臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>17722 匿名さん
言ってることはごもっともだね。
私が伝えたいのは江東区だけではなく視野を広げてみれば、豊住線は必要とされている事実があって、臨海地下鉄は色々な面でパフォーマンスにしかなってないと伝えたいだけ。
財源はまた別の問題で、この問題を含めると臨海地下鉄はより厳しくなる。

>>17729 匿名さん

彼らの過去の豊住線に対するレス見たらわかるけどまあ今となってはなかなか趣深いですよ。今さら整備実現を素直に受け入れられる精神状態になれるはずもありません。気の済むまで言わせてあげましょう。ここはそれが許される場です。

>>17732 匿名さん
豊住線で検索してみたけどよくわからなかった。なんて言ってたの？

>>17733 匿名さん

過去レスはその手のネタの宝庫。例えばこれとか。

1280 匿名さん
2016/06/02 13:26:12
新聞に出てる程度の情報で神扱い？
ポジ君、新聞に目を通した方がいい。
スマホでゲームばかりやってたらダメだよ。

1290 匿名さん
2016/06/02 21:34:38
ポジは考えが甘い。新聞も読まない。だからこてんぱんにやられる。。。

17551 匿名さん 1日前
なら記事のソースを書きなよ。
豊住線確定なら記事のタイトルも違うと思うし、延伸計画は不透明って書いてあるのに矛盾してる。
ソース書かないと説得力ないから。

17557 匿名さん 1日前
読売なんて取ってないから、ソース貼らないと説得力ないよね。まあ、ソース貼らないところを見ると、そこまでのネタではないね。

17558 匿名さん 1日前
有料記事なんだから、転載できるわけないでしょ。ましてや、そんな態度なんだからさ

17559 匿名さん 1日前
まあ、貼らなくて別に良いよ。
ガセネタ決定！！

>>17731
冷静に返信いただきましたので、こちらも冷静に返信しますと、国と都は豊住線を臨海地下鉄のためかはおいといて、ムリから通そうとしてるのでべき論を言ってました。

単線での累計黒字化想定が最悪29年（事業性ありと補助金対象の目安が30年）とこの状況下および東京メトロで行うと既存路線の減収および乗り換え者には初乗り運賃も貰えないので、かなり厳しい事業かと。

さらに、スキームに問題があり、東京メトロも立派な第3セクターなのですが、上場予定なので資本注入できず、すべて補助金という形の補填なので、それは受益者が全て賄うべきだという事です。

新規の第3セクターは、資本金という形で資産に残り、売却も配当金も貰えます。

東京メトロも良い例で、東京都は270億円くらいの資本金でうまく行けば上場で3000億円。
配当金も600億円くらい受け取っており、これを新線の基金に当てる。

新線建設は、単線の事業性がしっかりと透明化され、資本金という形で利益が出れば配当金としてお金を戻す事も可能な新規の第3セクターで行うのが健全なんですよ。

臨海地下鉄が新規の第3セクターとして進めるとなると、事業性がしっかりと担保されていないと駄目なので、単なるパフォーマンスではないですよ。

また、新規第3セクターは資本金と財政投融資による融資（借金）で補助金は少なかったりするので、我々の税金からすると無駄がないですね。

>>17734 匿名さん
あー、このスレの話ね。

豊住線て半蔵門線や東武に乗り入れるのかな

他の路線ってどうなっているんだろう

2990 匿名さん
2017/07/09 11:08:23
国交省が持ってきた６路線の候補のうち、半分にまで絞ると思うよ。
言われるがままに全部受けてたら、ワイズスペンディングにならない。

・１ｓｔ　ＪＲ羽田アクセス線（株主総会でやると明言）
・２ｎｄ　蒲蒲線（大田区と東急がノリノリ）
・３ｒｄ　大江戸線延伸（都営交通。土地収用が順調）
---------------
・ボーダー　多摩モノ箱根ヶ崎（土地収用が順調）
---------------
・落選　　豊住線（江東区に金が無い。メトロやる気なし）
・落選　　多摩モノ町田（土地収用が絶望的）

メトロはメトロで独自の東西線混雑緩和対策を進めていくんだよね。豊住線との会わせ技で相当な効果が見込めるはず。
>2545
>2556
>2561

>>17739 匿名さん

3016 匿名さん
2017/07/10 07:20:43
蒲蒲線とＪＲ羽田線は、空港利用者の利便性向上・インバウンドのおもてなし。
多摩と練馬は、交通不便地域の解消と首都を支える後背地の住宅地の開発。
それなら大義名分になる。

江東区長は、区内の湾岸ばかりに税金投入だとマズいから、内陸の区民の利便性向上を
謳って豊住線を推進してきたものの事業化の意義が低く旗色が良くならないから、
いつの間にやら東西線の非人道的な混雑率を解消するためだ！と言い替えた。
しかし、東京メトロは東西線の混雑緩和策をいくつか進めている上に、
小池さんは時差Bizを提唱してきた。混雑緩和ならピークを作らなきゃいいだけよと。
さらに、住職一体エリアや、超都心部のタワマンが林立してくると、
郊外からの通勤者が減って、朝のラッシュも自然に緩和されていく。
豊住線に20年かかるとしたらその頃にはラッシュが解消されてしまう可能性も。

江東区長、やり方を間違えたか？

>>17740
それならますます豊住線いらないじゃん笑。
そういえば、コロナ始まって混雑率ランキング出ないね。
今の東西線の混雑率って、どれくらいなんだろう？？？

>>17741
なるほど、豊住線は人気集めの選挙用のものなのね。
豊住線の話をしないと選挙には勝てないんだ（泣）

すげーな。
みんな詳しくて熱い議論をかましてんな。
鉄ちゃんってやつか？
みんな3路線について凄い勉強してるんだろうけど、
役に立ってるの？

>>17738 匿名さん
豊住線を半蔵門線に乗り入れ？
どうやって？できるわけがないが。

読売のガセネタでここまで盛り上がれる埋立地住民はすごいな。

>>17744
私は鉄ちゃんではないけど、資料とか見るといろんな動きが見えてくるね。
鉄道の事をみんな語るけど、鉄道がどのようなお金で作られてるか、知った方が良いと思うよ。

>>17746
読売ってガセネタなんだ。

>>17745 匿名さん

わからないから聞いてみただけで。できないんだ。教えてくれてありがとう。

>>17746 匿名さん

ガセだったんですね…公表される答申は記事とは違うものなのか。いずれにせよ早くその日が来て欲しいです。

>>17745 匿名さん

呆れた。
住吉駅のWiki見てみな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8F%E5%90%89%E9%A7%85_(%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD)

が、豊住線は中央線の三鷹ー立川間せ地下の複々線化計画同様にかなり遅れるかも知れぬ。

>>17749
豊住線ボジティブ派が苛立ってるので、豊住線ネガティブ派が教えると、押上方面には直通すると思われるよ。
あと、スカイスリーライン急行として、1時間に一度直通すると思われるよ。

読売新聞とマンコミュの書き込みと、どっちを信用したら良いですか？

一度でなくて数度。
多分、1時間に２から３本程度。

>>17753
まあ、どっちも同じ程度。
最後に信じるのは自分だよ。

住吉と東陽町の中間駅付近でＪＲ九州が分譲を売り出すあたり、きな臭い。

>>17752 匿名さん
>>17754 匿名さん

しかし>17745さんは「どうやって？できるわけがないが。」と言ってますよ。物理的に不可能なのかなと思ってしまいましたがそういうわけではないのですか？

>>17757
物理的には全然出来るよ。
豊住線アンチ派の意見でした。

スカイスリーライン急行は15分に1本、それを増やすかだけど、北千住以北がその需要があるかだね。
となると、少ないかな。
1時間に2本くらいが限界かな。

>>17757 匿名さん

住吉駅の構造を見てみ。
豊洲駅同様準備工事がされている。

>>17760 匿名さん

はぁそうですか…じゃあなんで>17745さんはできないと、しかも強い口調で仰ったんでしょうか…

>>17753 匿名さん

皆新聞が大事だと言ってるYO！

616 匿名さん
2016/04/28 21:00:43
余計なものを作ったら国も会社も潰れるだろ。地方空港とか人がいない美術館とか、維持費で苦しんでるぞ。もっと新聞読めよな

1141 匿名さん
2016/05/26 09:25:37
いくらなんでも、立ち話より、もうすこし新聞から日々の情報を得た方がいい

1552 匿名さん
2016/06/19 00:02:10
新聞を読んでないのか、まるでわかってないな。まずは江東区長の主張を調べてみ

7713 匿名さん 2019/12/07 14:16:31
たしか、東京都が国に申請してましたよ。
臨海地下鉄。新聞にも載ってたので、みんな知ってるんじゃないかな？

7783 匿名さん 2019/12/08 15:40:35
この前も臨海地下鉄は新聞に載ってましたよ。文句なら新聞社に言ったら？

7785 匿名さん 2019/12/08 15:41:44
新聞記事も妄想だっていうのかな？

7795 匿名さん 2019/12/08 18:17:52
新聞で臨海地下鉄について報道されてますよ。

8208 匿名さん 2020/01/11 22:23:35
国の協力を要請したと新聞記事を見ましたよ。無かったことにしたいの？

8429 匿名さん
2020/01/25 13:20:05
都市整備局だから臨海地下鉄の動きが爆速なのかな。去年は3回くらい新聞記事になってたな。テレビでも何回も見たぞ。

8445 匿名さん
2020/01/25 19:53:34
臨海地下鉄の為の項目も計上されてるって新聞出てましたよ。

むしろ住吉駅は折り返し設備がないから半蔵門線に乗り入れるしかないんだよね。

半蔵門線の大需要を考えると、そちらにわりふられるのはほんのごく一部。
豊洲も同じ。
基本は豊洲と住吉のビストンを基本に考えた方が良いよ。

>>17764 匿名さん

ごく一部だけど乗入れはするんですね。ご教授ありがとうございました。

>>17765
はい、一部は乗り入れると思いますよ。
乗り入れるなら、どうせなので東武とも乗り入れるととも思われるよ。
本数は少ないけど。

>>17763
豊住線の本数を全て押上に入れたら半蔵門線が成り立たないよ。
住吉を豊洲同じく2面4線に改良するよ。

>>17738 匿名さん
物理的な話ですと東武は可能ですが半蔵門線は不可能ですね。
画像の一本側が東武。

江東区役所の建替えが11～12年後に完了予定で東陽町駅の改修や駅周辺再開発とも合わせての豊住線なんでしょうね。
https://www.kentsu.co.jp/sp/webnews/view.asp?cd=210318500004&pub=1

誰が書いたかも分からないこんな掲示板の落書きが、三大新聞より信用できるわけないだろ笑

>>17770
ん、新聞の発表も実現してない事も多いが。

>>17770
三大新聞って、読売、東スポ、日刊スポーツだっけ？

>>17772 匿名さん
正解！
それにマンコミュいれたら四天王だな。

>>17773 匿名さん

越中島にスポニチあるんだから、
仲間に入れてやってくれよー

>>17774 匿名さん
ごめーん
読売、東スポ、日刊スポーツ、スポニチで四天王にしようか

>>17775 匿名さん

ナイスです！！

>>17767 匿名さん
ヒント：道路幅

今回はマンクラの中でも明暗分かれた。
豊住線実現可能性を信じたマンマニ、マンマス
豊住線は難しいと予想して有明推しののらえもん、
話題にあげる知識や人脈のないその他大勢

しっかり不動産購入しているのはマンマニ、マンマニくらいなんだよな。

正直豊住線は厳しいと思ってたから意外な結果だよな
マンマにはどこから情報仕入れてたのか

>>17778 匿名さん
マンマニさん、朝早くから乙です!