豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

江東区は江東区、新豊洲のさらに奥地が有明、ざんねん新豊洲に負けてる。

有明（笑）一度駅を降りればわかるよ。人が住むところじゃない。
駅前に何もなく、バカでかい道路を橋でわたり、有明コロシアム、、、
バカでかい道路沿いに歩くと、空き地にマンション、大和の巨大倉庫、、、
区画がデカく、歩きじゃどうにもならない。スーパーもコンビニもない。。

本来、商店のあるべき所にテニスの森、、、とてもじゃないが暮らせない。。

>>11528 マンション住民さん
そんな屁理屈こねなくても、安いから買う、それだけでいいじゃん。
有明が都心に比べて気候変化が穏やかっていうのは無理があるよ。静岡じゃないんだから。

>>11530 匿名さん
区画がデカイよね。歩きじゃ生活出来ない。他の場所だと2つめの信号のところにスーパーがあるって言えば徒歩数分のイメージ。有明だと徒歩十数分になる、

買い物も遠そう。二子玉のタワーも意外と買い物遠いんだよな。商業施設があると言ってもマンション隣接じゃないから。

>>11530
確かにｗ
しかも駅力弱いし駅周辺が自発的に発展する為の土地もないというか、
個人商店レベルでどうにかなるもんでもないからね・・・

それでもなかなかの開放感と都心ビューが望めるし、
車持ちやセカンド需要には手頃な立地なんだろうけど、
カツカツ二馬力とかファミリー層は熟考したほうがいいと思う

>>11529-11531
連続書き込みの時間帯からお察しってところだけど
新豊洲と有明は両方持ってて日常生活に不便な方を賃貸に出しているから両方悪くないのは知ってる

実は新豊洲は案外新市場から遠いから実害はないし、実は有明はすぐ隣がお台場
江東区の果ての果てかと思ったらすぐ隣がなんと港区のレジャー施設集積地でした、と
だから本当言うとガーデンシティなんか別になくても構わない
（あ、これは新豊洲も同じね、お台場に行くのに10分未満だから誤差みたいなもの）

台場じゃネギ一本買えねーぞｗ

アクアシティでＧＡＰ　ヴィーナスでニトリか？

それ以外に何かあるのか？　

地方の街のさらに地方の底辺レベルの店揃いだぜ。

埋立地はどこ見てもハコ物なんだよ。ハコ物は自転車が面倒で歩きじゃ疲れるし、街じゃない。いったい対象が誰なのか、老人には無理だが、かと言って、子供達の駄菓子屋がないし、予備校に通う学生もいないし、女子高生が歩く姿もない、何もない。

豊洲はららぽやビバホームといったハコモノだけではなく太陽のトマトラーメンとか満福など下町的な飲食店結構ある。
東雲もイオンが隣接しており、便利。北側なら豊洲も徒歩圏内で使える

有明のみマジで何もない、生活利便性皆無。
ただし価格の割に物件のレベルは高い。

有明ガーデンシティは物件のレベルも住友だから期待できず、眺望も活かせず、生活利便性もない、湾岸高速目の前で環境も悪い

価格が高かったら一つもメリットがない物件になるね

>>11532
ああ、残念。私は決してあなたを罠にかける気はなかったのに勝手に嵌ってしまったのですね。

＞有明が都心に比べて気候変化が穏やかっていうのは無理があるよ。

（まず最初に何か誤解があるようですが、気温の変化が穏やかにあてはまるのは有明だけではなく程度の差こそあれ新豊洲も当然のごとく含まれます）
そのような珍妙な事（※）を言われない為にわざわざ海陸風の話からしてあげているのです。

（義務教育で学んでいる）海陸風
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E9%99%B8%E9%A2%A8

つまり、海に近い方が気温の変化が穏やかなのは科学的な事実なのですよ。
その科学的な事実を先に説明してあげているのにそれすら「無理がある」と言っちゃえるあなたは一体何者かということになります。
（まさか気温の変化の話を「気候変化」と誤魔化した詭弁って事はないですよね？）

※　わざわざご丁寧に湾岸叩きをしている方の知性に疑問を持っていたのでわざわざ先に説明させて頂きました。

>>11540

ホンマかいな？都心より夏は1-2度低く、冬は1-2度暖かいとかいう実測値でもネット上に
あるならリンクよろ。少なくとも冬は風がある日は体感1-2度低い気がするが。

>>11540
東京地学協会の地学雑誌に掲載された学術論文な。東京の夏の気温分布をサーモグラフィで
上空から調査した写真だ。暖色が気温が高く、寒色は気温が低いことを示す。どうなっているか、
良ーく目を見開いて何回も確認してみな？テキトーなこと言ってんじゃねーよ。

これがその写真の説明だ。

夏季日中の都心湾岸部・熱画像

2010年は太平洋高気圧におおわれて8月を中心に暑さが厳しく，6月以降，東京でも最高気温が35℃を超える猛暑日が13日間，明け方の気温が25℃以下に下がらない熱帯夜の日数が56日間という記録的な高温状態が継続した．
表紙写真は，都心部で最高気温が36.5℃を記録した8月15日の正午頃に，都心湾岸部の上空約5000フィート（1525 m）からヘリコプターに搭載したサーモグラフィーで捉えた地表面の熱画像（放射輝度温度分布）である。なお， 放射率は一律（ε＝1.0）に設定し，表面材質の違いによる補正は行っていない。皇居（A）や浜離宮庭園（E）など，緑豊かなエリアが比較的低温を示すほか，南北に流れる隅田川（F）の水面が 28℃以下と低くなっており，東京湾からの涼しい海風を通す「風の道」としても有効に働いていることがわかる．また， 東京駅周辺（B）や汐留の高層ビル群（C）付近も比較的低温になっている。一方，湾岸の埋め立て地域や隅田川東岸に広がる密集した中低層商工業地帯の表面温度は40℃を超えている．築地の東京都中央卸売市場（D）の表面温度が高いのは，建物の屋根面の材質が影響していると考えられる。

年間快晴日数ランキング

http://grading.jpn.org/SRB02301.html

1 埼玉県 64日
2 静岡県 51日
3 栃木県 50日
4 宮崎県 47日
5 東京都 46日

44 鳥取県 14日
45 沖縄県 7日

海っぺりの天気がいかに悪いか。。。

快晴が７日、１４日とか異常だし、同じ「一生」でも人生に大きな差ができるだろう。

東京・大阪「猛暑」の正体　東京では「練馬に住んで湾岸で働く」のが最涼
https://dot.asahi.com/aera/2016072800204.html?page=1

夏は南風だし、冬は北風だからね。

夏は涼しく、冬は暖かいのが当たり前かと。

あと、高層階の方が夏は涼しいんだよね。、、めざましテレビでやってた。

>>11545 匿名さん
東京は天気が良いんだね。
湾岸は東京だよね。沖縄だっけ？

>>11541-11545
何か必死になっておられるようですが、科学的な事実が揺るぐ事はありません。
実にお気の毒な事です。さらに実に恥ずかしい事ですがあなた自身が貼った文章が反証になっております（笑

＞表面材質の違いによる補正は行っていない
（つまり黒っぽい屋根が多いいわゆる木密地域やトタン屋根だったりする中低層商工業地帯は高くなります）
＞東京湾からの涼しい海風を通す
（説明の必要すらありませんね（笑）

私の言うことを否定されるならばまず義務教育でも学ぶ基本中の基本の海陸風や、海が陸より温まりにくく冷めにくい事に対する反証をされたら如何でしょうか？

結局、同じ湾岸でも南東からの北西風を、品川付近の建物配置を工夫することで作られた
風の道でうまく取り入れた上に、緑が多いエリアは気温が低く、湾岸東の緑の少ないエリア
は東京の最高気温が36.5℃と発表された日の湾岸の埋め立て地域や隅田川東岸に広がる
密集した地域は40℃を超えるということだ。何が有明は気候が穏やかだ、勝手に嵌って
しまいましたね、だよ。海陸風とか知ったかぶって偉そうに言ってんなよ。

この写真の左側に移っている港区なんかに木密なんかねーよ。さては湾岸のこと知らないで
きたな？こっちは10年以上いろいろ調べてるんだ。気温は緑被率が重要なんだよ。
アスファルトとコンクリートに覆われた有明の埋め立て地なんか夏は都心より気温が2度高い
灼熱地獄だ、が答えだ。悔しかったら、あんたご自慢の科学的なデータでも出してみな？

要するに、夏の気温は緑が多い地域は低くなるってことですね。緑の少ない湾岸東の有明エリアは温度を下げる効果が働かないから夏は都心よりも暑いとということです。都心部のほうが冷房の室外機で暑くなるはずなのだけど、都心はそれこそ南東からの海陸風をうまく取り入れて冷却していると。海陸風は南東から吹くから、有明には関係ないですな。

＞つまり黒っぽい屋根が多いいわゆる木密地域やトタン屋根だったりする中低層商工業地帯は高くなります


有明は黒っぽい屋根が多いいわゆる木密地域やトタン屋根だったりする中低層商工業地帯なのか？
そう言ってるよな？

コンクリートやアスファルトに覆われて、土の地面や緑の少ない湾岸東の埋め立て地は
冷却効果が働かないから夏は都心より暑くなるというのは湾岸エリアの常識。
対岸の港区では湾岸エリアに風の道を作り、都心に南東からの風を送り込むように配棟
計画を組むとともに緑を増やして環境に配慮した都市設計している。有明は港区よりも
夏に暑いのは事実。

ああ、失礼しました。>>11547さんがデータを出して証明して頂いていましたね。

そうそう、私は気温の穏やかさの話をしておりますが、気候の話なぞしていない上にそもそも東京湾岸と東京内陸部にはさほど気候の差などない事は常識です。そうでないとそもそも天気予報が意味を失います。
つまり東京都心部から１０キロ程度しか離れていない豊洲、有明を数百キロ以上離れた地域と類似と捉える時点で基本的な知識と常識の欠如を見ることができます。

湾岸叩きをしたい人のレベルというのはこんなものであることが実証されましたね。
叩き行為の大半が所謂妬みによるものだというのはよく言われる事ですが、こんなところにも傍証があるわけです。
まあいわゆる人間の七つの大罪の一つとして有名ですから仕方がないと言えましょう。

「叩かれているのは、妬まれているから」　はい皆さんもご一緒に！ｗ（某海外ドラマの弁護士風）

>>11553
ああ、なんと、相変わらず自分の貼った文章さえチェックしておられないのですね？

会社で「仕事のできない奴」とか馬鹿にされていないか心配してしまいます。というか、仕事してます？大丈夫ですか？
まあ私みたいな投資家にとってはどうでもいいことですし、マンションみたいな換金しづらいものに投資したくないからこその居住環境最重視なわけですが。

ちなみにあなたの貼られた>>11543の以下の部分です、下から３行目くらいですよ？お分かりかな？

＞一方，湾岸の埋め立て地域や隅田川東岸に広がる密集した中低層商工業地帯の表面温度は40℃を超えている

折角引っ張り出したのですから読んで下さいね？
もっともあなたの場合、それ以前に義務教育で学んでいる筈の海陸風の否定と>>11547さんが貼ってくれたデータの否定から始めないといけないわけですが（笑）

>>11557

意味不明。

＞私は気温の穏やかさの話をしておりますが、気候の話なぞしていない上にそもそも東京湾岸と東京内陸部にはさほど気候の差などない事は常識です。

俺も気候の話なんかしてねーよ。湾岸東の埋立地のほうが気温が高いという話だろ？
気温は湾岸東の埋め立て地のほうが高いだろ？と言ってんだ。サーモグラフィとは
気候を測定する機械じゃなくて温度を測定する機械だぞ？明らかに気温が高いのは
緑被率の低く南東の海からの風も入らない湾岸東の埋め立てエリアだよ。
屁理屈言わないで、よく見てみろ。一目瞭然だろ。

＞湾岸の埋め立て地域や隅田川東岸に広がる密集した中低層商工業地帯の表面温度は40℃を超えている


気温36.5度の日に湾岸の埋め立て地域の表面温度は40℃を超えている

それをよく読んだ。

>>11558

11547の記事は、東京でいつも最高気温を記録する練馬区との比較だろ？つまり、気温は

練馬区＞江東区湾岸＞港区、千代田区などの都心

ということだ。練馬と比較したら23区どこでも練馬よりは低い。当たり前の記事だな。

築地が真っ赤だ 蒸し風呂状態 衛生的に劣悪じゃん

>>11559 匿名さん
築地市場が真っ赤ですね。
生鮮取り扱いには不向きだと思われます。

＞「沿岸部の日中の気温が他のエリアと比べて低いのは、冷たい海風が暑い陸地に吹き込むから。さらに、海風は川に沿って入ってくるので、隅田川や荒川に沿って『風の道』ができる東京の東側は、昼間でも比較的過ごしやすい地域です」（三上さん）

ここで言ってる「東京の東側」とは、南東からの海風が隅田川に沿って入ってくる皇居の東側ということだ。


＞緑や土に覆われた地面は熱くなると水分を蒸発させることで熱を奪い、地表の温度上昇を抑える。コンクリートやアスファルトで覆われるとその効果が失われ、熱くなった分だけ地表の温度が上がってしまう。

つまり、ここで言っている湾岸とは緑が比較的多い田町や品川エリアを差し、コンクリートやアスファルトで覆われ緑が少ない湾岸東の有明エリアは関係ないということだ。

>>11563 匿名さん
>>築地市場が真っ赤ですね。
生鮮取り扱いには不向きだと思われます。

何百億もかけて表面の土入れ替えたのに、それでも環境基準をはるかに超える水銀やらシアンやらベンゼンやらの毒物が検出される豊洲以上に生鮮取り扱いに向かないゴミやヘドロで埋め立てられた危険な場所はねぇぞ( ´ﾟ,_ゝﾟ )ﾌﾟｯ

豊洲は日本最大の土壌汚染地帯だぜ？( ´ﾟ,_ゝﾟ )ﾌﾟｯ

>>11565 匿名さん
>>海風は川に沿って入ってくるので、隅田川や荒川に沿って『風の道』ができる東京の東側は、昼間でも比較的過ごしやすい地域です」（三上さん）

関東大震災の時、火災旋風が発生して多数の死者出したのはその頃の隅田川沿いの湾岸エリアなんだが( ´ﾟ,_ゝﾟ )ﾌﾟｯ

地震の時、ストーブや電機の消し忘れでタワマン火災が発生したら土壌汚染豊洲や豊洲と液状化兄弟の有明は大惨事だな？( ´ﾟ,_ゝﾟ )ﾌﾟｯ

タワマン火災ははしご車ものを届かないから最も鎮火が難しい。

>>11559
ああ、現実を直視できないとこんな風に現実逃避して少ない知識を基にオウム返しになってしまうのですね。
湾岸を叩いている人のレベルというものがよくわかります。かわいそうに。

>>11543にあなた自身が貼った文章に説明がされているのですが、まさかあなた自身が貼った文章からも逃げるのですか？人生そんな風に逃げ続けて大丈夫ですか？
そういうのを日本語で「姑息」と言います、これも海陸風と同様に義務教育で学んだと思われるのでお勉強して下さいね。

それではもう一つあなたの明らかにおかしなところを

【その地図には有明も新豊洲も載っていませんよね（笑】

、、10年調べて新豊洲と有明の位置も知らないんですか？なんて恥ずかしい。

>>11563

豊洲市場なんて、もう来てもらわなくて結構。というのが、豊洲民の意見らしいよ。
もうすでに、豊洲住民も反対派と化している。これだけコケにされたうえに
来てもらわなくて結構ということのようだ。

数年有明に住んでの感想。実需で投資では無いです。

環境 風が強い日が多い。
夏は都心より涼しい。都心から帰ってくると体感で違うのが分かる。快適。
冬は都心より体感で寒い。実際の気温というより風が都心より強いからか体感寒い。
街の整備はここ一年ちょっとで猛烈に向上した。にぎわいロード整備、電柱全て撤去、街灯全てLEDで新設、道路整備と共同溝の耐震化、歩道拡幅されインターロッキング舗装化。植樹も完了してまだ小ぶりながら鮮やかな赤い花も咲いていた。
単に開発が遅れていただけかもしれないが開発のスピード感が凄い。結果的に有明アリーナが前より良い形で決定したので更に加速しそう。

生活 スーパーは文化堂一軒のみ。お台場海浜公園駅利用の人はマルエツとフェニックスが使える。都心に多い駅前の賑やかさは皆無。その代わりパチ屋、居酒屋、風俗店も無い。

交通 電車はりんかい線、ゆりかもめの有明テニスの森かお台場海浜公園、空いてるので快適。イベントあっても通勤時間帯は関係なく空いてる。車便利。自転車は風無い日だけ快適。

>>11568

だから、気温の高さは

練馬＞江東区湾岸＞港区など都心部

ということだろ？港区、千代田区などの都心部も陸海風が入るように風の道を作ってるからな。
比較対象が練馬区じゃないんだよ。練馬区なんてどうでもいい。

>>11570

良く言い当てていると思う。

>>11563 匿名さん
>>築地市場が真っ赤ですね。生鮮取り扱いには不向きだと思われます。


何百億もかけて表面の土入れ替えたのに、それでも環境基準をはるかに超える水銀やらシアンやらベンゼンやらの毒物が検出される豊洲以上に生鮮取り扱いに向かないゴミやヘドロで埋め立てられた危険な場所はねぇぞ( ´ﾟ,_ゝﾟ )ﾌﾟｯ

豊洲は日本最大の土壌汚染地帯だぜ？( ´ﾟ,_ゝﾟ )ﾌﾟｯ

>>11572 匿名さん

それ、WCTへの真っ直ぐ道路もない古いマップだね。

>>11572
それなんの言い訳にもなっていませんよね？
せめて>>11547に書かれている文章くらい読みましょう、地図も見ましょう。
小学校でもないのにこんな学習の基礎から教えないとならないのは先生残念です（まあ先生じゃないけどね（笑）
中にある地図を拡大するとわかりますが、湾岸は朝都心比であったかくて昼と夜は都心比涼しいですよね。
記事には練馬と書いてありますがデータ付き地図には湾岸も都心も載っていますよ？どうして練馬の話って事にして逃げるのでしょうか？
なんか湾岸叩きしている人ってすぐそうやって現実逃避するわけですが、人生大丈夫ですか？いやまじで。

新豊洲も有明も載っていない地図をドヤ顔でご丁寧に何度も貼っている恥ずかしい人とやっている事は変わりませんよ。

さらに言うならあなたの貼ったその地図もなんの証明にもなっておらず、現在の話題にはどうでもいいものです。
なぜなら>>11547のように比較対象（この場合新豊洲、有明）が載っているわけではないから。
つまり、ドヤ顔でカラーの地図を何度も張り付けた恥ずかしい行為となんら変わりはありません。