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185さん情弱ですね
あの細い道、トラックは１台も通らずに土砂を運び出す旨説明あったでしょう？
ベルトコンベアーでNTT病院側から搬出するとあなたは区役所の人から聞いていないのですか？
すでに品川区とも調整済みで搬出の目処がついたとかで…。地域の子供の安全のためにも有り難いことで私達は賛成しましたが…。
１８６さんに情弱といわれたので、この週末に考えた。レスのグループ９のＮｏ．８８に「地下にトンネルを作って品川区側から搬出するそうです」の書き込みがあった。となるとコンベアーの設置場所はトンネルの中ということになる。ＭＴＣ計画用地からＮＴＴ病院側にトンネルを掘る場合、トンネルは道路２本と、２本の道路にはさまれた１列の個人住宅の下を通ることになる。問題は誰が自宅地下をトンネル用地に提供したかである。この提供者は多数のダンプカーの通行を無くす、近隣住民にとっての恩人であると同時に、得体の知れない地下建造物の建築促進のため、大成建設に便宜供与した裏切り者でもある。大成建設はこの裏切り者の名前が近隣住民に知れ渡る時期を遅らせるため、住民説明会ではトンネルについて一切触れなかったとすればつじつまが合う。大成建設も罪作りなことをするものだ。
188さんへ
私は186さんではないのですが、
188さんのおっしゃる住民説明会とは、何月
何日の住民説明会のことですか？
実は区の知り合いからいろいろ聞いていますので
私から言えることと言えないことがありますもので。
だから、いつの住民説明会でベルトコンベアの話しが無かったのか、
先ずは知りたいです。
前後関係を整理して私からもお話しできればと思います。
>問題は誰が自宅地下をトンネル用地に提供したかである。この提供者は多数のダンプカーの通行を無くす、近隣住民にとっての恩人であると同時に、得体の知れない地下建造物の建築促進のため、大成建設に便宜供与した裏切り者でもある。
たぶん知らないのはあなただけだと思いますよ。近隣さんはみんな掘削のいきさつや搬土方法を知っていますから。
あなたのスタンスがよくわかりませんがたぶんあなたは一人だけ仲間外れにされています。心当たりありませんか？
１８９さんへ。私が参加した住民説明会の年月は、平成２１年１１月２８日と２２年１月１０日です。
１９０さんへ。掘削のいきさつ、すなわち巨大地下建造物の真の使用目的（地下体育館などのたわごとは除外する）を知っている近隣さんはいないはずです。真の使用目的をご存知なら教えてください。次に近隣さんの承知している搬出方法はダンプ積載のはずです。近隣のみなさまがトンネルとコンベアーを使用すると認識しているとは思えません。
地下施設がどうこうよりむしろ、新しいこの住人が地域コミュニティーに馴染むかどうか。
新しい住人の努力に他ならないが。
地下施設はその大きさから見て、正体不明の建築主（暴力団か北朝鮮系か、その他か）のアジトになると思う。アジトで何が行われるか想像できないが、ろくなことではないはずだ。
カキコミ前スレ読むと、ゴルフ練習場とかボーリング場とかプールとかいろいろ出てきていますが、地下はいづれにせよスポーツ施設という公式発表（事業主から口頭で）しているらしいですからそれを信じるしかないと思うのですが。
宗教施設とかあれこれ心配しても、しかたがないと思います。
それに例えばスポーツ施設を宗教の集会に使用したとしても何ら法的拘束力はありませんし、宗教の自由、布教の自由は国民に与えられた権利ですから第三者がとやかく口を挟む話しでもありません。。
ビルメンが本業じゃなければ管理会社を立ち上げるのは不自然じゃないでしょ。そこからなぜ宗教に結び付くのか？
ＭＴＣが宗教がらみと見られるのは、ＭＴＣ用地の近くに「＊＊＊の本部」があるからだ。
では***の本部近辺の新築物件はみんな宗教施設ですね。
30億も40億もかけて自宅を新築し、
近隣住人から白い目で見られながらコソコソと隠れるように生きる人生ってどんな気持ちなんだろうか。
大成建設の設計責任者はそれをどう感じているのだろうか。
他人事のように何も考えていないのであろうか。
私のことですか？笑
事業主サイドと思われても結構です。
私を仮想敵と思って論破してください。
擁護というか指摘と捉えてもらいたかった。
事業についてもう少し知識を持って理論武装したほうがいいと思いますよ。
ここのスレを見ていると、本当に夢が持てないなと思います。結局、金さえあれば何をやったって良し、どんな非道な事も可能だし、五月蝿い奴らは金が黙らせてくれる。相手をねじ伏せる金がない人間は最終的には泣き寝入り。法律上は問題ないって当たり前。法律を作った人達がそもそも金がある人の方向しか見てないんだから、その人達しか守りはしない。嫌なら尻尾巻いて逃げ出せ、と言ってる訳でしょ。
宗教かどうか知りませんが、別に後ろめたい事してる訳でないなら、いたづらに近隣住民の不安を煽らず、もっと説明し情報を開示すればいいじゃないですか。きちんとした説明をすれば、もっと合理的な話合いも可能になるでしょう。近隣住民が不審がるような対応しかしないから「この建物は危険人物が住むのだ」と思われるのだし、そう思われてもいいと思ってるなら、やっぱり危険人物が主なのでしょう。まぁ、一般的な感覚の一般的な人が主なら、こんな趣味の悪い(地下施設が特に)物を造りたいとは思わないでしょうけど。
ところでこの土地の何が気に入ったのか、本当に謎。折角の自然は破壊、素敵な地域住民達との触れ合いは蹴っ飛ばし、どの辺りに魅力があったから、こんな計画たてたのかしりたい。
結局、この闘争は最初の段階で無理があったのでは?まず土地が売買される前に「現存する自然を残す計画のみに売却先を限定」する運動が必要だったって事ですよね?
ずっとスレ見てたけど、たかがマンション建てるぐらいで何を騒いでるんだ、君達は。きっと、工事現場の人達は汗水流しながら頑張ってると思うよ。毎日毎日、近隣に見られながら仕事って辛いものがあると思う。あんな旗まで立ててさ。例えば、自分の家を建てる時に『絶対反対』とか書かれた旗をいっぱい立てられり毎日近隣に見られたり、どう思うよ？普通に嫌でしょ。皆さん、もっと広い心をもちましょう!!
自然を残せ？
通学路で道路が狭いから危険？
掘削が深くて危険？
事業主や事業計画を明確にしろ？
いいですか皆さん、反対運動してる近隣の本音は「金が欲しい」なのです
最初から金を請求したら欲に目がくらんでると思われるから
上のような事を言って最後は誠意を見せろとか、補償問題に切り替えるのが常道なんだな
現地に行くとのぼりを掲げてる家見れば納得できるよ
そうなんですね・・・近隣住民の代表者が、こんな次期に、旗を揚げよう！チラシを配ろう！などと提案をしてるのは「お金」のためなんですね！
５万円受け取らなかったって掲げている人もいるよね。
受け取って旗取り下げた人もいるのかな。
5万円もらうためにノボリを立てようかしら。
５万円って何？
端金要らない
いくらならOK？
孫正義だと確信した。
恥ずかしいレベルですよ。
恥ずかしいレベルです。
ベルトコンベアー嘆願書だけでなく、最初から、すぐにバレる子供騙し的なことばかりです。
社会人たる大人が、何故呆れるような手段ばかりとるのか、本当に不思議でしかたありません。
常識的に考えて、工事請負契約を結んでいる以上、建築主が諦めない限り途中で撤退はありえない。
そしてこの手のダンプの運転手は個人事業主ではないので、会社からやれと指示が出たら条件が厳しかろうとやります。
品川区側の坂道を見てきました。五反田駅前から高輪台交差点にかけての登り坂を、短距離で一気に駆け上がるような狭くて急な坂道です。おまけに坂道の入り口と出口は急カーブになっています。坂の上には「坂道にダンプを走らせるために、坂道の歩道を削り取って狭くしたので、通学する生徒はダンプに轢かれないように注意するように」の趣旨の掲示が出ています。大成建設は工事優先、利益優先、人命軽視の企業だとつくづく思いました。大成建設の社長さんは、自分の会社の社員が白金台の現場で何をやっているのかご存知ないのでしょうか？それともご存知の上で何とも思わないのでしょうか？どちらにしても反社会的企業の汚名は免れません。こんなことを止められる人は社内にいないんでしょうかね？
ただの請け負いで「人殺しをすれば、ブタ箱入りまちがいなし」。それと同じだよ。
ただの請け負いじゃなくても人殺しをすればどうなるか、誰でもわかるはず。
少しズレてますよね。
大成建設は2年前1.6兆円の売上があったにもかかわらず赤字決算でした。
売上を見るべきではありません。
ここ数年スーパーゼネコンが中規模物件受注に力を入れている理由を考えればわかるはずです。
地上４階地下２階のあたりまえのマンションのほかに、地下２２メートル掘り下げてマンションより大きい（建築面積でも高さでも）建物を完全に地下に埋め込む工事をして、全体で５０億円ですむと思うのか。玄人なら奥底にあるポイントやらを、ケチケチせずにお披露目してくれ。
建築費坪150万円として、床面積3,000坪で45億、外構備品入れたら50億って妥当じゃないですか？
地下工事自体は別に難しいことではないと思うけど。
泉田晶
↓
ジェフリー・エー・サイン
＞＞２３０へ
ＭＴＣ計画は、建築費推計５０億円のマンション建築のほかに、マンションより大きい（建築面積でも高さでも）地下施設を建築することになっている。要するに地上と地下に各一棟、計二棟建築する、この二棟合計の建築工事費の推計値をお披露目してくれ。
1棟でも3棟でも床面積が3,000坪だから45億。地下は織り込み済みです。
建築面積がマンションより大きいという言葉の意味がわかりません。どのマンションと比較しているのか。
＞＞２３３
ＭＴＣ計画では、マンションと地下施設の２棟が建築されます。この２棟は地下通路で連絡していますが、それぞれ別個の建物です。マンション棟の建築工事費が４５～５０億円は納得しました。問題は２棟めの地下施設棟です。地下施設棟については建築概要が不明ですが、次の条件で建築工事費の見積もりをお願いします。
１．底面積３，２００平方メートルの穴を、２２メートル掘り下げる。
２．すなわち穴の容積は７万立方メートルとなる。
３．この穴いっぱいに高さ２１メートルの地下施設を建築する。
４．地下施設の内部構造は、中間のフロアも柱もないタンク状態と仮定する。
５．ただしこの地下施設は人の居住を目的とするものなので、給排気設備、給排水設備、照明設備などを備えるもの とする。
６．残土（約１５万トン）の搬出は４トン積みダンプに４トン積載で行う。
蛇足ながら申し上げると、このような地下施設を誰が（名目上の建築主であるダミー会社は除く）、どのような目的で建築するのかという疑問が、近隣住民の反対運動のエネルギー源になっています。またＭＴＣ計画用地が狭くて曲折のある生活道路のドン詰まり（実質的な袋地）にあり、前記の地下施設の建築には明らかに立地不適格であるにもかかわらず、大成建設が無理やりに工事を強行しているのも反対運動を炎上させる要因になっています。
お知らせ看板に書かれている延べ面積から3,000坪。何度も言うように地下の床面積も含まれています。で、地下工事の割増分を考えて坪150万円で工事費45億円。マンション棟だけの工費ではありません。水族館でも造らない限り100億になったりはしないでしょう。
