭が短い、資産価値が低い、ほとんどの住民が団地、住民マナー、、、

普通、眺望もすぐ飽きちゃうし、、でも眺望がイマイチの方角の部屋は何が売りなのかな、、