エアヒルズ藤沢【旧称：（仮称）藤沢大規模邸宅プロジェクト】

ＨＰの犬が海で遊んでいる動画が出ていましたがかわいかったです
４ＬＤＫの間取りタイプの広さは少し卑屈感がありそうかな
洋室が４．５畳となると多少狭さを感じそうですし、子供部屋としても狭くなってしまうのかな。
出来れば収納ももう少し広めだとよかったです
大規模ということですから、他の間取りタイプも期待したいところです

2014年12月に改正されたマンション建て替え円滑化法を利用した現在のＵＲにあたる住都公団が1965年09月竣工分譲した
藤沢団地(住宅)の建替え事業ですね。
　１７０戸中建て替え事業に参加するのが現状１２０戸のようで非分譲となっているようですね。
団地は５階建て総戸数１７０戸だったのが建て替えで地上15階で３６０世帯の規模になるようですね。
　駅から１０分前後の立地で第一種中高層住居専用地域ということで容積率を半分ほど使っていなかったという好条件があったので建替え決議も順調にに進んだということでしょうか。

　

41.86ｍ2の2DKて、どんな部屋なのだろうか。

　>>No.3

　権利者の住み替えプランで夫婦や単身世帯向けの間取りではないでしょうか、新規に販売される間取りではないかもしれません。建替え住み替えの金銭負担が最小になる専有面積、間取りでしょうか。

団地の建て替えなんですね。非分譲分が多いのも納得です。
分譲分はファミリー向けの3LDK～4LDKがメインになりますかね？
間取りを見ましたがMタイプは85㎡あるのに収納が少なかったり
デッドスペース多いのが気になりますね…。
間取りパターンは豊富そうなので他の部屋もいくつか見たいところ。
駅から少し離れてますけどバスとかあるんでしょうか。

>>5
>>団地の建て替えなんですね。非分譲分が多いのも納得です。

そうなのですか?
では、非分譲分は、関係者というよりも団地に住んでいた方向けということですか。
まぁ価格は新しく購入する人との差はないと信じたいです。
間取りプランがもう少し種類あれば良いのですが
資料を取り寄せた方がいらっしゃれば情報を教えてください。

団地の建て替え物件ですか。
普通新築マンションだと販売金額に見合った住民が揃いますが
こちらはどうなるんでしょうね。

非分譲住戸って、今後数が変わる可能性があるということですので、どうなっていくのか。
もしかしたらそのまま対価交換ではなくて、
買い取りという形をとる人もいるのではないかと思いました。
でも基本的には数は多いと感じる人は多いでしょうね。

管理組合的には数がかなり多いので、
物事を決める際にどうなっていくのかというのは気になるのでしょう。

今日パンフレット届きました。
かなり気になってます。
3LDKで75㎡前後、4LDKでは85〜99㎡とありますね。
プランは一般的かな。
床暖は基本プランなのかな？
価格帯はこの立地だとどのくらいなんでしょうか？

駐車場平置き、ゲストルーム、シアタールーム、ライブラリー、ラウンジ…流行りを取り入れた共用部がありますね。
管理費なんかの価格設定も気になります。

バルコニー側のみアウトフレームなのが残念。

床暖房、食洗器、ディスポーザーは標準の様ですね。
タンクレストイレはなし？トイレの手洗い場は面積の広い部屋には標準で、それ以外はオプションなのか？

後ペットは可の様です。直接伺いました。

下層階3LDKで4000万前後くらいでしょうか？
出来れば3500万以下がいいなぁ。
しかし、ローン払い終わる頃にはこの立地だと価値はなくなってるだろうなぁ。。。
高齢者ばかりになったら無駄の多いマンションになるか。。。
近年のマンション購入は先が見えず悩むな。

現地確認してきました！
高台で見晴らしも良く、印象はいいです。周辺も品のあるマンション、戸建が立っていました。
3LDKの価格が気になるところです。
それと２年後か〜って感じですかね。

現地まで歩きましたが、駅への距離が私はネックです。
家探しは難しい。どこかで折り合いつけないと。。

Googlemapで調べたら、現地まで坂道になってるんですね…う〜ん。。。

ただでさえ、駅まで距離があるのに
坂道とかって、毎日が大変かなと思ってしまいます。
子供たちは若いので大丈夫だと思いますが、通勤のことも考えると悩みます。
もう少し決め手になるものがあればよかったかもしれないです。

あとは価格の発表待ちですな！
低階層(70㎡）が3500万くらいだと助かるのだが。。。

今日、事前案内会に参加された皆さん、いかがでしたか？

事前案内会参加。

価格は南＞西＞東。
1階の60m2でも4000万円台。
40～50m2は、地権者がほぼ全てを抑えていて、片手で数える位しか販売されない。

南棟・西棟の1～9階の部屋は地権者ばかり。特に南棟は7割位が地権者。10階以上と東棟はそれほどでもない。

名称は共同事業なので、プラウドではありません。

余談ですが川名地区の川沿いに、野村さんは別物件を作ります。

昨日説明会行ってきました。
現地、確かに駅からちょっと遠い、坂は気になりますが、高台の立地はなかなか気持ちよかったです。
かなり暑い日でしたが、風が抜けて気持ちよかったです。高台の眺望も2階相当の高さでも抜け感はありそうな。
あの抜け感を求めるなら立地条件は我慢するしかない。
いちようマンション前にバス停があり駅までの循環バスはあるようです。
が、子育てママは電動自転車必須ですね。

価格は低層階でも4000半ばくらいから。
高い。強気。
ちなみに、地権者が占めてる2DKあたりの部屋は持ち出しなしの住み替えらしいです。フロント棟の1番いいエリアなのに。なので、その辺の価格も上乗せされてるなぁという感じ。
全体的に割高イメージでした。
まぁ内装仕様が〜とは言われましたが、たかが仕上げの程度なんて知れてますしね。
3500万〜なら考えたけど。売れるのかな？

>>19
>売れるのかな？

野村だって本気でこの値段で売れるとは思ってない。
あわよくばって感じ。

事前説明会の趣旨は、少数に高めの価格を伝えて、反応を見ること。

>>20 匿名さん

そうなんですね！！そう言われると納得な価格設定でした。
9月中にモデルルームオープンだからその時はちょっと下げた値段で提示してくるのかな？

ここはあんまり人気がないのかな？それとも、このスレの存在を知らないのか。案内会も始まってるので、もう少し伸びて欲しいですね。

グランドメゾン元住吉はモデルルーム開設してすぐ、客の反応が悪かったので、価格を下げたみたいね。

藤沢は生活しやすいと聞いたことがあるので気になっています。
でも坂道ありで駅まで11分ですか～、考えちゃいます。
上の方のレスに高台で気持ちがいいと書かれているので、
その点ではいいなとは思いますけど。

価格帯はどれくらいで落ち着くのでしょうね。
大規模だと安めになるわけではないのでしょうか。
ところで41.86m2で2DKは狭すぎないですか？

物件名はエアヒルズ藤沢に決まりました。
風通しが良い丘だから？

そういうことなのかも。
エアヒルズ、悪くないんじゃないですかね。

実際に現地に行った方の書き込みを見ると、風が気持ち良いとい書き込みがありますから、
暮らしやすさっていうのはありそう。

駅までの距離と坂…このデメリットをどう埋めて行けるかっていうのがポイントになりそう。
価格で埋めたりしないのかなぁ〜なんて思いました。
どうなんでしょうね？？

風が気持ち良いとの書込みがありますが、海側の低中層階を希望される方は特に雑木林を考えてみましょう。鳥の糞害と虫で夏は窓は開けられないと思います。外観は好みですが価格と間取りは残念↓。

27さん、海側の雑木林というのは、サイトの絵の斜面の緑色のところですか？
鳥とか虫が沢山いるほどの広さなんですか？

そうすると、東側、西側だと大丈夫なんですか？
気になります。
将来的に雑木林に高層のたてものができる可能性はあるんだろうか。

鳥や虫の音色も良いですよ。私は好きです。人それぞれ好き嫌いもあり感じ方は違うと思いますので、前向きに検討しているなら、現地を自分で確かめましょう。朝晩日中と平日休日も。

>>29 ご近所さん

28です。
そうですね、現地を見に行かずにはなんとも言えないですよね。
鳥の害、なんて書かれてたので驚いたのですが。ジャングルではあるまいし…

建物ができるのは、再来年くらいとのことなら、慌てないでよく見に行きます。
ありがとうございました！

元々の、住民です。

ここは、団地の一部分譲だった約4000坪(確か…)の土地に老朽化に伴い立て替えを計画した物件です。

ですから、元々住んでいた方々の為の部屋も有るため間取りが細かく設定されております。

日当たりは、抜群です。東向の棟も有りますが、坂に面しているため、朝日の入りは良いと思います。
南向きの棟は、言うまでもなく抜群です。もうひとつは南西向きで、説明では11時頃から日が入ると言われました。南西向きが一番日が長く当たるのではないでしょうか？

一番の売りは(あくまでも私的にです)、土地の頑丈さです。地盤はとても良く、杭がしっかり打てて良いと工事の人がとても誉めてました。ここは、かつての陸地だった所で(ここからが日本の陸地だった)地盤がいいと調査で出ています。津波もここは来ないと言ってました。

先にモデルハウスも見学しております。
価格に関しては…ぶっちゃけ資産価値として『プラウド』みたいなブランド物件ではないので、考え方は人それぞれですが、場所や利便性、ロケーションなどを自信で考えて判断されるのが良いと思います。

何十年も前から、この場所が好きで住民の皆さんが大事にしてきた所です。年数がたち、時代が変わってもなかなか立て替えに至らなかった特別な思いがある所です。

たまたま一般のモデルハウスの日時を調べてたら、ここを見たので書かせていただきました。

学区の中学の荒れ方がすごいらしいので、価格とその点で躊躇します。
私立中は考えてないので。。
2年ほど前にこの近くをよく通っていましたが、確かに校門前にパトカー見かけることが多かったです。
その頃教室のガラスが全部割れてると聞きましたが、今はどうなんでしょう？

あらら、そうなんですか？
中学校は3年で子どもたちが入れ替わるしすごく雰囲気はその年によって変わるっていうのは聞きます。
校長先生一人でガラッと変わることもあるし。
子どもたちの登下校の時間帯を見て雰囲気を知ることもできると思いますからまずはそこから自分の目で確かめて、ですね。

>>32 通りがかりさん

そうそう。私も教室の扉はすぐ壊されるから取り付けてないって聞きました。

で、結局価格はいくらくらいなんでしょうか？
本当に低階層で4000半ばからなのでしょうか？

>>35
今日モデルルーム見てきました。85m2程度の部屋です。リビングにテレビなく、子供部屋に学習机なく現実味のないインテリアでしたが、それでも狭く感じました。価格は東向きの棟が4000から4500万、南向きは5000万〜となっており、駅からの距離とこの広さ,設備で自分の感覚では高すぎです。南向き高台ひな壇のいい場所なんですがね。

>>36 通りがかりさん

私も他のマンションの85m2よりもずいぶん小さいように思いました。壁芯面積だけど、壁が分厚いのか。

あと、非分譲住戸が良い部屋をおさえているのが気に入らない。

だから、分譲住戸は、値段を付けづらい分、仕様もしょぼい。
野村のオハナ仕様なのかな。

私も場所が南向きひな壇のいい場所で期待していたのですが、中身を聞いて、がっかりしています。

気になる点をあげます。

・販売は野村で、サポートは新日鉄興和の分業制。野村は基本販売までしか関わらないという点。

・上であげたが、なぜか同じ85m2でも、他のマンションより狭く感じる点。

・直床など、仕様がしょぼい点。

クラッシィが＠250万円なんてぜんぜん違うでしょ！
もっと高いよ。

そんな金額で売ってたら、バカ売れでしょう！！

中庭のスペースは案外広そうで遊べるスペースとしては十分でしょう。
ただ、音が響きそうだなというのは懸念されます。
バルコニー側が中庭になっている場合は子供たちの声などが響きそうだなと思いました。
確かに収納はたっぷりですしキッチンのスペースも広く、十分な広さになっている
70平米の広さがあれば、ファミリーには暮らし安いと予想しています。

駅から遠くて、坂の上。
やはり人気がないみたい。
実質、駅から徒歩15分以上だものね。
そして、この価格。

プラウド藤沢ウエストは、最後1割程度値下げ販売してたし、
プラウド藤沢イーストは、六会コンクリート問題があって、開発が途中でストップして、たしか1年以上雨ざらしした上、安くで販売。

野村は、完成在庫になると、すぐに値引きするから、ここも買うなら、値引き待ちがよいのかな。

引き渡し後に、非分譲住戸が大量に売りに出される気がするし、その待つのもありかも。

仕方ないでしょうが、間取り（キレイな四角）は、非分譲の方が優先されているようですね。

50年くらい藤が岡に住んでます。

先日の台風でも、藤沢市全域に避難準備情報が出ましたが、岡の上は安心。低い土地や川沿いは絶対にイヤです。
藤沢も、「沼」がつくところ、駅の近辺は床上浸水した場所があり、大変でした。
やっぱり高台が一番です。津波も、高潮も、台風も心配なし！
江戸時代？近隣の低い土地の人々が水害の時に逃げたという記載が、岡の上のお社に以前ありました。
江ノ島はもちろん、葉山、鎌倉、茅ヶ崎、平塚の花火、富士山はもちろん、伊豆半島、大島も見え、丹沢の山々も見えます。地元の人に聞くと、本来ならここは戸建の邸宅街にふさわしい場所と言われていたとのこと。
高級住宅街の片瀬山は駅から歩けませんが、藤が岡は歩けるし、循環バスはあるし、有難い限りです。
坂も駅に行くときは下りなので、さっさと行けます。

藤ケ岡中学校も市内一二のおしゃれな造り。
最近は落ち着いてきたとのこと。この学校も眺望は格別。
シンデレラ階段、と呼ばれている階段もある、木の内装が素晴らしい学校です。
歩いて、あるいは自転車で湘南高校、藤沢清流高校、深沢高校 などにも等距離で行けます。
北側の御幣公園にはカワセミも生息していてとても綺麗です。
カモもいて、のどかです。
東側の御所が谷公園共々桜は絶景。

桜の頃、新緑の頃、花火の頃、現地をご覧になるといいと思います。

岡の上

姿は見えませんが、ウグイスが鳴く練習をして、谷渡りで縄張り宣言します。
メジロ、ホウジロ、ジョウビタキ、カワラヒワ、ハクセキレイ、セグロセキレイ、ヒヨドリ、絶滅危惧種のスズメ、ツバメなど、さえずりが季節を教えてくれます。
アゲハ蝶、ツクツクホウシ、カナカナなど。
こんな駅近くで、自然が一杯です。

https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=420x420:mode=c...

おんべの仲間たち
☆　かわせみ君

見てください。

http://onbepark.jimdo.com/かわせみ君/
見てください

来月にいよいよ販売開始となるようですが
共同施設も充実していて、住み心地は良さそうなマンションだと思います。
駐車場も平面みたいなのですが、全戸分あるのか気になります。
外観デザインもおしゃれでイイなと思います。

マンションは立地が全てだけど、
ここは駅から遠くて、坂の上。
リセールは厳しそう。
もともと藤が岡は中古が売りづらいし、売れ残る傾向あり。
藤が岡の中古の価格はsuumoやathomeを見れば分かるけど、ほとんどが売れずに放置されているものだし、相場はもっと下だろう。

中古で売り出す場合は、新築の価格から500万以上、下がるんじゃないかな。

それが許せる人が買う物件。

車回しがある物件は、珍しいですね。

うちもマンションですが、宅急便やタクシーが、止めるところがなくて、路駐。
駐車場の入口もへたに突っ込まれると出られなくなるし。
ゴミ収集の車も大変そうです。

エアヒルズはホテルみたいでいいなー、って思います。

周辺駐車場は確保しているので、１００％大丈夫とのこと。

プラウド藤沢は、中古でもすぐ売れちゃってるらしいです。
値下がりもそれほどじゃないらしいし。

眺望がいい中上層階なら、会社の借り上げで引き取ってもらえるとか。
売れ残っているのは眺望がなかったり、向きが北だったり、20年以上前の物件とか。

「藤が岡」で検索しても、「新しい物件」はなかなか「お手頃価格」ではないですよね。

総戸数360戸のうち非分譲住戸120戸ってのが気になりますね。

「藤が岡」という名前でも、坂下のほうにあったり、
かなり古かったりするので、中古は注意が必要。

プラウド藤沢ウエストは築８年。
上層階は、当初価格より500～1000万安いものもあり、お買い得。
下層階は、転売が厳しい。（目の前が一般住宅だからか？）

エアヒルズは、ほぼ同額で同じくらいの広さの新築購入可能？
70㎡台、3900万円台～と広告にあり。

南、東、南西で、日当たりよさそう。

クラッシーハウスは駅に近いのはいいんだけど、うるさそうだし、
向きが、真西とか？そりゃない、って向きが気になる。南はないのか？
駐車場も機械式で、維持費が大変そう。平置きは11台しかない。
手狭感は否めない。12階以上ならいいかも。

保育園・中学校が近くにない。小学校は幹線道路を絶対に横断するので心配。
勤め人にはいいが、子供がいると、どこで遊ばせるのか、悩む。

>>50 匿名さん

いえいえ、
プラウド藤沢、すぐに売れることのほうが少ないです。大抵は長期間売れ残り。値引きして、ようやく成約。
値下がりも大きいようです。

>>51 匿名さん

私も非分譲住戸が気になります。
失礼ですが、建て替え前の建物は、本当はボロかったですからね、こんなところに住んでいる人いるの？って、感じで。
住民の所得もとても低そうな感じ。
あと、50年前の分譲住宅ということもあって、70,80歳台が多かったように思います。

そういう人たちと、うまくやっていけるのかが気になります。修繕の決議とか、お金がかかる案件は賛成をまとめるが苦労しそうです。

環境優先か？利便性優先か？今後、人口↓世帯数↓見込み。高齢者は駅近のマンション派多くなり。多摩ニュータウンも今は・・。「老後もここで」と考えている方でないと購入にふみきれないのでは。

モデルルーム見てきました。
キッチンはおしゃれでデザインもすごく素敵ではありました。

しかし、物件的にははっきり言って微妙です。。。
一番広い部屋（99㎡）も100㎡もないのにあの値段はかなり思い切ったなと。。。
しかも、1住戸しかない上にせめて各棟にも99㎡の部屋をいくつか作れば良かったのにと思いました。

あと、他の方も書いておられましたが、非分譲の場所が一番良いフロント側に集中していて腹立ちました。
いくら、地権者の方の考慮も必要とはいえ、手差ししたって普通に分譲で購入する価格よりもかなり安く購入するのだろうから7、8階を選んだとしても、ずいぶんと得して購入するってことでしょ！？

元々、５階までしかなかった物件なんだから、地権者は５階までの上限とフロントばかりにさせないで東やカームコートにも散らばせるべきだったと思いますよ。
そこまでしないと譲ってもらえなかった土地なんでしょうかね。。。

モデルルーム見学の際に、間取り図をもらって部屋のタイプも見ましたが、フロントの一番欲しい階や間取りがほとんど地権者に取られてる。。。
５階以上のそういう物件は、いくら非分譲であっても抽選にすべきだと思いますよ。

そういう事もすべて納得される方が購入するんでしょうね。

>>56
元々5階建てだったのなら
地権者のみなさんには5階以下に住んで頂いて
新しくマンションを買う人を
6階以上に割り当てれば良かった気がしますね

>>53 匿名さん

プラウド藤沢、「売れ残って」、って、1階とか2階とか、イーストでは？
8階～10階とか、江の島や海が見えるところは、しょっちゅう「査定します」
「当社にお任せください」っていう広告がうるさいくらい入るらしいですよ。

すぐ売れるので、スーモとかには出ずに、売買が終わるらしいです。
大手不動産会社に登録して、「3LDKで5000万以上でお探しのお客様がいます。」
ってチラシを入れてもらわないとGETは難しいらしい、と聞きました。

>>56　周辺住民さん

フロントで集中してる非分譲って、52㎡とか60㎡ですよね。
狭くないですか？しかも上層階ないし。

100㎡とか広い物件は買い手がないって不動産屋さんが言ってました。
だから麻布みたいなところじゃない限り、まず作らないって。
買ったら転売できないし。するときは値下がりが激しいし。

オーベル藤が岡とか、４LDK,120㎡で、25年前？1億以上したのに、今じゃ4000万円台。
もう広いマンションは、湘南エリアあたりじゃ需要がないんですかね。

日本中超高齢社会で、自分もいずれそうなるから、駅近もいいですよね。
居ながら眺めを満喫したければエアヒルズみたいなところもいいかな。

海が見えるところに住むのが夢なんで・・・。（でも海岸近くは津波が怖い。）

買い物もネットですればいいし、食品も家まで宅配される時代だから、
そういうサービスが全く期待できない場所じゃない限り、住めば都ってところがいいかな。

近くのコンビニは新鮮な野菜も売ってるそうです。

ゆっくり本でも読みながら中庭を眺めたり、音楽聞いたり。
花火も見たいし、サウンドシアタールームで楽器も演奏したいし。
普通、スタジオ借りると狭いのに結構高いじゃないですか・・・。
この広さだとミニバンド演奏もできちゃいそう。

コミュニティーガーデンで花も育ててみたい！実のなる果物とか野菜も植えられるのかな？
専有部分じゃないのに庭が使えるマンションって、あんまりないですよね。

ONとOFFが切り替えられる暮らしが理想かな～。

人それぞれですが、子供部屋が必要となる期間っておおよそ１０年～１５年位ですかねっ。売却・賃貸を考えず、長期的に永住を考えると６０ｍ2位の３ＬＤＫは使い勝手が良いかと思います。ただ、この物件は２重床、２重天井ではないので間取り変更が・・・。いずれ夫婦２人になるなら、この位の広さが◎。

プラウド藤沢イースト
たしか5年前に、
最上階 76平米が約4500万円で成約。
藤沢は相場が変わってないはずなので、
高層階のリセールはこの価格が基準になるかな。

駅から遠い

も、人それぞれですね。

バスで20分は遠い
歩いて30分は遠い

バスが30分に１本以下は問題外

逆に近いのは

バスで10分以内
歩いて10分以内

今日、大川小学校の裁判の判決がありましたが、
やっぱり相模灘周辺なら、標高１５ｍは最低、欲しいですね。
できれば２０ｍ。

藤沢橋周辺がたぶん１２ｍくらいだったような？
でも、数十年前の水害に合ってますので・・・。

駅周辺は海抜は８ｍ～１０ｍですかね？

https://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/bousai/bosai/bosai/hazardmap/tsu...

ハザードマップでは、大道小学校周辺の境川で、「もっと上流に俎上することもある」と注意書きがあります。

藤が岡は24ｍ以上ありますが、それより低いと、水につかることを覚悟しないとだめですね。

等高線でﾁｪｯｸしないと、後悔しますよね。

藤沢駅・辻堂駅近くで、建物の浸水を覚悟するか、ちょっと遠いけれど浸水は避けるか。

人それぞれの選択ですね。

藤沢小学校とか、藤沢高校だったとこって砂地って、ほんとですか？

エアヒルズ藤沢は地盤がいいと、どなたか書いてましたが・・・。

少しでも安全なところに住みたいものです。

全ては価格。
資産性を気にしない人が買う物件。

保育園はすぐそばにありますよ。
老人用の施設もありますよ。
もしかしたら、保育園周辺に、コミュニティーセンター的なものができるかもしれないらしいです。
そしたら、坂下にいかなくてもすむから、助かります。

市役所を建ててからの話らしいですが。

不動産で儲ける時代は終わっちゃっいましたよね。
家賃払うくらいで自宅が購入できれば儲けもの。

駅近の高い物件も、水没すれば売れなくなるから、それも考えないと。

資産性って、水没しない物件？ですかね。

「資産性」って・・・どんなかんじでしょうか。
地盤がしっかりしてて、駅から近くて、広くて・・・。
手頃な値段で・・・。なんてなかなかないですよね。
南向きで、庭があって、学校が近くて、市役所とか病院が近くて。
条件つけると、どこかで妥協が必要。安全性は重要だし。
３LDK71㎡で5440万・・・。４LDK80㎡で6670万。
いくら駅に近くても、クラッシーは狭くて向きが悪くて高すぎる。

眺望は買えません。こんないいとこ、ほかにない。
鎌倉山のモノレールは銀河鉄道999みたいに見えるし。
江の島の夜景もロマンティック。富士山は絶景。
いいとこに住んでるって幸せです。

>>67 マンション比較中さん

家賃払うのと同じ価格だったら、わざわざ高いリスクを背負ってマンションを買う意味がない。

水没しないからって、高く売れるわけではない。
そんなんだったら、埼玉のマンションはみんな高くなっちゃう。

要は、価格が高すぎるということ。
今の相場が続けば、万が一リセールするときに、諸経費+手数料込みで、おそらく500万以上損するだろうから、それを妥協できる人が買う物件。
これでも少なめかもしれませんが。

仕様は、野村のプラウド品質よりも劣るのに。

パッシブデザインっていいですね。
窓を開けたら排気ガスなんていやですから。
真ん前に絶対、高層住宅が建たないっていうのもいいですね。

>>70 ご近所さん

同じく眺望が良いプラウド藤沢ウエストの8階は中古で2部屋売りに出てますが、約75平米 3750万で、ずっと売れ残ってますね。

>>73 マンション検討中さん

同じようなことを言いかたや視点を変えて、繰り返しているだけですよ。

>>72　匿名さん

万が一リセールするときに、諸経費+手数料込みで、おそらく500万以上損するだろうから、それを妥協できる人が買う物件。

とのことですが・・・。
では、損しない物件って例えばどこにありますか？
東京オリンピックが終わったら、暴落するだろうって予測している業者もあるとか。

湘南エリアは譲れないのですが。

>>76 マンション比較中さん

シエリア湘南辻堂はどうですか？
あちらのほうが駅近だし、仕様も良いらしいですよ。

>>74　匿名さん

ウエストではなくてイーストの8階ですね。
ウエストで残っているのは2階とか3階とか西向きですね。

辻堂も考えたのですが、ライナーとか快速が止まらないので、ちょっと悩みます。
それにあの辺って工場の跡地じゃなかったでしたっけ？豊洲じゃないけど、ちょっと怖いかな。

>>79 マンション比較中さん

というか、そこまでこの物件が良いと思っているなら、ここを買えばいいと思いますけど。
私もあなたの意思を否定しているわけではないですから。

川が近くにない。（怖い思いをしたことがあるので川沿いは絶対不可）
地面が汚染されていない。安全・安心度が高い土地。もちろん湘南エリア。
これは最初にチェックするところ。

南向き。目の前に高い建物がない。静か。駅から歩ける。（20分以内）
子供と遊べる公園が近くにある。学校が近い。
富士山が見えて、江の島や海が見えるところ。（湘南にこだわると外せない）
そうでなければ、埼玉でもどこでも内陸でいいわけだから。

快速・ライナーが止まる。

まあ、こんな条件でとりあえず探していたら、ここにいきついた・・・。という感じ。

更に専有部分はもちろんのこと共用部分もチェックして。
結構いいかも、と思うのですが・・・。

人それぞれ・・・の一番のポイントですよね。

安いほうがいいけど、安かろう悪かろうは困る。
間取りとか、ほとんど変わらないので、あとは、皆さんがおっしゃる通り、値段と、環境か利便か。

子供との生活とその後の老後を考えて、値段と環境かな。

>>81 マンション比較中さん

結論が先にあって、後付けで、長所を探した感じですね。

長所少ないですね。

快速が止まるなんて、シエリアを外すための理由でしかない。

前面道路からでも西側に富士山が綺麗に見えるし、藤沢駅周辺の夜景が見えますよ。

シエリア（辻堂）とエアヒルズ（藤沢）の間取りは違うと思われます。扉が引戸と開き戸中心か。居室が綺麗な四角と凸凹中心か。二重床・二重天井と直床・直天井。販売会社のいう専有面積は壁芯です。同じ専有面積でも、凸凹が多いと内法面積は狭くなるはずです。参考になればと思い書き込みしました。

>>84 マンション検討中さん

とても参考になりました。
エアヒルズのほうが、
開き戸中心
凹凸中心で内法面積が狭い
直床・直天井
ということでよろしいですか？

エアヒルズが「直天井」なわけがありません。
そしたら大昔みたいに、躯体に水道管とか電気コードとか埋め込むって話になるので。
天井は二重ですよ。もちろん。

>>８２　匿名さん

では、貴方様はシエリアをご購入されるという方向でしょうか。
それぞれ思考がはっきりしてよかったですね。

今後はシエリアのほうに書き込みされるのでしょうか。

こちらは用済みですね。
いろいろご意見ありがとうございました。

シエリアの地面から何も出ないことを祈ってます。

たしかに、シエリアの間取り図面はすごくいいと思います。
コラボしている会社も電気関係で、期待できそうですよね。
ちょっとお値段はお高いけれど、モールもすぐそばにあるし。
病院もパスポートセンターも近いし。
いいこといっぱいありますものね。

正直、東日本大震災や熊本地震がなかったら、迷わず駅のそばを考えたと思います。
でも、恐怖心がどうしても払拭できなくて・・・。
とにかく、低い土地は怖い。

どうも究極の気持ちはそこだろうと気づいてしまいました。

両方がいいとこどりだったらいいのですが・・・。
世の中うまくいきませんね。

お陰様で、私も私にとって長所の多いエアヒルズ、
前向きに考えようかという気になりました。
引き戸もオプションで対応できる間取りもあるとのこと。
今後、いろいろ交渉してみます。

いろいろ気づかせてくださってありがとうございました。

>>８５　匿名さん

ちょっと単純化しすぎた解釈かも、です。

狭いというのはクラッシーハウスのような間取りかと。
それに、壁が厚いのはある意味歓迎です。

熊本地震で、壁の厚さがや梁の太さがどれほどの破損の差になったか、
NHKスペシャルで放映していました。

壁が薄い、ということは、それだけ長周波振動に耐えられないということ。
低い建物ならともかく、高層マンションは、壁の薄さは利点にはなりません。

どなたか書いていましたが、二重床はいいようで実は歩く音だけで響きます。
リフォームも、どこまで変えていつまで住むのか。
リフォームしなきゃならないほどだったら、買い替えなのか、
私も当初は二重床にこだわっていたのですが、モデルルームを回っていろいろ話を聞くうちに、
どっちもどっちで、住まい方による、ということが見えてきました。

ご参考までに。

>>88 匿名さん

他の方も書き込んでおられましたが、
例えば、同じ70平米でも、他のマンションよりも部屋が狭いということですよね？
私は部屋が広いほうがうれしいです。

このマンションは、販売価格の割に、仕様はしょぼいので、直床は仕方がないのかもしれません。下記webページにも、野村のオハナブランドは、直床だと書いてありますし。

直床構造のマンションの何が問題か？
http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2014-05-10

たまたま拝読し、気がかりなことがございましたので、書かせていただきます。

地権者はみな、藤沢で一番いいところは藤が岡だ、と誇りに思い、この場所を愛しております。
わざわざこの岡に富士山や花火を見るため、ドライブに来る方もあり、デートスポットにもなっているようです。

このマンションは、地権者が関わったので、フロントに車寄せができたり、すべて平置き駐車場になったり。ゴミ収集車の入口がフロント側ではなくなったり、地域住民との関係も考えたガーデンを配置したり。休日のお父さんの居場所を作ったり、すぐ大きくなってしまう「キッズ」だけの対応ではなく、ファミリー対応の部屋を作ったり、カラオケができ、楽器も演奏できる部屋を作ったり。共有部分も考え抜き、話し合いを続けた成果が各所にございます。
もちろん地震やオリンピックによる建設費の高騰で、夢破れた部分があるのは否定できません。

しかし、周辺のマンションにお住いの方からは、タクシーを使って、初めて、車寄せがあればよかったのに、と気付いた。他にも様々な工夫があって、やはり地権者が関われるマンションは羨ましい、といった声を聞きます。

熊本地震後の今となっては、ゴムが破断する免震マンションにしなくて本当に良かったですし、横浜のマンション問題が起こったので、杭のﾃﾞｰﾀ改ざんはないでしょうし、結果的に安心安全を得られたのではないかと考えます。

杭等、工事については、区切りのいいところで、理事会と工事担当者が必ず実地に現場にヘルメット姿で入って見ることも続けております。デベロッパーさんは大変だと思いますが、ご近所に借り住まいされている方々も、進捗状況を、入口や見えるところから、時には上からも、毎日チェックしている状態です。そこが他の物件とは大きく違うと思われます。

新しくお住いになられる方々とも、この地を共に愛し、良いコミュニティーを作っていきたい、と願ってやみません。ちょっと下町っぽいところがあって、気さくな方も多く、変に気取ったところがないのもいいと思っております。

ここに至るまで、気がかりなことは話し合って、解決できる方々だけが残りました。
逆に言えば、話し合いの結果が、お気に召さなかった方々は、戻っていらっしゃいません。

ですから、地権者との関係は、鏡と同じで、貴方様が好意的であれば、皆さんも好意的に対応できますので、ご安心ください。

なお、不動産登記の関係で、地権者は権利変換という手続きをしなくてはならず、後からご購入される方々と同時期に抽選、ということが不可能となっております。住戸が確定し、転出される方々への補償金支払いが確定しないと、壊すことも再建することも、見通しが立たなくなってしまい、手続きすら進めることができません。
その点は、ご了承いただける方にご購入をいただくしかないかと思います。

共に、新しいマンションライフを謳歌いたしましょう。

ご心配なことがございましたら、モデルルームに是非お問い合わせください。

では、二年後にお目にかかれることを楽しみにしております。
失礼いたしました。

>>90　
本当にそうですね。建替えが必要なところは多いですが、駅から遠いとデベロッパーに断られるか、
地権者同士で話し合いがつかず、頓挫していると聞きます、ここは成功した稀有なところなのです。
恐らく完成すれば、各地から見学者が来ることでしょう。
土地の持ち分が半分以下になってしまいましたが、土地の資産価値は相当なものだと自負しています。
全戸南向きで、大きな樹木以外、自主組織が芝生の手入れをし、大切にしてきた愛着のある土地です。
以前と同様、全戸が南向きだと良かったのですが、そうもいかずに、苦渋の選択をした方も。
でも、ここから離れたくなかったのです。
また、戻ることを希望されなかった方の多くも、この岡の周辺に居を移されています。
そこに皆さんの「藤が岡」に対する並々ならぬ愛情を感じます。
近隣のマンションの方からも、「藤が岡は本当にいいところですよね。」という言葉を聞くと、
うれしくなってしまいます。
新しく来られる方々にも、是非、住んで都にしていただきたいと思います。

また、内部ですが、水回りは二重床になっており、メンテナンスができるようになっています。
もしリフォームされる場合も、基本的には水回りの位置変更をしないのが、マンションの一般的ルールであり、故障等を誘発しないためにも必要なことではないでしょうか。
ただ、間仕切りを変更することはできます。ちなみに、我が家も引き渡し後、若干リフォームする予定です。
バブル期、いちばん高額な時で、56㎡が4500万くらいで購入した方もいらっしゃいます。
うちもそこまではいきませんが、今なら70㎡買える感じの金額でした。
新築5階建ての時からお住いの方は、お得感があるかもしれませんが、建替えを当て込んで、
20年も待った地権者にとっては、思いは複雑です。
やっと夢が現実になると思う反面、地震やオリンピックがなければ、もっと自分たちがイメージした、
バリアフリーを具現化した、最高の建て替えができたのではないか、と。
坂の途中からエレベーターを付ける案や、地下駐車場を設ける案、域内にコンビニを設ける案、
他にもたくさんの提案があり、それが露と消え、予算を最大限抑え込みつつ、クォリティーをあげていただき、ここまできました。
東京都の豊洲のような、あるいはオリンピック会場のように、当初予算を大幅に上げるような、そんな無茶は
やっていないし、できないと思います。

この岡の上に住まうことは、湘南を手中に収めるような贅沢。
遠くは大島、近くは江の島。裾野の切れていない富士山の朝夕の眺めは格別です。
東京や横浜から見る、手前に山があって、頂上周辺しか見えない小さな富士山とはわけが違います。
眼下に広がる街の眺めは、旅行に行かずとも十分なくらいの、あるいは帰宅するとホッとするものです。

ぜひ、湘南ライフをご堪能ください。
期待を裏切ることはないと思います。

ついつい長くなってしまいました。お許しください。まだまだいくらでも語れるのですが・・・。
長所満載のマンションに「ようこそ」とお伝えしたく、書かせていただきました。

検討中のものです。少しばかり藤沢に距離があるところに住んでおり、まだ足を運べていません。駅から11分は許容範囲なのですが実際のところホームまでの所要時間はどれぐらいですかね。
坂道だけがネックです。
皆さん夏の暑い時期も徒歩で駅まで出ておられるのでしょうか。

先日見学しに行きましたが、これ！っていう
一番の売りがココは伝わってきませんでした・・・

>93
モデルルームよりも現地に行ったほうが良さがわかると思います。

>>92マンション検討中さん　

毎日、走って坂を下ってます。(笑)
なんか、平坦なところより早く歩けるし。足を前に出せば、ガンガン進むので。
夏でも坂に朝日が差さないのでけっこう快適です。

住んでしまえば、行きは下りです。本当に楽です。ご安心を。

歩きたくないときは、15号のバス停から、快適に駅に。
でも、歩くのとバスで、5～６分くらいしか違わないときもあります。

春は桜を見ながら下るのもいいものです。
階段を使うこともあります。山桜が綺麗なので。

帰り、疲れて気力が出ないときは、バスで帰ってきてます。
でも、高校生とか、グズグズ歩いていると、
抜かしてさっさと歩いてしまいます。(笑)

若さを保つ秘訣ですかね。

賃貸のA街区の方にも坂があります。気分で使い分けてます。

こんな感じで富士山が見えます。南西棟、南棟バルコニーも同様だと思います。
湘南平も見えます。

地権者の方に質問です。
前に、非分譲の住民は70，80歳が多いと書き込みがあったのですが、私はそのほうが良いと思っています。

実際の非分譲の住民の年齢分布を教えていただけないでしょうか。大体でよいので。

実際、住んでみたら、他のマンションと同じで、比較的若い人が多いとがっかりします。
私として、お年寄りが多いマンションのほうが、挨拶をしっかりしていてコミュニケーションが活発だったり、マナーが守られて、住みやすいと考えています。

バス停１５号からだと雨天時の通勤時間帯はバスに乗れないこともあります。（始発のバスは６時３０分位ミニバス）駅まで歩いていくと風の強い日はかなり濡れます。また、場所的にタクシーをひろうのは困難です。坂には狭いところもあり、雨の日は坂道を下る際、登りの人と傘がぶつかることもあります。ベビーカーなど・・・。特に「通勤者」は目で確認された方が良いかと思います。

>>９７　匿名さん

日本の人口分布と同じと考えればいいのでは？
若い人だけのところも老人だけのところもありえません。

悪意の書き込みをする人って、他の物件の関係者なんですかねー