湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）part14

次スレッド立ってるみたいですよ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593427/

海でも運河でも良いけど、不動産は駅近が絶対条件。

>>1449
運河ビューという呼び方が悪ければベイビューでしょうか。オーシャンはちょっと無理がありますね。しょせん見えるのは東京湾内だけですから。

>>1452
残念ながらそれは都心にはあてはまらないよ。
電車を使わなくていい層が多いからね。

六本木ヒルズや都庁からの眺めは誰でも見たことあるから比較しやすいが、
内陸の360°全方向の夜景が光の海の景色の方が相当いいということだけは判った。

運河眺望、残念。　湾岸、たいしたことない。　隅田川沿いに毛が生えたような。

ただ、台場だけはイイネ。
あとは、有明だよ。あそこはマズマズ。
（有明住民じゃないが、夜景がキレイなのは知ってる）

>1453
ここ湾岸です。

＞1454
教科書的には、快速の止まる駅の駅近を選びなさいとかなってるけど、この場合の駅近というのは、
東京駅や品川駅、いわゆる大・丸・有などの都心に出るのに時間がかかる城西の私鉄沿線とか地方
都市の場合や地方都市のことですね。

都心のマンションの場合、そもそも都心なので少々駅から遠くてもそれらの場所にアプローチする
時間は徒歩入れてかかっても30分、下手したらマンションの最寄り駅がその都心目的地駅だったり
するので、その場合電車にまったく乗らなくても良いことになり駅距離はあまり関係ない。

むしろ、都心には居住するのに適した環境の場所は少ないので、周辺に公園があるとか緑が多いとか、
スーパーなど日常の買い物が便利とか、そういう要素が大事になると思います。内陸でも、松濤とか
元麻布とか駅から離れた住宅環境の良い場所にブランド立地がありますが、湾岸は特に生活に不便
な場所が多いので、駅から近すぎて公園や学校やスーパーが遠いというのでは本末転倒。

そういうバランスが大事ではないでしょうか。

>>1456
言いたいことが分からないので、もう少し丁寧にお願いします。

念のために言っておきますが、Oceanは外洋という意味ですから。

ocean viewを外洋か否かなんて区別して使ってるネイティブいません。
うちのマンションはocean front。

いやそんなことはないですよ。ちゃんと使い分けてる人は使い分けてます。
無頓着な人もそりゃ居るでしょうけど。ま、そのへんは外国人も日本人も変わらないかな。

外野です。
WCTのレインボービュー素敵です！
ただ他の方角の景色も見たいです。私は首都高1号線をよく通るので分かりますが、西側は高速道路とゆりかもめが体感的に1メートルも離れてないような気がします。それで眺望も残念だと、結局東や北の少しの戸数だけが眺望がいいことになりますね。そう考えると眺望は圧倒的に台場、有明、晴海、勝どきに軍配が上がります。
どの方角も個性がありきれいですからね。豊洲は眺望は悪くはないけど個性はないですよね。

>>1461
西側です。ネットからの拾いものですが。WCTのいいところは、周りに高い建物がないので
眺望が四方とも抜けていることですね。ただ、おっしゃるように人気があるのは圧倒的に
東側と北側です。

>>1461

高速道路とモノレール、ですね？　よく見てもらうと分かりますが、西側のモノレールに面している側は、
住戸階は4階の高さから始まります（ロビーが階高12mあるので）。なので、西側は一番低層でも、
モノレールや高速は住戸階より低いところを走ってます。水平距離は近く見えますが10mくらいあります。
もちろん、少し上に上がればモノレールも高速道路も室内環境からはのぞき込まないと見えなくなります。
西側は海が見えませんが、目の前は大学キャンパスなので低層でも視界が抜けているのが長所ですね。

北、東、西って眺望以前の問題だけどね。

台場（タワーズ台場）、有明（ブリリアマーレ）、晴海（クロノレジデンス）は見学したことがあり、海側は記憶がありますが、反対側は残念ながら見ませんでした。きっと素敵なんでしょうね！

幹線道路、モノレール、首都高に面してるマンションは、正直避けたい。
どれか１つあっても嫌なのに。最低でも１００ｍは話したい。

南側はこんな感じのようです。天王洲アイル方面ですね。写真が粗いですが。

＞1466
そういう欠点もありますね。私は車が好きなので、内陸の一方通行だらけの狭い道が入り組んだ見通しがきかない場所は、家から出るとき、帰るときに出合い頭に人や車と接触しそうで、マンションの駐車場出口に専用信号機があって、いきなり広い道に出られるのは気に入ってますが。数年後に、近くに首都高品川ランプができるそうなので、今まで以上にスムーズに高速に乗れるようになるので楽しみにしています。

>>1462

こういう抜けた景色好きだな。遠くに高層があるのはいいけど近くに高層があると残念な眺めになる。

>>1461

ご質問があった首都高側の最低層階です。たぶん一番首都高に近い部分です。正面の緑は大学構内です。
一番下の階でもモノレールは、そのかなり下を走ってます。

＞1461

西側の眺め、もうひとつありました。こっちのほうが雰囲気わかりやすいですね。私も、ほかの方向の眺めって気にしたことがなかったけど、かえって調べたらよくわかりました。ありがとうございました。

＞1471
窓の外、露出飛んでよく見えないからDRしてちょっと暗くしてみた。俺は個人的には
海よりも緑が見えるこっちのほうが好きだな。西もいいじゃん！

ラグナタワーのテラス付き、眺望そのものは大したことないけど、開放感がいい。

昨日、WCT東側さんが東側の景色紹介していたので、北側住戸の景色も貼っときます。
港清掃の煙突さえなければ最高の眺めなんですが…残念です。

マンションから見える景色は、３日で飽きると言われるが、確かにそのようだ。
この２日間で堪能したよｗ

>>1428
GFTの南西角住戸は、東京タワーと虹橋の両方がリビングから見ることが出来ますよ。

>>1462
壁が立ち塞がっているように見えるね。

>1468
騒音でまともに窓開けられない環境はどうかと思う。
目の前交通量の多い幹線道路なんて子供危なくて一人では歩かせられない。

WCTって東京タワーって見えないんだっけ？

>>1479
見えません。湾岸タワーで東京タワーが大きく見えるのはツインパークスとGFTしかありません。

＞1480
いや、ＷＣＴ北側に面した高層部屋なら見えるはずだよ。ＷＣＴだけじゃなく、コスモポリス品川、パークタワー品川ベイワード、グローブタワー、ケープタワー、キャピタルマークからも。特に、芝浦の中古マンションからはＧＦＴよりもよく見える部屋がある。湾岸タワーでツインパ除けば、東京タワーの一番はキャピタルマークタワーだろうね。

>>1476
ロンパリ乙笑

>>1481
GFTよりよく見える芝浦のマンションってどこ？少なくともおれは知らないけど…

>>1481
は？キャピタルマークタワーは芝浦四丁目だから東京タワーは遠くてイマイチだよ。地図みればGFTのほうがはるかに近くて綺麗に見れるのがわかる。ツインパークスとGFTは東京タワーまでの距離はほぼ同距離だよ。キャピタルマークから東京タワーまでの距離は上２つのタワマンの2倍くらいある。

ＧＦＴよりよく見えるかどうか比較は知らないけど、1480さんは湾岸タワーで東京タワーが大きく見えるのは
ツインパークスとGFTしかありませんと書いているが、ほかのマンションからでも東京タワーは虹橋以上に
よく見える部屋が多いと思う。キャピタルマークタワーの高層部屋からの写真。

東京タワーは距離的にはＧＦＴが一番近いはずだから、一番大きく見えるでしょうね。
あとは、ＣＭＴとアイランド。東京タワーは田町駅近辺の地上からもよく見えるので、
高層なら大きく見えると思います。

＞1484
２倍とかそんなことはないはず。たぶん、各マンションとも直線距離で2km前後。直線距離の違いは数百メートル
くらいの差じゃない？たぶん、位置的にGFTが一番近いとは思うけど。

東京タワーに近くなくて良いので、
駅に近い物件が良い。

ちょっとキョリ測してみたら、GFTが約1.7km、CMTが約1.9km、アイランドが約2.0km。ちなみにWCTは3.5km。
品川ベイワードが2.7km。GFTが一番近いのは確かだけど、2倍の差じゃなく200mの差の間違いだね。

駅に近い方が良いって（笑）
なんか、千葉とかに住んでる人みたい（笑）

駅遠じゃあ、マンションの意味なし。

>1490
そういう発言は都心の方が言うの。
ここ、湾岸。
VタワーとWCTの価格差見てみ。

ＣＭＴは、三田通りの延長線上にあるので　東京タワーの足もとまで見える。
距離もほどほどなので　やはりここが一番だね。
三田一丁目の三井やスミ不のマンションだと、東京タワーまで　あまりに　近すぎて　窓の外が赤くて　キモイ。

＞１４９２
都心は田舎と違って地下鉄が発達しているので、
駅遠物件自体、存在しません。

なぜ都心に住んでまで駅近を重視するのか分からん。
都心に住む意味は電車の利便性ではなくて、
都心移動が近いから気軽にタクシーを利用できるとこにあるかと。

実際湾岸で人気の物件って、駅遠のタワマン多いし、
逆に駅直結のタワマンが人気ないのは、
湾岸に求められてるのは駅からの距離よりも建物そのものの魅力だからかと。

>1495
VタワーとWCTの価格差から明らか。
湾岸は都心じゃないってことでしょうね。

>>1495
なら何で、WCTは品川駅にシャトルバス出してるの？

無かったら、モノレールしか無いから不便じゃん。

仮にＶタワーかＷＣＴを２択で選択する場合、


駅近でもＶタワーは建物自体に全く魅力なし＋眺望なし＋Ｖタワーは高くて買えない


ＷＣＴは駅遠でも建物は豪華仕様＋眺望抜群＋ＷＣＴは俺にも何とか買える



結論はＷＣＴのほうが良い。あくまで個人的意見だが、Ｖタワーを買える人口と高くて
買えない人口を想像した場合、買える人のほうがはるかに少ないことは想像がつくので、
東京では圧倒的多数派の意見と思うぞ。

いくら駅近を力説されても買えないものはしょうがない。

俺もＷＣＴ買うな。いくら言われてもＶタワーなんて１億数千万もする部屋、年収３０００万
くらいないと買えない。しかも、仮に１億以上出せても部屋狭いし、眺望は何も見えないのは
我慢するとしても、窓の外が隣のインターシティなのは息が詰まる
ＷＣＴもめっちゃ高いが、８０００万くらい出せば、まあまあそこそこ広い部屋が買える。
よってＷＣＴ。

Ｖタワー買えるけど要らない。
電車使わないし、外出たら電車使う人たくさんいて嫌。

俺はＷＣＴも高くて買えない。買えるのは豊洲の低層か有明の新築。

>>1497
シャトルバス出したら、頑張って買う人がいるからでしょ。
2000戸売るための手段。

でWCTのシャトルバス使うのね。

Ｖタワーなんて１億４千万も出して、こんなも間取り。建物がＶ型だから外に面して部分は斜めにカットされていていびつ＋ほとんど行燈部屋の和室とベッド置くのも苦労しそうなベッドルーム。これで眺望もなしなら絶対に選ばない。

１億数千万だせば、物件が出ればだけどＷＣＴの湾岸絶景が一望の１００平米の部屋でも買える。駅からの距離はシャトルで解決。天気悪けりゃタクシー呼べばよい。Ｖタワーなんてわざわざ選ぶのはよっぽど何か理由がある人だけだろうな。

マンションは立地だってことだね。

ちょっとググってみたが、ＷＣＴなら最上階のジャグジー付きメゾネットでも品川駅サイドなら１億１５００万。仮に、１億４千万持ってて、これと1505とどっちにするかと聞かれたら、迷いなくこっち。この部屋に住んで、残りの２５００万でＡＭＧでも買ったほうがいい。

これな。

えびちゃんの豊洲物件より安い。

＞1505,1508

14,000万出して1505の２ＬＤＫなら、2500万も安いのにメゾネット３ＬＤＫスカイジャグジー付き、ワイドバルコニー付き天井高７ｍのDWから都心眺望、のほうが圧倒的に満足度は高いな。要は、駅近だけじゃないってことだ。

意味不明。駅近最高じゃん。

>1510
郊外行けばもっと安くなると思いますよ。

＞1511
じゃあ、あんたは1505の間取りの天井の低い部屋の1億4千万と1508のメゾネット吹き抜けの間取りの1億1500万なら、考える必要もなく1505のVタワー1億4千万を選ぶということなんだな。それじゃあ、いつまでたっても議論は交わらないはずだ。好きにすればよいが、1508のほうが良い人が多いようなので、このスレッドではいくら持論を叫んでもダメ。

＞1512

「駅近が命」のあんたが、郊外へ行けば安いとはどういうこと？　都心に住まないで神奈川や千葉に住むんじゃ、それこそ価値がねーよ。

駅近君、論理が破たんしているな。郊外なんか行ったら、都心に出るのにどれだけかかるんだよ。それこそ都心、駅遠どころの話じゃないだろ？

>1503
じゃあ君も持論を叫んでも駄目だろ。

＞1516

1505の1億4000万のこれと1513の1億1500万の写真の部屋、あんたはどっち買うの？
まあ、本音で1513と思ってても1505というほかないだろうが。ほとんどの人は1513と
言うと思うぞ。

>>1516
君の持論に賛同する人がいないだけ
俺は1513さんの持論には賛同できる

＞1517
Ｖタワーのこんな部屋住むよりも、2500万も安いＷＣＴの最上階の広い部屋住んで、眺望と広くて高い天井の部屋を満喫する生活したほうが良いな。駅までの時間は歩きとバスの違いがあるだけでほとんど変わらんし。むしろ、歩かないでいいほうが良いかも。

>>1507
メゾネットはいいけど、ＡＭＧは買わない方がいい。
ベンツはすぐ安くなるから。

マンションは立地ってのがよく分かった。
駅遠に価値なし。

駅遠くても眺望や共有施設が豪華で価値がある物件も多いよ。
素人さん？

最上階のメゾネットでも駅近に負けちゃってるんでしょ。

1513だな。
駅近でも毎日電車乗るわけじゃないし。

Vタワーは間取り、築年数、仕様、眺望を勘案するとないなぁ。全部ダメダメ。駅直結でも徒歩6分だから決して近くないし。WCTかアイランド買うわ。

1517みたいな、下り天井の窓の小さい部屋は暗そうだし息が詰まりそう。Vタワーは移動拠点、活動拠点事務所として使うマンションかもね。駅に近すぎて、周りはオフィス、外に出ればサラリーマンだらけ。買い物は不便、周囲に公園などの環境も無し。いくら駅近でも勘弁。こんな部屋に1億以上は出せません。これとワールドシティタワーから選べと言われたら迷いなくワールド選びます。絶景眺望が楽しめる部屋なら尚のこと。

Vタワーは意外と売却するのに苦労するだろね。間取りが悪いうえにマンションの仕様が低すぎ。ワールドシティタワーも築10年経つが、高層は下り天井無いし、窓が大きくて明るく、眺望良し、共用設備充実、管理良好。周囲も公園があるなど環境もまずまず、買い物はマンション内スーパーやクリーニング屋となれば、どちらを選ぶか明白。Vタワーを選ばない感覚は、いくら駅近でも江東区は選びたく無い感覚と近いかな。

>>1525
そうだね。直結とはいえアイランドと2分しか変わらないからね。それならタワーズダイバかツインパークスかCGPのほうが良いな。全部駅徒歩2分以内でアイランドとVの差分の時間で駅に行ける。CGPに至ってはエレベーター直結。高層階ならなんとか虹橋東京タワーも見える。

>>1509
いくらくらいしたの？

>>1508
ジャグジーいいな(笑)これ系ってWCTでも2〜3億いってなかった？値下がりしたのかな？

＞1530
湾岸ビューサイドは2億から4億。シティビューサイドは1億から3億の間だったような感じじゃないかな。

低収入なのに2億の話って虚しくない？
みんな、今はどんな所に住んでるの？

もし、証明できるなら、写真でもアップして証明してほしい。

>>1522
そうでしょうか？
駅が遠いマンションは価値を上げるために共有施設を豪華にしたりしますが、やはりそうしないとアピールポイントに欠けるからでしょう。有明周辺のマンションや最近では東京ワンダフルプロジェクトがそうではないでしょうか？新豊洲で有楽町・豊洲駅から10分強、でも西側の眺望は抜群で豪華共有施設満載です。ただ所詮マンション内の共有施設です、数年経つとかなり見栄えが落ち、プラス年々住民の修繕負担も増えるというものです。

>>1532
自分の住み部屋は5000万くらいです。

>>1532
私は7500万です。まだ入居してないので、来月になれば部屋からのレインボーブリッジやベイビューをアップできますよ。
少し前にツインパークスの写真を貼ってた方もいましたが、だいたい6000〜1億くらいのタワマンオーナーが多い印象。

>>1534
少なくともWCTは共用施設のくたびれ感はないな。管理費は都内タワマン最安、修繕費の積み立ても順調。マンション雑誌の記事にそういうこと書いてあることがあるが、実際に確認すれば済む話。

>>1533
なんでお前のために匿名掲示板に個人情報晒さなきゃならないんだよ！アホ。

私の部屋は査定額で9300万でした。

おはようございます。今日は寒いですね。今日は朝から関西に出張で、いま新幹線の中です。9時にWCTの家を出てマンションから歩かずに暖かいシャトルバス5分で品川駅。駅前で降りたら1分で新幹線改札。売店に寄るなど余裕を持って9:17の新幹線に乗りました。羽田空港にも家出てから30分、会社オフィスまではドアtoドア35分。最初は長く住むつもりは無かったのですが、この楽さを一度味わうと、正直、交通利便性においてこれ以下のマンションは目に入らなくなりますね。正直、品川駅にダイレクトにアクセスできるので駅直結とあまり変わらない気がします。

>>1540
こういうリアルなレポは暮らしぶりが想像できて分かりやすくて助かります。
質問なんですが、タワマンのエントランス出口から、シャトルバスまでってどれくらいですか？
外気に当たる時間が知りたい。
エントランスとかで暖かいところでバスの到着が待てれば最高なんだけどな。
あと品川駅からシャトルバスへの距離分数も教えてほしいです。

>>1540さん
おー！想像以上に速い（近い）ですね。
ただターミナル駅って、今回の新幹線改札はこっち側なんで近いと思うんですけど、山手線／京浜東北線を使おうと思うと、「（駅に着いてから）こっからが遠いんだよ」的な感覚になりませんか？

>>1542
それってWCTだけじゃなくてVタワーを含めた港南全部にあてはまりますね。
京急までは5分くらい歩いたから、ホームまで数分ですかね？

>>1489
距離測でGFTは1.5kmだよ。400メートル差だね。さりげなく嘘を書かない（笑）ちなみにキャピタルマークタワーからみた東京タワーっていってる1485の画像はかなり拡大してるから実際はそんなに大きくはないよ。

>>1544
キャピタルも実はタワービューはかなりのものだよ。ただ、ツインパークとGFTからの部屋からの見え方は写真みるかぎり別格だと思うよ。その400メートルはかなり違うし、キャピタルの場合は足元に余計なビルが邪魔していているのも大きな違いでは。

>>1542
強いて言えば、港南口に近いところに改札を設けてもらえれば便利かなと思いますが、駅の東西大通路は広いので、中央改札、北改札までの徒歩アプローチに距離的なストレスはありません。ただ、朝は圧倒的に港南方向に向かう人が多い、夕は圧倒的に改札に向かう人が多いので人の流れに逆行して歩く形になります。駅では改札に向かう人のために通路を空けてくださいと繰り返し放送しているくらいの、近くでイベントでもあるのかと勘違いするくらいの人の多さですね。あと、京急に乗る時は京急ホームは二階にあるのに一度高輪側に降りなければならない。いま、京急ホーム地平化計画がありますが、駅のリニューアルを楽しみにしてます。

マンション→シャトルは各棟距離が違いますが、一番遠いA棟でも2分かからないくらいでしょうか。実は、各棟は地下でつながっているので、雨風が強い時は地下通路を経由してシャトル乗り場まで外を通らず行くこともできます。朝は5分おきに来ますのでいちいち時間は確かめません。帰りは品川シーズンテラス発なので駅からシャトルまで4分くらいでしょうか。全部歩いても10分くらいでなので時間に余裕がある夕方は歩いたり、マンション一階のマルエツの横にバス停がある都バス使ったり、駅前とマンション横にポートがあるシェアサイクル使ったり、雨が強い時は浜松町で乗り換えてマンションから徒歩4分の天王洲アイル経由にしたり使い分けます。

>>1547
誰も聞いてないのにWCTの交通アクセスを連続無理ポジ書き込みで熱弁。なにかにとらわれてる？

新築板で永遠に一人熱弁。築10年の非免震、駅遠バス物件とかガチで誰も興味ありませんから(笑)しかも湾岸なのに電気系地下２階非常電源8時間とか災害対策弱すぎ。駅へのアクセスだけで一人月7200円かかり、自慢の北東角眺望は物件全体のわずか2%、しかもそのレインボービューも湾岸一と自作自演してたが、変な煙突目立ちすぎてどうみても一番には見えない。サウスゲートを気取るも再開発全く簡潔なく、生活利便性向上要素に乏しい。

誰も興味ありません。新築スレでなく、中古スレで自慰してください。

>>1548
私は興味あります。スレの参加者を代弁するような発言はいい加減にしては？あなたの発言の方がよほど不要かつ不愉快です。みなさんはどうですか？

興味あるなら中古スレに湾岸検討板とWCT専用スレがあるのだからそこでやれよ。ここは新築スレなんだよ、ルールを守れ！

自作自演の書き込みはウンザリ、営業まがいの一方的な書き込みしたいならルールを守って中古スレでやれ！