（仮称）MTC計画

内容に反論云々というより、
実際に通行するトラックとのトラブルが多いじゃないですか。
道が汚れる問題や歩行者が危険に晒されている問題。
先日の時間帯違反の問題しかり、あれらはどう説明するのですか？

ダンプや工事車両通行問題など施工会社と近隣住民との間のトラブルは住民が解決する問題ではなくて、起因する側がまずは住民に対して謝罪し、積極的に解決すべき問題なんですよ、そんなこと常識じゃない。頭は大丈夫ですか？大成建設さん。
それが出来ていないから先日みたいにいざこざで警察官がくるまでのトラブルになるんじゃないですか？
しっかりしてください！

東京の常識では施工者から謝罪のアプローチは考えられないので、住民側が動かないと時間だけが過ぎていくでしょうね。

>>289

些細なことで、すぐ警察に通報する住人がいるから 現場監理人も息を抜けないね

常に監視しているみたいだから。

ま、これからもうまく共存することだな

地盤沈下とか、壁のひび割れとか起きなきゃいいけど…　日曜午後のＴＢＳでよくそういう
問題をとりあげていますよね。
周囲のお宅の方々、工事前の住宅のデータとか専門家に調査依頼とかしましたか？

え？我が家には調査には来ていませんよ。
我が家はいつのまに近隣から外れたのかしら。
それならそれで逆に好都合ですけど…。
最近開閉しにくいドアがあるので工事のせいだと思っています。

>>295

近隣調査は任意ですから、近接住居以外の家は調査依頼しないとしてくれません

基本的に近隣調査って後でいちゃもんつけられないようにゼネコンが行うものであって

近隣のためにするもんじゃないんだよ、

近隣調査がされてても

「着工前と完成後の写真形状が同じですので（歪んでなければ）開閉しにくいドアは工事のせいではありません」

調査してなきゃ

「原因は工事によると断定できません」ってね、実証責任は住人側がしないとほとんど認められませんね

いや、だからこそ調査を怠ったお宅があるってこと自体がゼネコンのミスなのでは？

＞＞２９７

調査を行う法的義務はないんです

ですから、怠る、という事は不適当な言い回しです

個人情報がとやかく言われる時代ですからね。

法的義務はなくても
例えば住人が工事を原因に柱が傾いたことや雨樋が詰まったことによる家財道具の損傷を訴えた場合は住民の言い分は正しいと思いますが。

民事で訴えて損害賠償を勝ち取りたいなら、
訴える原告側が証拠を提示して損害を証明する事になると思うが。

もうちょっと勉強したらどうですか。

大成建設が５万円配っていた件はどうなっちゃったの？
住民代表がチラシ配りや旗を立てて、お金をもらう話も出てたよね。

ＭＴＣ計画の現場所長が更迭されたらしい。理由は工期の遅れらしい。大成建設はＭＴＣ計画地の近隣（港区白金台と品川区東五反田）の住民は「金持ち喧嘩せず」の人々ばかりと思っていたらしいが、しっかり反対運動をする人々もいたと思い知ったことだろう。次に思い知るのは建築主だ。建築主は巨費を投じて大成建設に巨大地下ビルを建築させているが、地下ビルが完成しても、そのその使い勝手は極めて悪いものになるだろう。何しろ巨大地下ビルは狭く曲折のある生活道路のどん詰まりにあり、沿道の敵対的住民は巨大地下ビルの利用者の通行を、デジカメや監視カメラで逐一記録することになるであろうから、建築主が何かにつけて主張するプライバシーはほとんど保てなくなるはずだ。

賢く反対運動をしている住民ばかりでは無いらしいよ。

３０１さんが疑問視している様に住民の会の代表たちは　ちょっと反対運動らしく騒いで　和解をし、お金をもらうらしいよ。

３０２
それほんと？
所長がクビになったってそれホント？？
希望が叶ってよかったね、所長！

なんだかんだありますが、工事はとまることなく進んでいきますね。実際、このような案件で中止になったことってあるんでしょうか？できれば、工事は中止して素敵な公園になってくれるとうれしいですね。どうしても建設をされるなら、さっさとすごい施設をつくって、周辺住民に自由に利用させてほしいですね。緑は残してほしいのが基本ですが・・・。現在の工事中の囲いが見苦しくてしょうがありません。街の美観を考慮して緑化するなど気を使ってみるといいと思いますよ。お金使うよりもね！

ソフトバンクの孫さんの家になるんですか？確かに現在の孫さんのご自宅内にゴルフの練習施設がありますしね。もともとの発注者も孫さんの直属の部下でしたよね今はわけわからん外国人的なふうにしてあるけど。

福岡県弁護士会の弁護士・職員の読んだ本・オススメの本
ヒトラー、最期の１２日間 | メイン | ペルセポリス
2005年08月24日
幻想曲
著者：児玉　博、出版社：日経ＢＰ社
　麻布永坂の御殿と呼ばれる孫正義の自宅の地下室には、電子式のゴルフコースがあるそうです。世界の有名な名門ゴルフコースがスクリーン上に再現され、その天候までインプットできる仕掛けです。地下室でゴルフができるなんて・・・。
　「日経ビジネス」誌で連載されていた記事を単行本にしたものですから、重複・くり返しがあります。しかし、それだけに同時進行ドキュメントという雰囲気も味わうことができます。
　設立して１年もたたないアメリカのちっちゃな会社、大学生が始めた会社に１１５億円も投資し、３年後には５兆円の含み益をもたらしました。成功する確率が９０％のものより、５０％程度のものに数多く投資する。このような投資スタンスがあったのです。
　しかし、失敗した投資もありました。孫は父親にならってパチンコ店を経営して日銭を稼ごうとしましたが、あえなく撤退。山口でのリゾート開発も失敗しました。経営を全面的にまかせた人物は何年後かに追い出し、１０億円とかの大金を支払わされました。
　美しき（麗しき）誤解のうちに、他人の褌で勝負する。
　孫の言葉です。なるほど、と思います。２４歳で社長になった孫は、１億円ものお金を財界人の知人に個人保証してもらって調達します。自分には提供できるような担保が何もなくても、１億円が借りられるとは、たいした信用ですね・・・。
　それにしても、孫が重度のＢ型肝炎にかかり、あと５年の生命と宣告されたことがあったというのには驚きました。にもかかわらず、孫はご存知のように今もピンピンしています。ですから、この本に孫の病気のその後のことが何も書かれていないのには不満が残ります。それにしても、２０代の若者が１０００億円もの大金をもうけるなんていうのは、まっとうな社会のあり方なのか、大いに疑問です。みなさん、いかがですか？


ソースは、こちら
↓
URL:
http://www.fben.jp/bookcolumn/archives/2005/08/post_817.html

あれれ？
アングロサクソン系５人が実需で住むと断言しましたよね？大成建設さん。

３１３さん
可能性としては、その話もまだあります。

いろんな話しが錯綜していますね。
私が聞いているのはそのどちらでもない有名人です。
ただ、もし近隣説明での内容に間違いがあるのなら早めに訂正をかけておいたほうがいいと思います。
１、共同住宅と断言した件
２、アングロサクソンと断言した件

とりあえず分譲でないなら、このスレもそろそろ閉鎖すべきでは。

いや、近隣住人にとっては誰が住むかが一番気になるところで、むしろご近所付き合いが生まれるわけだから論点はそこだろ。
だから近隣説明で虚偽説明したならそれこそ裁判ざたの大問題。
住人にとって重要なのはそこなんだよ、あくまでも追求すると。

虚偽説明による住民への影響はどうやって証明するんでしょう。
大きなインパクトにはならないと思います。

説明会内容が虚偽を含んでいたことよる住民へのインパクトは実際かなり大きい。
それ以前に、企業のコンプライアンスに反する行為なのでは？
大成建設が不利な状況から逃れるために虚偽の説明をしたとすれば、非社会的行為であることは明らか。
それとも自社が不利益をこうむらないためには、近隣説明でウソをついても良いと教えられているのかな？
仮にそのことを株主から追求されたら、株主には何と説明するおつもりかな？

320さんはどうお考えかな？

大成建設が工事以外について発言するとは考えにくいのですが、事業主から聞いた話です、と逃げるでしょう。コンプライアンス上なんら問題ないと思います。事業主と大成建設との間で嘘つきましょうと言った文書が出てこない限りは。

何度も聞きますが、虚偽説明があったことで近隣住民の生活はどう変わると考えてますか？どういうインパクトがあるんですか。

ん？
近隣説明での虚偽報告がコンプライアンス違反ではないと？

大丈夫か？

メールのやり取りは残るんだが。削除したとしてもね。
日本の警察をナメてはいけないよ。

大成建設が発言したのは間違いないんですか？

ここで騒いでいる人の最終的な目標は何ですか？
お金？それとも建設中止？

現段階で事業主から聞いている予定入居者はＡさんだったとして、もし竣工後にＡさんが辞退して入居者がＢさんになったらコンプライアンス違反になるのか？近隣説明での虚偽報告になるのか？どこにそんな証拠があるのか立証もせず騒いでもしょうがないでしょ。
○○人は嫌だとか○○は駄目とか言ってたらしまいにゃ訴えられるぞ。

反対運動してる近隣が立ててる幟も道路占用申請もしてないんだろう？勝手に公共物に括りつけたり、道路にはみ出させてドライバーの視界を狭めたり違法な事やってて偉そうなこと言える立場にあるのか不思議だ。

住民の代表（自分で名乗り出た建築士とその仲間）のグループは和解金目当ての裁判をするらしいぞ。

建築反対って名ばかりの集会をしているようだね。

所長の次は副所長をクビにさせようとしているらしい。

恐ろしい素人集団だな。

３２９

その代表者、第一回近隣説明の資料を、大成建設から事前に貰えなかったことを、今でも根に持って怒り狂っています。

実はあのとき、大成建設は事前にきちんと近隣を綿密に調査して、どんな人間がどこに住んでいるか、どんな職業に就いているか、家族構成、逮捕歴、収入、借入履歴、信用情報など、CCBなど民間の信用調査会社などを使って調べ上げています。だから危険な人物には２Ｈを理由にわざと資料を渡さなかったことを今頃気づいたらしいですね。
天下の大成建設の情報収集能力とをお抱えの弁護士集団をナメると痛いめに遭いますよ。気をつけてね。

品川ルートは断固許さない！
断固反対を貫く！
生活を脅かす行為は絶対に許すことができない！

>>331近隣の個人情報収集の調査をしたのは、事業主からの依頼なのではないの？大成建設はやらされただけではないの？
噂によれば近隣住人の個人情報調査だけで1億以上かけたとか。

根拠もないデタラメは逮捕されるかもよ。知らないよ。和解金目当てに裁判？？聞いたこともないよ。自分は当事者にごくごく近しいんだけど。

>>331


そこまでやるんだ・・・・

東証一部上場企業って恐ろしいですね・・・・

営業の妨害だろ
または風説の流布

同じ名前使うのやめてもらえませんか。

同じ名前使うのやめてもらえませんか。

３３５氏の恫喝ともいえる一蹴で
なんだか急にみんな静かになっちゃいましたね（笑）
ビビって息を潜めるくらいならはじめから書かなきゃいいのに（笑）
爆笑だよ。

近隣への影響を聞いたときも「影響は大きい。」と答えが返ってくるようなので、そのあたりは期待しないほうが良いと思います。

住民の代表（自分で名乗り出た建築士とその仲間）のグループは和解金目当ての裁判をするらしいぞ。

建築反対って名ばかりの集会をしているようだね。

↑これ本当らしいよ。お金が欲しいなら　そんなめんどくさい事しないでそう言えばいいのに。

大成建設の違反行為や落ち度をカキ集めています。
正面から突き付けて、法的措置を取るためでしょうか？

お金目当てじゃなく彼ら、本気みたいよ。
本気で工事の中止を訴えて裁判、そして
命をかけて中止に追い込むらしい。
本気みたいよ。

裁判で工事中止を勝ち取っても控訴されたら時間稼がれて竣工します。工事中止の仮処分申請をするには多額の資金が必要です。できるでしょうか。

仮処分申請も一旦は受け取ってくれるけど、勝てない裁判しますか？って言われるよ。

工事が中止になれば施工会社は事業主に損害賠償請求訴訟を、事業主は確認申請を下した行政にするわけだから

確認申請が通った段階で法的問題はクリアされてるとする裁判で勝てる訳ないっしょ。

近隣さんの個人情報収集なんてどこでもやってるよ、デベはマンション購入予定者を徹底的に調べ上げてるよ。

ＭＴＣ計画の建築主が、反対運動をする近隣住民を制圧するため、住民制圧会社と契約し、その社員をＭＴＣ現場事務所に送り込んだ。制圧会社の社員は大成建設のＭＴＣ現場事務所を支配下におさめたため、大成建設の社員は制圧会社の社員の許可を受けなければ、近隣住民と面会することもできなくなった。そもそも建築主と建築会社は、建築請負契約により対等の立場で結ばれているはずだが、ＭＴＣ計画の場合は、大成建設が建築主に完全に服従しているようであり、まことに異常である。大成建設は何かよほど深刻な弱みを建築主に握られているに相違ない。ＭＴＣ計画に関する大成建設の弱みについて何か心当たりのある人は、このスレに書き込んで、大成建設の痛くも無い、ではなく痛そうな腹を探ろうではありませんか。

あれ？
自称野次馬さん、削除しちゃったの？
どこがまずまったのかな？

３５６さんへ
削除したのではなく、されたのです。それでは皆様さようなら。

３５７を見て驚きました。口コミ掲示板が、反対派の情報を追放することは、口コミ掲示板の自殺行為だと思います。口コミ掲示板が、黒い噂話や否定的な情報で溢れるのはあたりまえだし、口コミ掲示板を見に来る人たちも、お目当てのマンションに関する否定的な情報を知りたくて来るのだと思います。

反対派の情報を排除したんじゃなくて よそでやってくれ ってことだろ
それくらい理解しろよ
ｵﾚは中立な立場だけどな

No.357 by マンコミュファンさん 2010-10-04 14:44

↑管理人じゃないよね

何で怪しいサイトに誘導するのかな？
情報収集屋？

管理人に決まってる。管理人でないのが管理人を装ってレスしたなら、管理人が削除しているはずだ。このサイトの管理人は削除魔だから容赦するはずがない。

このサイトが加熱していると聞いたので立ち寄った。噂の通りで、来たかいがあった。反対派を隔離病棟に押し込む掲示板とは、前代未聞と思う。よほど追い込まれた施工者が、サイト運営者に泣きついて実現した奇策というところだ。私は反対派でもなければ、反対派と意見交換する気も無いので、隔離病棟には行かず、ここを使わせてもらう。住民は、施工者の次は施主をターゲットにすると宣言すべきだ。宣言の内容は、マンションが完成したらパパラッチ作戦を展開すると予告することだ。パパラッチ作戦とは、住民が、にわか仕立てのパパラッチになり、デジカメを手に、施主のリムジンの追っかけをするというものだ。これは施主が謎の大富豪ということなので、謎の人物はカメラが嫌いで、富豪だからリムジンに乗っているだろうとの想定によるものだ。

あほか
パパラッチって、それｵﾏｴそれ犯罪に近いだろww
一人でやってろ

文章が支離滅裂だな
謎の人物ってｵﾏｴw
過去スレ読めよ、名前出ちゃってるぞ まあソースも十分、状況証拠も十分だな

幟や横断幕を掲げてる場所や周辺をデジカメで写してる人がいるけど反攻作戦に出始めたかな？

今、恐ろしいことを知らせてくれた人がいる。今、ＭＴＣの現場で掘っている大穴（深さ１０メートルぐらい、穴の底面積は３０００平方メートルぐらい）が、穴掘りの速度が早すぎても遅すぎても、大穴が崩壊する危険があるそうだ。そして穴掘りの速度が適正でない場合は、穴の中の梁や桁をいくら増やしても、穴の崩壊は止められないそうだ。私は近隣住民として過去１年間、何度も住民説明会に出席したが、大穴に崩壊の危険があるとは一度も聞いていない。大穴は今後、地下２２メートルまで掘り下げる計画だと聞いているが、今、聞いた話からすると、２２メートル掘り下げる前に崩壊するのではないかと恐怖している。

一緒にされたくないんだよね
今時－２０ｍで崩壊の恐れがあるなんて騒ぐ無知をさらけ出してる人たちと
河川洪水防止の地下貯水槽なんて－５０ｍが普通だよ崩壊したかい？
東京駅の総武線ホームや京葉線ホームも崩壊したかい？

地下３６メートルでも地下５０メートルでも、最初から正しく想定し、準備して掘り下げれば、山留壁が崩壊することはない。しかし、たかをくくって、あるいはコストをけっちて、正しく準備せずに掘り下げた者は、地下１０メートルでも異常事態がおきて周章狼狽する。それがおきたのだと思う。

３６９　３７０　って大成建設関係者？　

MTC現場は　公共事業でもないし、地下２２メートルの半分が吹き抜けなんだよね、それに現場所長が　危険な状態って言っているらしいんだから　確かなんじゃないの？

もうあわてて繕っても無理無理！

ＭＴＣの施工者の大成建が、最近ダンプを大幅に増車し、狭くて長くて曲がりくねった生活道路に、一日に往復１２０台のダンプを走らせはじめた。沿道住民は環境悪化に、生活道路の利用者は、ダンプ優先の交通規制（大成建のガードマンが警察官みたいに命令する）に大迷惑を蒙っている。江戸時代なら一揆がおきそうな雲行きだ。

一部の方を除いて佛所御念会教団に通じる道路に住む方々は一揆なんて品のないことしないと思うよ
完成して入居すればそれなり方々だけのお付き合いが始まるんだしね

般若苑の跡地開発で生じる7万立方メートル・１５万トンの残土搬出で、大成は第二の搬出ルートを開くらしい。それは港区白金台3丁目１２番のハイクレストマンションのエントランスから、桜田通り方向に向かう道幅約３メートルの長い坂道に、ダンプを走らせるというものだ。地域住民はこの坂道は、タクシーがやっと通れる坂道と思っていたが、大成はこの坂道に、ダンプを走らせるというのだ。タクシーの走れるところなら、どこでもダンプを走らせる。沿道住民の生活環境破壊など眼中に無し。これが日本のスーパーゼネコン大成の本性なのかと思うと実に情けなくなる。

なんだかんだ言ったって蟻は踏み潰す

＞３７８
正しくは
「ハイクレストマンションのエントランスから、桜田通り方向に向かう道に接続する幅約３メートルの長い坂道に」

物理的に大型ダンプの通行は無理

協力して早く終わらせようよ
子供じみた工事妨害でゼネコンに訴えられて
自分の子供にまで残して悩ませるような
多額の借金作っちゃう事になるかもよ。

よくよく考えて妨害してね
お父さん、お母さん。

訴えられたら　この謎だらけの建築の一切合財を世間に公表できる良い機会だね。

お父さん、お母さん、頑張ってね

建築の一切合財（一切合切）を世間に公表できる良い機会だ？
ちょっと考えればそんなこと無いってわかるでしょう。

合法的な建築物の建設で施主・設計・施工者が訴えられることは無い
工事上の問題での訴訟なら建物の持ち主や入居者は争点外です。
環境破壊で争うなら環境被害状況を具体的数値で立証できますか？
弁護士さんだって生活かかってるんだから無理に勝てない裁判押しつけちゃかわいそうですよ。