北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/
荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。
【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)
[スレ作成日時]2015-01-07 21:15:36
結論、必須ではないが、必要。無ければ子供関連の付き合いで支障が出たり、行動範囲が限定されるなど支障が出る。持ってない家庭が少数派であることには違いなく、そう言う環境なんです。
山手は店が少なく山手のスーパーは山手の住民しか使わないから
人口減少で山手の住民が減ると売上が下がってすぐに撤退します。山の下の住民が山の上に登って使うことは少ないです。商圏が狭いのです。 山手に店が少ない理由がこれ
山手の住民が減るとバスも廃線になり ますます新たに住む人が居なくなり
悪循環に陥ります。youtubeで岡山の山陽団地を見たらわかりますよ。
高度成長期時代に作られた古いニュータウンはこれからやばくなりますよ。
茨木市山手台のスーパー「ツジトミ」のサニータウン店みたいになりますよ。亀岡の茨木台もやばくなってます。
大阪は毎年人口が3万人ずつ減ってますから 山手の住宅の怖いのがこれ
人口が増え続けてる時はいいけど 人口が減り始めたらこういうことが起こる
地方県のニュータウンとかやばいことになってます。
>>3003 マンコミュファンさん
統計を聞いてるのではなくて、自身の感覚でどれくらいの外車所有率と想定しているのかと。
自分の近所がそれだから、北摂全体でも外車が普通だ～と安直に考えるもんなのかと笑
軽四乗ってそうなやつらがポルシェやベンツで議論してるのが笑える。
まとめると、北摂で買うなら駅近マンション。
>>3013 周辺住民さん
豊中北部は外車多いで？ポルシェの形のもいるけどそれがポルシェかどうかは詳しくないから知らんけど。ベンツとBMWはよくいるわ。
昔から外車は半分くらいいた感じ。引っ越したら外車あまりいなくて衝撃だった。
>>3022 評判気になるさん
大阪の高級住宅地はレクサスとベンツとbmw率は高いですね
だけど1000万円を超える車を乗ってる人は少ないですよ
ポルシェ乗ってるのは梅田から心斎橋の都心に住んでる金持ちが多いはずです。
高槻ではそんなに乗ってる人見たことはないですね。
箕面や東豊中や吹田や梅田から心斎橋の都心に住んでる人が多いと思います。
高槻は無理に寄ってこんでもええよ
位置も立場も北摂の端っこやし
寄るもなにも、北摂ですから。
>>3028 検討板ユーザーさん
東京以外はほとんど乗ってる人いないよ
地方県なら1県で200台から300台ぐらいしかポルシェ乗ってないよ
大阪にずっと住んでたけどポルシェはほとんど見たことがない
フェラーリも3回ぐらい 大阪でフェラーリ乗ってるのは650人ぐらい
しかいないしね 大阪で年収1億円以上は1600人程度しかいない
外車がどうとか、、
朝から晩まで張り付いて暇ですね。
外車も6割以上残クレかローンで購入。
担当者から聞きました。
日本人どうかしてる。
古いニュータウンはこれから寂れるぞ
千里ニュータウンは大丈夫なのか？
再開発しないのか？
散々既出ですが、千里ニュータウン内だと千里中央と北千里に大規模な再開発があり、少しずれますが万博公園と立て続けに行われますよ。
ニュータウンって再開発したら
寂れないらしいですね
人口が減ると市の辺鄙なとこから順番に寂れていくのです。
駅から1番遠いとこから順番です。
山手の奥から あと平地の奥から順番に寂れていき
ある程度人口が減ると山の上のスーパーがなくなり その次に山手のバスが廃止されます。地方県はこんな感じで寂れてます。
山手は人口が増え続けてる時は住みやすいですけどね
今日本は人口が1年で60万人減ってる 大阪で毎年3万人減ってる
人口が減ったら 電車やバスやタクシー乗る人が減り 買い物する人も減り
税金納める人も減る
住宅に住む人も減っていくんだぞ 地方県の辺鄙な電車路線はもう赤字路線に
なり始めてるよ 電車やバスとか廃線が増えるぞ
古い住宅地って住民が高齢化して亡くなったら
寂れていきますよ。古いニュータウンとか
新しい若い世帯はそんな辺鄙なとこに住まないですから
今は人口が減ってて山の下にバンバン空き家が増えて来てますから
そっちに住みますしね
正直、市で争ったところで、、、なんだよな。
吹田住みやけど、過疎った地域多くあるし、そもそも駅近くないと資産価値も無いし、不便やし。
駅遠くても住環境がーーとか言う戸建て民はおいといて。
それは一理あります。
しかしあなたは吹田市にお住まいだから何も心配は無用ですが、市や区単位でも過疎や減収のリスクを考慮しないと、この先の福祉や教育.治安が不安ですよ。
>>3046 マンション検討中さん
だから人口減少化社会になると
都心の近くにみんな集まり始めて都心から遠い辺鄙な
場所は衰退していきます。
高槻の人口減って吹田の人口が減ってるのはそれが理由です。
今人口が増えてる 吹田と豊中なら安心かもしれません。
吹田と豊中も人口が減り始めたら要注意です。
高槻は毎年1000人から1500人減ってますし
高槻は活断層通ってますよね
山手の古いニュータウンとか人口が増え続けてる間はいいけど
人口が減って山の下にも空き家がバンバン出てきたら
山手の古いニュータウンには誰も新たに住まなくなって
衰退しますよ。山手のスーパーは山手の住民しか使わないから
住民が減るとあっという間に閉店します。
スーパーが閉店すると新たに山手に住む人はいなくなり
ますます衰退します。で最後バスが廃止されて終わりになります。
山手の家なんていうのは高度成長期からバブル時代に人口が増えまくって
その時に山手の下の家に空き家がなくなったから
作られたものだから 人口減少したら
山手の下の家に空き家がたくさんできて
みんなそっちに住むようになるから
山手の住宅地は寂れていきます。古い山手の住宅地は一気に家主が高齢化して
亡くなってしまうので寂れていきますよ。人口が減ると代替えもなくなりますし
千里ニュータウン内に戸建と堺筋本町と上本町に
区分所有しています。
千里ニュータウンの戸建に住んでる方は、
区分もしくは1棟収益所有している方が多数
おられます。
やっぱり便利なところに戸建が最高かと。
梅田はその名の通り埋めた土地だから地盤がゆるい。
南海トラフで梅田は水没しますよ。
災害時に悲惨なのは郊外。物が届かないし、インフラの復旧も遅い。体育館や公民館で何日も過ごさないとだめ。郊外は災害に弱い。
1世帯に1件の家という感覚なんでしょうか？
現金として持っておく変わりに、
都心部のマンション等の不動産を所有。
本宅は勿論ゆったりとした戸建。
ゴミゴミとした所には住めません。
大阪は東京と違い電車、道路も混雑具合は、
全く違うのでわざわざ狭くて、隣住戸へ音等を
配慮する都心マンションへの暮らしは生きている
心地はしません。
水没リスク、地盤のリスクが無い土地に、5階建てくらいまでの低層マンションか、戸建が最高です。もちろん駅から徒歩10分圏内位の立地で。
>>3067 匿名さん
貴方の郊外というのはどこでしょうか？
千里ニュータウンから土日なら、
新御堂で20分位で車で移動できますよ。
今時、食料、飲料の備蓄してるでしょうし。
感覚、生活環境の違いですね。
岸辺も開発が進んでて良いですよ。吹田はどこも良いんです。
南吹田駅とか、新大阪まですぐですし、これから期待できるんですかね？
あんまり期待できない地域ですね
でも神崎川を渡るか否かってのは大きいな
たたしマンションじゃなくて戸建てを推奨します
>>3077 検討板ユーザーさん
吹田が良い都市って思われる理由として
3077さんが挙げてくれたように、たくさんの候補があるからなんだと改めて分かった。
都会的な暮らしを望むのであれば江坂があるし
そりゃ人口増えるわな
茨木なら彩都が良いですね。
梅田から電車で20分圏内なら都心へのアクセスが良い好立地と言える。災害時に心配するような田舎というのは、電車が通ってないような市町村や、駅まで歩けないような立地。もしくは車で梅田まで1時間以上かかるような立地。
江坂が便利なのは分かるけど、オフィス街と飲食店とか多くちょっと落ち着かない印象。南吹田は今の時点では何も無い場所だけど、将来に期待できるのかな？でも落ち着いた環境って感じは想像つかない。
江坂は夜の街、断層の街というイメージです。
勧める人がいるけど、御堂筋線始発以外でいい所が思い浮かばない。実際歩くと街の雰囲気もあまり…
新築マンションの売れ行きも鈍いのが事実です。
江坂の利便性は良いけど、落ち着いた環境かって言うと疑問。南北の位置的には吹田駅や岸辺駅よりも南で、御堂筋線の利便性もあり発展はしてるけど、大阪市内の延長って感じ。便利なんだけど、北摂というとちょっと違う感じかな。緑地公園や桃山台まで行くと北摂感出てきますね。桃山台あたりが、他の線で言うところの、南千里、山田、千里丘、くらいの位置ですね。吹田はやはり北に行けば行くほど落ち着いた環境って印象はあります。
彩都は緑も多く、落ち着いて子育て出来る良い環境。新しい分譲地もどんどん開発されてますね。
阪急もモノレールも使える山田駅がかなり優秀な気がしてきました。エキスポシティにも近いですし。利便性、住環境、治安、色んな面でバランスが良いですね。
山田エリアも結構豪邸多いし閑静な住宅地ですよ。
>>3106 検討板ユーザーさん
まぁ、逆の立場で知らない土地に行って、容易に人名が連想される駅名はちょっと嫌という感覚じゃないでしょうか笑
※人名が付くこと自体がという意味ですので、特定の名前が嫌という意味ではないと思います。
>>3108 名無しさん
ぜんこくの やまださんには もうしわけないが
山と田ってなんか古臭いイメージがついちゃうから駅名だけでも変えたらいいのにとは思う
津雲山田 千里山田 中千里 新千里 東千里
>>3095 匿名さん
江坂はファミリーに大人気。
新築マンションの売れ行きも鈍いのが事実って言ってる時点で全然わかってないなーと笑える。
アホみたいに相場を無視した高値を付けてるから売れてないだけ、良く調べてね。
ちなみに江坂でいいのは江坂公園側で糸田川まで、糸田川を越えてしまったら住みたくないし、江坂じゃねーなと思える。
さいとが廃れてないって人いてビビってる
大阪中心部のタワーマンションは憧れますが、物件価格が高すぎて、庶民には正直手が届かないです…
2億円超えるとちょっとハードル高いですね。
北摂の戸建も2億円超えはザラですけど。
>>3123 検討板ユーザーさん
知ってるからってあなたも買えないんでしょ。
庶民には2億は手が出せないって言ってるだけなんで、2億の家が多いとか少ないとかどうでもいいですやん。
どうせ買えないんだし。
え？知らないだけでは？
土地8000万以上なら北摂ならいくらでもあるし、
そういう購入層はハウスメーカーもしくは、
デザイナーハウスで建築するので、余裕で総額
は、2億位にはなりますよ。
ハウスメーカーの見積を提案して貰えばわかる。
一条は安いけど、積水ハウス、ヘーベルハウスは、
高い。
中古住宅の成約なら、山田駅が最寄りの
古江台で3億弱で売れていますね。
北摂はだいたい土地は坪100前後～120万円くらい。土地で80坪でも土地だけで8000万円以上、建物はそれに見合った物だと普通に1億、外構に2000万円は普通。
誰かしらにマウントとりたい人が住む地域なんですね、分かりやすいです
そりゃ隈なく探せば北摂でも2,3億の戸建ては出てくるでしょう。
その割合が北摂は他エリアと比べて特別高くないという話をしてるのに、何必死になってるんだか。
戸建てなら阪神間に敵うエリアはありませんね。
多分北摂のマンションしか検討したこと無い人と、戸建検討してる人とは金銭感覚が違い過ぎるんだと思う。
マンションなら都心部だし、戸建てなら阪神間。
自身の周りをみてても、北摂って借上賃貸で住む場所のイメージです。
これからどんどん老人が死に人口が減るし 若者もどんどん減り
子持ちの若夫婦もどんどん減るので 住宅の需要はなくなっていきます。 1年で60万人の人が日本から消えてます。
2年で120万人です。120万人ってほぼ地方県の1県の総人口です。
大阪も毎年3万人ずつ人口が減っていきます。
分譲住宅を購入すると年数が経てば経つだけ10年後20年後30年後は
売却はできにくくなるので負動産になる可能性が高いです。
東京の23区の不動産以外負動産になる可能性が高いです。
もう大阪で子供や若者を見る機会が激減してます。
中年や老人しか見ませんね 梅田や難波ぐらいまで行かないと 子供や若者を
見なくなってます。学校も20年後30年後ほとんど閉校になりますよ。
豪邸がたくさんあるのは東豊中の3丁目ですよ。
>>3154 マンション掲示板さん
ありがとうございます
確かに坂ののぼり下りも毎日のこととなるとしんどいかもですね
そして言葉足らずでごめんなさい
景観やハザードマップ的に良いということよりも
結果として住民の質が高いと思って、丘陵地は良いところだなっていう認識でした。
>>3156 マンション掲示板さん
平地はニュータウンとは反対の古くからある街、というのもあるでしょうね。
再開発も進んでいるので、10年後はまた更に街の印象が変わっているかもしれませんよ。
>>3150 口コミ知りたいさん
昔はちょい山くらいが地盤固くて水害にも強くて人気やったなー。今は災害に強い家、マンションになったし治水もすすんでるから昔の坂の上の高級住宅地に住む必要も無くなったよねー。
日本の建築業界がんばったわー(しみじみ)
>>3159 口コミ知りたいさん
想定外の災害時はわかりません。
今の建築の基準は倒壊を逃れるという
前提で建築しているだけであって、
災害の後は建替費用並に修繕費が
掛かる可能性は多いにあります。
あくまでも倒壊をしないという前提の
基準です。
北部に行くほど活断層だらけだし、市内に近づくほど水害の可能性とか言ってるひとがいますけど、気にしたら市内や北摂に住めないですね。
山の麓や海や川の近くは個人的には住もうとは思いませんけど、それ以外なら気にしないかな。
極論いうと、人口減の日本で買うのはナンセンスとなってしまいますからね。
まぁ実際は人口減とともに新築の供給量も減っていくので、取引価格はそれなりに維持されていくかと。
今後建築費はますます値上がりしそうですしね。
所有している収益物件の賃料も2年前と比べて5%ちょい値上げしました。
>>3162 匿名さん
今後どんどん老人の人は亡くなって減っていきますし
若者が少ないので 子持ちの若い夫婦も減っていきますし
住宅の需要は減っていきますよ。
どんどん住宅の値段は下がっていきますよ。中古住宅とかこれからどんどん需要がなくなり売れないからどんどん値下げして下がっていきますよ。
家買うのは10年後20年後の方がいいかもしれませんね
これから10年後20年後30年後ってどんどん人口が減り 子持ちの世帯も減り
需要がなくなっていきますよ。
物価は上がるのは間違いなさそうだし、
増税も間違いなさそうだし。
雇用保険は先月位から大幅に料率改定してるし、値下がりしたと仮定しても買いにくくなってくると
思いますけどね。
戸建てでもマンションでも免震構造の物件を選んでおくとよいですよ。
>>3169 マンコミュファンさん
例えばこちら。
https://www.city.ibaraki.osaka.jp/material/files/group/3/10.pdf
高槻は震度7エリアは中心地から外れているようですね。
https://www.city.takatsuki.osaka.jp/uploaded/attachment/14439.pdf
>>3167 マンション検討中さん
地価は需要と供給で決まっていきます。
例えば今中古住宅を4000万円で売り出して
売れず3000万円で成約したら 3000万円が現在の地価です。
30年前地方県の山手のニュ?タウンに4000万円で新築建売された住宅が
今は500万円とかですよ。30年前は4000万円の価値がありましたが
今はもう500万円の価値しかないのです。 それでも売れないのです。
>>3181 周辺住民さん
そんな力説するようなことではないですよ。
万博以降バブル期に出来た郊外のニュータウンがそうなってるのは当たり前で比較するようなものでもないです。
ここの利便性や学区など住み心地を求めているスレの多さから見れば、例えば希望ヶ丘や茨木サニータウンと亀岡の茨木台、これらは参考になりません。
梅田から30分圏内なら全く問題なし。
都心のタワマンも良いけど、少し落ち着いた環境を好む人もいるからね。北摂は落ち着いた良い環境なのに都心へのアクセスが良い、ある意味良いとこどりの場所ですよ。
尼崎、利便性は良いですよね。だから伸びてるでしょ。でも落ち着いた良い環境って意味では北摂より劣るかな。
梅田からの距離感では、尼崎と吹田が一緒くらいですね。
北摂で交通利便性と住環境の両立を考えるなら、吹田、豊中、茨木でしょう。
>>3185 マンコミュファンさん
尼崎も武庫之荘なら高級住宅街なのでいい。
どこの区域もおすすめ出来ないエリアがある
のでそこが嫌な人は外せばいいと思います。
武庫之荘の相場調べてください。
北摂より高いですよ。
梅田や新大阪からタクシーで3000円以内で帰れる場所がベストな気がします。
やたら梅田を連呼してる人は京都人にでもいじめられたん？
>>3196 マンション掲示板さん
通勤やレジャーの利便性を梅田基準で考えるのは普通と違う？
ごめん私基準かもだけど
京都ってそんなに行く？神戸とたいして変わらなくない？
そうなのか、すいません
軽く落ち込むくらいショックですw
きっと子どもがまだ小さいからかな
神戸の方がわかりやすいスポットが多くて
本当に私基準でしたね
>>3202 マンコミュファンさん
お子さんがある程度大きくなれば、京都は紅葉と桜の季節を除けば大阪より混雑してないし、映画もイオンモール桂川やイオンモール京都はエキスポシティより予約も取りやすいです。ヨドバシカメラ京都の規模も大阪と変わりませんし、地下のロピアも品揃え豊富で観光帰りに良いですよ。子供向けなら鉄道博物館や水族館もありますし。
>>3203 口コミ知りたいさん
ショップ情報なんてどうでもいいだろうけどイオン桂川と京都の映画館はしょぼくてエキスポと比べものになりません、やはり imaxレーザーGTは魅力です。
同じくロピア京都も鶴見や尼崎と同じくしょぼい、三田に行けばその意味がわかると思います。
>>3204 匿名さん
こだわりたい人は高い金払ってＧＴで見ればええんちゃう？
ロピア兵庫三田なんて北摂からめっちゃ遠いところなんで引き合いに出すかもわからへん。
京都駅直結で観光ついでに寄れるロピア京都とはコンセプトも違いすぎて比較にならへんでしょう。
>>3205 評判気になるさん
高槻か京都に住んでる人なのかなー。
千里中央からは三田のロピアと京都駅へはどちらも車で片道40kmぐらい、とどろみから高速に乗れば三田は到着まで渋滞なし、京都は渋滞だらけで上鳥羽の中道を抜けても十条あたりから渋滞。
わざわざロピアだけに行くこともなく三田はお洒落な店が多いですし、農家直売所とか盛り沢山ですから車で行って荷物積みますからね。
京都に電車で行ってロピアで食品買って手荷物なんて考えられません、クーラーボックスも持てないから鮮度落ちますし。
北大阪急行あたりは神戸と京都、目的で選べるからいいですよ。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
荒らし行為は無視しましょう
飲まないひとは全く興味ないでしょうけど祇園で飲み歩きは北新地とは違う楽しさがありますね。
飲食が好きな方は京都をぶらぶらと探索するのはかなり楽しいと思います。
高級店だけでなく例えば和菓子やらーめんマニアにもたまらないエリアかと。
吹田市はどこも素敵な街ですよ。
一番いいエリアなんて、誰もが納得する基準もないので決められないです。
どこが良いかは、何を重視するか次第なので、実際に歩いてみて自分に合う街を選んだら良いと思います。
一番かどうかの議論とは別として、ここ10年くらいで吹田千里丘はかなり人口増えてますね。小学校も新しく建設されましたね。千里丘駅前はごちゃついてますが、駅の北西の吹田市エリアは閑静な住宅地ですよ。戸建メインですね。駅前は大規模な再開発が予定されてますから、今後良くなるでしょう。
>>3221 eマンションさん
吹田千里丘の人口がかなり増えてるのは事実ベースの話。
千里丘北はミリカ、千里丘下はブリリア。参考までにリンク貼っておきますね。
http://suita-asahidori.com/population01/
吹田千里丘は、立地的に駅近マンションが作れない。だから、マンションの住みたい駅ランキングには入らないだろうね。
駅近を重視する人多いから。
こんなアンケートですよねー
納得感ないね
https://www.eheya.net/sumicoco/ranking/osaka/sumicoco_station.html
北摂では彩都西駅が一番人気なんですね。
>>3234 名無しさん
駅近のマンションが買えない世帯向けって書き込みがとても愚かで笑えた。
何処に住みたいかは人それぞれ。駅徒歩2分の70平米と駅徒歩8分の120平米でどっちが良いか？値段だって駅近の方が高いとも限らない。しかも北摂でマンションの話してる時点でどんぐりの背比べ。せいぜい1億円以下のところの細かい争い？って見えましたよ。
>>3231 評判気になるさん
梅田駅が1位の理由はアンケートの集計方法が、
東梅田、西梅田などすべての梅田と言われる駅が集結
したからみたいです。阪急梅田と西梅田では全然距離が
違うのであてにならないアンケート結果です。
北摂マンション買うなら公立子育て生活利便のバランスで中条→養精→茨木→阪大やろ？ほかにあるかなぁ？
曽根近辺→豊中3or11→豊中→神戸大？
千中近辺→豊中9→茨木or豊中→阪大神戸大これは生活利便に傾く感じ
箕面1or3,5→茨木豊中→阪大神戸大は子供には罰ゲーム感ある
高槻吹田緑地公園もいいとこあるけど一長一短せめて職場そば縛りやなぁ
日本は2004年を人口をピ?クに増えてませんよ
東京も2010年から日本人の人口は増えてません。
2008年から日本は人口が減り始めてて
最近は令和に入り少子高齢化社会に突入してて
1年で60万人減ってます。 2年で120万人です。
120万人って約地方県の1県の総人口ですよ。単純に最近は2年毎に地方県の1県の
県民が消えてる計算になります。人口減少は危機的ですよ。
出生数も過去最低です。今年は出生数は80万人を割ると言われてます。
東京は去年だけで4万人人口が減りました。 大阪府は去年だけで3万人の人口が
減りました。
不動産は昔と違い一生で1回の買い物と言う考えは捨ててください これからは転売できるリセールが良い不動産なら良いけど郊外の住宅は負動産になるリスクが高いです
今後の日本では人口が減る以外にも独身者が2040年には50%になります さらに既婚者でも子供を持たない家庭が3割を超えます つまり郊外の住宅需要が劇的に減ると言う事です
国民の7割以上が一人世帯と二人世帯になる時代に4000万円で郊外で住宅を希望する人より
東京23区の1LDKのマンションを希望する人が
圧倒的に多くなる時代に突入すでにしています
郊外に住宅を買うなら土地の下落は相当覚悟
が必要です
1992年から2002年の今から20年前から30年前にぜんぜん子供作ってなかったツケが今きてて
今日本に20才から30才の人がぜんぜんいません。数が凄い少ないです。
この人達がぜんぜん結婚しないから出生数は過去最低の81万人です。
今年は出生数が80万人を割ると言われてます。
20年前30年前は出生数120万人から110万人は
居ましたけど 今は出生数が81万人なので今から30年後は今以上に
20才から30才の人は激減してて今以上に少子化になりますよ。
大阪でも郊外ではもう子供や学生や若者を全然見なくなってます。
今住宅地やマンションに住んでて
小さい子供が居ない住宅地やマンションに住んでる人は
いずれ衰退しますよ。
日本サッカー代表がワ?ルドカップで高成績を収めてるのに
人気が年々下がってるのも人口減少少子高齢化社会に突入してるからです。
市場が縮小してるのです。90年代サポータ－だった40代から70代の人は
もうみんな亡くなられてます。当時子供から30代の人がそのまま30代から60代に
なり応援してるだけです。この30年間で全然子供を作ってなかったから
子供から30代の人が全然居ません。この層が縮小してるからです。
市場はどんどん縮小してます。30年前1000万人居たサポータ－は
年数が経つと900万人800万人700万人600万人ってどんどん減ってます。
ここにも少子高齢化人口減少社会の波が来てます。
jリ?グのサポータ－の高齢化も問題視されてます。
>>3257 匿名さん
増えていていますし、中国の方の
売却が増えていているので中古マンションの
価格は下落傾向です。
今の中国の現状を知らないのですか？
もうインバウンドはあり得ないです。
江坂は市内の延長線のイメージ。閑静というよりは都会過ぎてごちゃごちゃ感がある。企業のオフィスも多い場所ですよね。
今日本は少子高齢化社会に突入して
1年で60万人の人が亡くなってる
2年で120万人の人が亡くなってる
120万人って地方県1県の総人口ですよ。それが2年毎に1県1県消えてるのです。
青森県人口120万人 岩手県人口118万人 石川県人口111万人
大分県人口110万人 宮崎県人口105万人 山形県人口104万人
富山県101万人 香川県人口93万人 秋田県人口92万人
和歌山県人口90万人 山梨県人口80万人 佐賀県人口80万人
福井県人口75万人 徳島県人口70万人 高知県人口67万人
島根県人口65万人 鳥取県人口54万人
中央大通りから南側のエリアは、雰囲気がらっと変わりますよね
天王寺からさらに南はまた雰囲気が変わって落ち着きますけどね（一部のエリア除く）
jr京都線 阪急京都線の京都から大阪までよく電車に
乗りますけどもう昔に比べて子供や学生や若者を全然見ないですよ。
少子化は危機的ですよ。
40年前の1982年は小学校1学年6クラス 中学校1学年13クラス居たのに
30年前の1992年は小学校1学年4クラス 中学校1学年9クラス居たのに
今は小学校1学年1クラス2クラス 中学校1学年3クラス4クラスですよ
このままいけば20年後30年後にほとんどの学校は消えますよ。
茨木→吹田→高槻と移り住んでいる北摂マニアですが、今住んでいるわけではないですが、高槻の伸びしろ期待できますよ。
高槻は駅前一極集中って感じ。全体では人口減ってますね。やはり梅田に近い吹田や茨木のほうが人口増えますよ。
日本は毎年60万人ずつ減ってます。
大阪は毎年3万人ずつ人口が減ってます。
大阪で人口が増えてるのは吹田ぐらいです。
>>3291 評判気になるさん
そんな事ないですよ。谷六に所有している、
区分の3LDKは14万円で賃貸中です。
そんな感じが相場。北摂方面と大差ありません
ご所有されている実感ですか？
確かに、なにわナンバーは嫌ですね
ガラが悪い感じがします
大阪は1980年代1990年代2000年代に比べたら
子供と若者と学生が激減してますよ。
門真に運転免許の更新に行きますが
最近は中年と老人しかいませんよ。
昔は10代20代の人がたくさんいましたが
>>3300 周辺住民さん
比較が昔過ぎません？
人が増えればいいというものでもないと
思うので。地球の資源の限界もあるのでは
ないでしょうか？
今は建築バブル過ぎると思っています。
人口が減っているのに不気味な時代だな
と感じています。
>>3301 マンション検討中さん
谷六なんて興味ない。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...
>>3293 検討板ユーザーさん
市民は納税者かつサービスの受益者なので、人口密度が低い住居地域だと税収の割に出ていく行政サービス費が高くつくなんてことも。
大阪府下の財政力指数では、関西空港関連の税収があるのに人口が１万人以下の田尻町が１位ですね。
http://area-info.jpn.org/KS02002270008.html
吹田市人気な理由は、第一種低層住居専用地域、もしくはそれに準ずる環境の良いエリアが広範囲に渡っていることです。まさに多くの方々が北摂に求めておられることです。用途地域をマップで見るとよくわかりますが、岸辺や吹田駅の南側あたりは明らかに用途が違ってますよね。吹田千里丘がバランスの良いエリアとの書き込みがあったと思いますが、まさにその通りで、JRの利便性、エキスポシティなどの大型商業施設へのアクセスなど、便利なエリアにもかかわらず、第一種低層住居専用地域という、とても良い安定した住環境と言うことがマップからもわかります。近隣に工場や倉庫が建築されるような心配は、まずありません。便利な立地で第一種低層住居専用地域というのが最高の贅沢と言っても過言では無いです。千里丘が最高に便利な場所かどうかはまた別の話ですけど。
北摂に住むなら、出来ることなら、第一種低層住居専用地域に住みたいですね。それが便利な場所なら言うことなしですね。
JR京都線は開発進んでて今後どんどん良くなって行きそうですね。京都線が庶民的なイメージがあるのは、吹田駅の南側、岸辺駅周辺、千里丘駅の南東側、茨木駅周辺と、用途地域が第一種低層住居専用地域もしくはそれに準ずる地域では無いところが多いからです。阪急千里線沿いは第一種低層住居専用地域のエリアが多いです。それが住環境の良さに繋がってます。でも阪急は電車が遅く梅田まで出るのに時間がかかったりして、通勤等でより移動が速いJRを選びたい方々もそれなりにいます。そう考えた時に、千里丘駅でも北西側の吹田市エリアは第一種低層住居専用地域が広がっており環境がとても良く、かつエキスポシティにも近くて便利。加えてJRの速さを享受できるので、結構ポイント高い場所だと思いますよ。更に千里丘駅は大規模な駅前再開発が予定されてますから、現状の駅前のごちゃごちゃ感も近いうちに無くなりますね。
茨木駅の地価が高いとかマンションの価格が高いとか比較されがちですがそれは商業エリアとして価値があるだけと理解してます。吹田市と、茨木市や高槻市とは全く事情が違いますね。吹田市でしたら江坂の地価が高いですが、オフィス街、商業地域としての価値がダントツで高いから。もちろん便利なので人気あることは間違い無いですが、吹田市北部とは少し違う意味で価値があります。
駅で比較するのは少し違う気がしますね。
同じ最寄駅でも、第一種低層住居専用地域かどうかで違いますから。
第一種低層住居専用地域だと、土地を小さく分けることも出来ないから、それなりの予算が無いと家を建てられませんよ。
戸建で考えるとどんなに小さくても土地45坪以上。土地代だけで5000万円からです。建蔽率や容積率も厳しい。戸建てだと総額で最低1億円からのスタートですね。
用途地域が重要なのは間違いないよ。
北摂だと茨木や摂津は倉庫や工場が近隣に建つ可能性がないか、きちんと調べて購入した方が良いですね。もちろん快速停まる茨木は便利な場所ですし、摂津も大阪市に隣接してて、梅田へのアクセス良い、とても便利な場所ですけど。気をつけましょうってだけの話。
吹田が人気なのは新大阪駅まで2駅 大阪駅まで3駅でいけるからね
吹田駅から普通電車で確実に座っていけるからね 京都に用事がないなら
吹田が人気なのはわかる
高槻は大阪と京都の中間地点だけど新快速で15分ぐらいかかるからね
高槻駅から新快速や特急に座って乗っていけないから ずっと15分立ったままじゃないといけないよ この違いはでかい
高槻はどんどん人口減ってるよ毎年1000人から1500人
減ってる 吹田と豊中はどんどん増えてる
大阪は毎日100人ずつ 毎年3万人ずつ減ってるけど
大阪の南の方も酷いらしい
家族構成や職場に応じて、吹田茨木高槻を選んだらいい。
北摂は、どこも長所がきちんと色分けされているので、自分にあった住まいを探せばよか。
>>3318 マンション検討中さん
現場は駅自体はしょぼいですね。再開発で変わりそうですけど。しかし、駅で比較するのは間違ってますね。
同じ最寄駅でも、第一種低層住居専用地域かどうかで違いますね。
第一種低層住居専用地域だと、土地を小さく分けることも出来ないから、それなりの予算が無いと家を建てられませんよ。
駅力とか商業地域で勝負するなら梅田でいいじゃん。
こういうマウントの取り方する人って、便利な駅の近くに住んでるけど、それだけが自慢で、小さい部屋を無理して買ってる庶民的な人というイメージが強いですね。
最初のところ、現状は、の誤記。
なら、第一種同士で比べたらいいのにね(笑)
比較になってない
>>3321 マンション掲示板さん
他の一種低層地域と比べるって、こういうこと？
千里丘から梅田は14分
桃山台から梅田は17分
千里中央から梅田は21分
千里山から梅田は23分
南千里から梅田は25分
北千里から梅田は30分
梅田へのアクセスの面だけですが。数値で出るので。
その他に数値化できるのは人口増加率とか？
このスレは北摂の中で比べるより、北摂と他エリアを比べる方がメインの趣旨では？
>>3319 検討板ユーザーさん
なら、千里丘も駅前再開発なんていらんってことやんね？
おんぼろ駅舎のままが希望ということかな？
自慢も何も、実際便利な駅近くに住んだら便利なんだから当たり前かと。
>>3328 匿名さん
地価は千里丘も千里山もそんなに変わらないですね。北千里とかよりは少し高いですね。と言うか、第一種低層地域ならどこも間違いないですよ。選ぶ人の都合で決めるんだから、どっちが良いとか押し付けることが間違い。なんか個人的な感情が入った煽りっぽい書き込みで違和感を感じましたね。
>>3330 評判気になるさん
千里山、桃山台、南千里、山田、千里丘、北千里
どこも一種低層地域で、環境良く、かつ利便性も兼ね備えた素敵な場所ですよ。その前提であとは何を重視するか。
>>3328 匿名さん
千里丘の第一種低層住居専用地域は駅から北西に8～10分くらい歩いたところからですね。でもエキスポシティとか車で4分くらいで行けるし便利な面もあります。万博公園も近いです。小学校の子供達は学校行事で万博公園まで歩いて行ったりしてますね。
>>3335 口コミ知りたいさん
北摂全体の存在をディスる発言ですね。
第一種低層住居専用地域であれば環境は約束されます。更に加えて利便性が高ければ問題はないでしょう。例えば徒歩含めてトータル30分未満で梅田に到着出来るくらいの場所なら、環境良い上に利便性の面でも良いと言えるのではないでしょうか。
リモートワークも増えてきて、以前より田舎や自然豊かな場所を好む人が増えてきてます。
北千里や彩都は梅田まで30分以上かかるけど、全然許容範囲です。自然豊かな環境良いところに住みながら1時間以内で梅田に出られるなんて贅沢でしょう。逆に高槻駅前、茨木駅前、江坂駅前に住むくらいなら、いっそのこと梅田に住めば良いようにも思います。北摂に住んでるのに北摂の良さを享受出来ないですから。
北摂の良さは落ち着いた良い環境
にも関わらず、梅田など都心に短時間で行けること
良いとこ取りできることです
>>3329 検討板ユーザーさん
実際に取引きされてる相場
千里丘駅全体の価格相場83万円
千里山駅全体の価格相場99.1万円
50坪なら800万の差、これがそんなに差がないと考えるかどうか違和感を感じましたね。
>>3347 評判気になるさん
最近の実際に取引きされた情報となっています。
あなたの印象を裏付けるデータがあればどうぞ貼り付けてください。
千里山駅
https://suumo.jp/tochi/soba/osaka/ek_21590/
千里丘駅
https://suumo.jp/tochi/soba/osaka/ek_21570/
古家有りの場合は解体代も別で発生する
>>3351 さん
ちなみに、
単純に今売り出されてるSUUMOの情報の平均値のようですね
↑
もしかして上のほうしかちょろっとしか見てなくて勢いだけで言ってません？
スクロールしたら6ヶ月や1年の平均値も有りますけど千里丘駅と千里山駅のそれぞれを起点とした住宅事情は差がありますよね。
ニュータウンって昔戦後から2004年ぐらいまで
日本が人口が増え続けた時代に山の下に住む場所がなくなって
山の上を造成して作られた住宅地だからね
日本は2004年に人口をピ?クになって
今は令和時代でとんでもない速度で人口が減ってる
1年60万人 2年120万人で地方県の1県の総人口が2年毎に1県ずつ消えてる
人口が減ってるからニュータウンはこれから空き家だらけになるよ
今は人口減って山の下に空き家がどんどん増えてるからもうみんな山の下に住みたがるし わざわざ山の上に住もうとする人いないしね
山の上の中古住宅とか全然売れてないし これから山の上の住宅は売却が
困難になるよ これからどんどん人口は減って 若者と子供はどんどん減っていくから 需要がなくなる 北摂の山の上の住宅は全然売れてない
山の上の不便だよ 店が少ないし 山の上の店は山の上の住民しか使わないから
山の上の住民が減ったらあっという間に閉店して寂れるよ 山の上の住宅は
人口が右肩上がりに増え続けた時代は価値があったけど
絶対山の下の住宅の方が住みやすいよ
>>3333 匿名さん
一瞬信じかけたけど千里丘駅から北西に8～10分くらい歩いたところからエキスポシティとか車で4分くらいで行けるって距離的に矛盾ありません？
エキスポに車で4分ぐらいで行ける距離であれば、おそらく千里丘駅から徒歩20分から25分ぐらいかと。
しかも車なら行き方によっては約5kmある万博の外周を1周近くまたは半周しますよね。
>>3358 匿名さん
いちいち突っかかってくるんですね。
千里丘からは万博の外周には入らずにエキスポシティに入れるんですよ。千里丘側に入口があり、スッと入れます。だから速いんです。
この辺りの地理を知らないか、車運転されないのか、分かりませんが必死に重箱の角をつつこうとされますね。笑
千里丘あおば通りから樫切山北の交差点を万博側に曲がると外周に入ることなくエキスポシティに入れます。一番混まなくて便利な入口です。
>>3360 匿名さん
例えば今売り出されてるガーデンパレスの住所で千里丘西10-10から、エキスポシティの入口がある万博公園南と言う交差点までGoogleナビで調べると1.7kmで車で3分でした。
>>3361 口コミ知りたいさん
それはわかったけど千里丘駅徒歩8分から10分の場所から4分で行けるって距離的に変な話しではないですか？
駅を起点に半径描いて徒歩8分から10分をマークするとそこからその経路で4分では到着できないのですが。
5分じゃなくて
4分ってのは必死感丸出しだけど
千里丘から樫切山、山田樫切山ルートだと、信号次第では4分以内に駐車場に着くかもね。
車ですよ。徒歩じゃないですよ。
Googleナビでは3分
いらんことを言ってしまった
そっちの方がなおさら早いですね
すいません
匿名さんに変わってしまいましたが
3368は3364です
>>3365 口コミ知りたいさん
はい、車で4分は変です。
徒歩8分から10分の場所をマーキング、その後Googleで距離出して計算してもそのルートを使って4分では到着できません、距離と速度の問題です。
いちいち突っ込んでるわけでもなく騙されそうになったので。
>>3371 匿名さん
あれ？？この通りにやって車で3分になりませんでした？
例えば今売り出されてるガーデンパレスの住所で千里丘西10-10から、エキスポシティの入口がある万博公園南と言う交差点までGoogleナビで調べると1.7kmで車で3分でした。
自演じゃないのに
なぜかころころ変わってしまう
無理だなって思うのなら、Googleマップじゃなく、一度ルート4でエキスポシティに行ってみなよ
4分ってのはどうかわからんけど、まあだいたいわかるってなると思うで。
千里丘エリアからエキスポシティに近いのは分かりました。3分でも5分でも、どっちでもいいです。十分すぎるくらい近いです。
>>3378 匿名さん
確かに750mだと10分あれば歩けますね。
そこから万博公園南まで4分も理解できました。
エキスポシティに入るにはそこから先ですが、信号は無いものとしてスピード出せば間に合うのでしょう。
>>3379 匿名さん
どっちにしろ千里丘ルートのことを知らなかったんでしょ？
噛み付いた前提が間違ってたんやから
ごめんなさいなのは自分が1番わかるはず
もう意地張らなくてええやん
>>3382 さん
距離は1.7kmですから、そんなにスピード出さなくても4分程度で到着できますよね。単純計算で平均時速25.5km。信号は引っかかるとプラスで時間かかりますけど。そこまで粘着する話ですか？もうこの議論は良くないですか。
>>3383 名無しさん
だって信号4つあるし、万博公園南までって手前の交差点までとズルしてくるし、ごめんなさいなのは自分が1番わかるはずで意地張るし、せっかくおまけしてあげたのに何か言ってくるから。
北摂における商業利便って何なんでしょうか？
茨木や高槻駅周辺のレベルでは中途半端なのでエキスポシティよりも劣るように感じてます。
買い物の利便性を一番に考えるなら梅田に住めば良いように思います。
彩都や北千里は、自然に恵まれた良い環境です。にも関わらず梅田まで1時間はかかりません。都会に近いけど落ち着いた良い環境に住めるのが北摂の良いところです。中途半端な駅の駅近に住むことは、結局全て中途半端になり、何も得られないような気がします。結論は北摂エリアの第一種低層住宅地域、もしくはそれに準じた落ち着いた場所に住むのが一番の贅沢と思っています。良い住環境も利便性も得られます。
>>3385 評判気になるさん
中途半端という言葉に表れてるように、考え方が極端で飛躍があり、独りよがりですね。
そもそもマンション掲示板で、低層地域の戸建てが一番と言っても共感得られにくいでしょう。
戸建て、マンションそれぞれメリットもデメリットもあるなんて当たり前の話。
>>3384 匿名さん
3380だけどさ
俺も4分でいけるかどうかなんて、そのときの運もあるし正確な所要時間として認められるものかどうか怪しいと思うよ
でもさ、そのルートを考慮せず
万博外周を一周か半周しないといけないのに無理だろ
ってのが噛みついた理由やん？
その後に際どいルートを提示されても、ああだこうだ難癖つけるんてクレーマーやで？
4分だろうが6分だろうが、そんなルートあったんだ
知らんかったわ ありがとう
で終わりな話。
>>3385 評判気になるさん
「北摂と他地域との違いを語る」なら視野を広めて利便性の高い西北か環境が良い夙川あたりのほうが梅田にも乗車時間30分以内でアクセスも良かったりしませんか。
>>3386 口コミ知りたいさん
失礼しました。例えば茨木駅における商業利便とは何でしょうか？住んでいないので知りたいんです。駅近は産業道路の渋滞イメージ強いし決して落ち着いた環境とは言えないと思います。ですが、それ以上に便利なことがあれば理解できると思い質問してます。
>>3387 マンション掲示板さん
ルートを教えてほしいなんて一言も言ってないですよ。
しかもそのルート使っても4分で無理なのに、4分だろうが6分だろうがって言い出してることじたいアウトだよね、4分はデマでしたで終わる話し。
イオンは北千里にもあります。茨木と比較して閑静な住宅街で落ち着いた環境、更には商業利便性も同等と言えるのでは？
>>3394 匿名さん
なんやろな
興味のない人には申し訳ないけど、これも縁だと思うので、とことん話しましょか。
俺も前述のとおり、4分でいけるのか怪しいと思うよ
例えば駅まで徒歩何分？
なら毎日のことだから気にするけど、車でエキスポシティまでってなると、たまにしかいかないし、他の車が多い少ない、どんくさいなど、状況によるから、ほとんどの人にとって4分なのか6分なのかなんて誤差の範囲なんよ。
で、4分で行けるよ
って言われても特に否定する必要がないのよね
あとやっぱり外周云々を主張してたことも念頭に入れておいた方がいいよ。
非があるわけだし、折れるところは折れないと。
>>3395 3386さん
利点は飲食店の選択肢の多さってこと？
高槻は廃れてるけど一応百貨店ありますね。
商店街も活気が残ってますね。
茨木は具体的には何が便利でしょうか？
北摂ならネットショッピングの所要時間は何処も変わらないと思いますよ。
>>3397 匿名さん
高槻が廃れてるもあなた個人の感想ですよね。
グーグルマップでもみて調べれば公共施設の充実度や、ハイレベルな高校・大学などの教育施設が整っているのもわかるでしょう。病院も高槻の大阪医科薬科大学病院をはじめ充実しています。
飲食店にせよスーパーなどの物販店舗にせよ、選択肢が少ないと飽きて物足りなくなりますしね。
むしろ日常の不便ってなにかあります？
>>3376 通りがかりさん
彩都や北千里は高度成長期からバブル時代まで
人口が増えすぎたときに開発されてできたニュ?タウンで
80年代にバブルが弾けて開発が完全に終わる前に頓挫した場所ですよ。
電車は通らなくなりましたし モノレールはかなり遅れて通りました。
京都の洛西ニュ?タウンと似てます。ニュ?タウンは人口が減れば寂れるのは
宿命ですよ。
>>3404 さん
レスの順番と文章良く読まないと。
行き方によっては外周1周か半周回るのではと書いてるだけなんんですが。。。
そしたら後出しで千里丘西10-10を地番指定してきたんですよ、見栄張ってしまったから何とか4分にしたかったのでしょうけど。
>>3405 3400さん
リニューアルしてだいぶ良くなりましたよね。
まだ来年もリニューアル続くので楽しみです。
安満遺跡公園もありますし、大学があり学生も多く活気もあって、日常生活に不便しないです。
>>3405 3400さん
そのエリアの商業利便って、電車や車を使わずに完結するって話ではないの？茨木ならイオンとか？
電車移動や車移動する前提なら、高槻や茨木の優位性は無いですよね？彩都や北千里と比べてメリットが無いような気がしました。
高槻は寂れてますよ。80年代90年代は
センター街の商店街は歩くのも困難なぐらい客がたくさん
いましたけど今センター街は普通に歩けますしそんなに客はいません。
芥川商店街もそうでした。商店街が寂れたのは大型スーパーチェーン店の影響でしょうが 再開発されたアクトアモーレもスーパー以外閑古鳥が
鳴いてますし 80年代や90年代は百貨店は凄い人気でしたが今は安いテナントを入れて百貨店らしさがなくなってますし寂れてますよ 当時西日本で1番大きかったイオン高槻は時代遅れになり今は錆びれてますし
高槻は1995年を362270人を人口をピ?クに減り続けてます。
今は人口34万人です。毎年1000人から1500人減ってます。昔に比べて子供や学生や若者も全然見かけなくなってます。学校のクラス数もどんどん減ってます。
>>3408 マンション掲示板さん
日常的な利便は高槻や茨木は電車や車を使わずに完結するし、コスパも多様性も充実していると思いますよ。
たまの遠出くらい電車賃はらったらええやんと思いますが。
>>3397 匿名さん
茨木のメリットは昔高速道路のインターチェンジが
あったからそれが凄い価値でしたけど
最近高槻に高速道路のインターチェンジができて茨木の
メリットは下がってます。阪急電車は茨木駅は特急が止まります。
ir茨木駅は新快速が通過します。
>>3409 周辺住民さん
今時シャッターが下りてる店舗が殆どない商店街も珍しいですよ。
松坂屋高槻店も、エディオン、ダイソー、成城石井に、マツモトキヨシが入りましたが人の入りは大幅に増加し、年齢層もかなり若返りましたね。↓のインタビューでもそうですが、全国的流れでしょう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3d529eb233ed07be0496beda6244b473c88...
どうやら松坂屋高槻店内のエディオンの売り上げは相当好調らしく、高槻阪急（阪急百貨店）にもビックカメラがテナントとして入りましたね。
今ネットショッピングありますから
なんでも自宅に居て手に入りますから
日用品を扱ってるリアル店舗だけが重要ですよね スーパーやドラッグストアや
飲食店だけです。梅田や京都に全然行かないならどこに住んでもokですよ。
>>3406 さん
指摘してもらったところを読み返して、おかけげでなんとなくわかった気がする
当初の前提とするエリアがあなたと4分の方では違うことがここまで揉めている原因なんじゃないかな？
私はある程度その辺の地理を知っているからなのか、私も4分って言った方が、その千里丘西10-10らへんというか、山田千里丘の交差点を北か北西に行ったところらへんのことを差してるんやろなって思いましたよ。
なので、>>3364 では、あのようなルートを想定して書きました。
でも、行き方によっては万博外周を
というワードが出てくるあたり、なぜそんなルートを選ぶ？
と正直謎だったんです。
あなたも言ってますが、そこ（4分の方が前提とするエリア）は後出しじゃないかという思いが、どうしてもひっかかっているんじゃないですか？
でも前述のとおり、後出しではないんですよ。
それを納得したうえで4分の方が指定する千里丘西10-10から車で4分って言われたら、まあそんなもんかなってなりません？
>>3412 3400さん
北摂では日常的な利便性が電車移動無しで完結しないところの方が少ないように思いますよ。北千里はイオンあるし、千里丘や山田はエキスポシティあるし、どこもスーパーやホームセンターは徒歩圏内に複数あるし。どこでも徒歩圏内で飲食店もそれなりにあります。北摂で車を所有していない人は殆どいないので、車で5分圏内は生活圏内ですしね。
要するに第一種低層住宅地域に住みつつ利便性も確保されてるってことです。それでも、住宅地では無いごちゃごちゃした所に住みたいだけのモチベーションがどれだけあるか？って話なんじゃないでしょうか。
>>3412 3400さん
北摂では日常的な利便性が電車移動無しで完結しないところの方が少ないように思いますよ。北千里はイオンあるし、千里丘や山田はエキスポシティあるし、どこもスーパーやホームセンターは徒歩圏内に複数あるし。どこでも徒歩圏内で飲食店もそれなりにあります。北摂で車を所有していない人は殆どいないので、車で5分圏内は生活圏内ですしね。
要するに第一種低層住宅地域に住みつつ利便性も確保されてるってことです。それでも、住宅地では無いごちゃごちゃした所に住みたいだけのモチベーションがどれだけあるか？って話なんじゃないでしょうか。
京都に行く頻度低いから、それなら、摂津富田や総持寺でも、ぜんぜん良くないか？
>>3418 マンコミュファンさん
そもそも第一種低層住宅地域を選択すべきかという観点で言えば当然デメリットもありますよ。
殆どの人が知っている話ですが、核家族化が進む中で、広い土地の低層住宅は売り手が付きにくく（新築時からの資産価値下落が激しい）、子供が巣立った後スペースを持て余しがちですよね。時代の流れ読めてます？
第一種低層にあらずんば住宅地にあらずといわんばかりの物言いといい、最初に言った通り、考え方が極端で、飛躍があり、独りよがりとしか…
>>3416 3404さん
ですから信号がないとすれば間に合うのかもって一旦はおまけしてあげたんですけどルートを知らなかったでしょ謝れよみたいなこと言ってきましたから、後出しで番地指定してきて何言ってんだこいつ、番地知らんのにルートなんて知らんわって話しじゃないですか？
>>3423 3400さん
利便性が変わらない場合に、環境の良い住宅地と、ごちゃごちゃした非住宅地と、どっちに住むのが良いのか？って話でしょ。用途地域によっては変な建物が建つリスクもありますよ。工場、倉庫、パチンコ屋、ラブホなど。
>>3426 評判気になるさん
環境が良いと思って住んでみたら高齢者ばかりで、自治会やら町内会やら、PTAの役やら押し付けられるかもしれませんよ。
何をもって環境の良いと考えるのかも、人それぞれでしょう。
少なくともここ数百レスの間で、第一種低層地域であることが一番という意見への賛同は少ないようですが。
北摂と他地域の違い。
それは空港が近くにあって住む場所の選択に影響することだ(｀・ω・´ )
蛍池や庄内みたいな直近だけでなく、離陸して高度あげる途中の航路の真下もエンジン音が頻繁に聞こえる。
ラッシュ時には1分おきに上がってくるぞ。
着陸航路の天満あたりも聞こえるけどあの辺はまだ高度があるからマシ。東淀川くらいにくるとうるさい。
他県から引越しを考えてる音に神経質な人はフライトレーダーで主要航路確認して避けたらいいぞ。
>>3427 通りがかりさん
現にガーデンパレス千里丘は売れてないしね。
戸建ての環境は◎かもしれんが、マンションの要諦は駅近だから。駅近ではなく、ブランドマンションじゃないから、がほとんどの要因でしょう。
ここで第一種低層を推してる人たち、そもそもマンションに住んでるの？
戸建て組だったら、その時点で議論噛み合わない。
>>3420 匿名さん
そうですよ。梅田や京都に全然行かないなら大阪のどこに住んでもいいですよ。
今の時代ネットショップで何でも買えますしね
わざわざ都会の繁華街に買い物に頻繁に行く必要はないです。
昔大阪は(20年ぐらい前)美味しいラ?メン屋がなくて 京都まで行かないと駄目でしたけど今は大阪にも美味しいラーメン屋が
たくさんあるのでわざわざ行ってません。
この前高槻の上牧駅前の分譲マンションは
中々売れなくて最後凄い値下げして売り切ったらしいです。
>>3427 通りがかりさん
第一種低層住宅地域に住んでる者として書き込みます。
自治会は入会は自由です。一つ一つの物件が大きめなので玄関出たときに近所の人と鉢ち合わせることは少ないです。
逆にマンションに住んでいた時の方が近所の人と鉢合わせることが多かったです。あと戸建の場合は誰にも会うことなくパジャマでも車に乗り込めますよ。マンションは役員とか回ってこないですか？
>>3418 マンコミュファンさん
北摂はどこの市にもスーパーやホームセンターやドラッグストアや飲食店が
たくさんあるから 北摂の店は駐車場も広いし台数が多く止めれますし
西宮や芦屋は西宮から芦屋は六甲山と海に挟まれてて土地が狭くお店が小さいしお店の駐車場が狭いし台数止めれないですから不便ですよ。それを思えば北摂はいいですよ。梅田や京都に行かないならどこに住んでもokですよ。
例えば茨木のジオ茨木中穂積なんかも75戸しかないけどなかなか完売しないようですね。2年以上営業活動しても完売が見えないようです。ブランドマンションでも実態は厳しいようですね。
どう考えても用途地域は事前に確認すべき重要事項ですよ。本当に気をつけてください。
>>3434 マンコミュファンさん
上牧のマンションを定価で買った人は怒ってるらしいですよ。
最後の方に購入した人は凄い値引きされて購入したらしいです。人口もどんどん減ってるし
20年前30年前に全然子供作ってなかったから
今日本に20歳から30歳の人も少ないですし この人達は全然結婚しないですし
これからもっと20歳から30歳の人も減っていきますし 世帯数もどんどん減り
独身がどんどん増えていきますから だんだん住宅は売れなくなっていきますよ。
>>3425 匿名さん
ごめん
それは悪かった
ごめんなさいって話やでってのは謝罪しろ
みたいな強いものじゃなくて、ああそうだったかすまんすまんくらいで言いたかってん、すまん。
でも番地の件は本人じゃないけど後出しやないんやって
しつこいかもやけど、現に私はその辺りのことだなってわかったし、多分売り出し中のマンションならわかるかな？
って思って番地を出したんじゃないかな
戸建てはマンションと比べて掃除や管理も大変、売買時の流動性も低い。セキュリティもマンションに比べると弱く、手に届くのはアクセスの悪い立地ばかりなので、よほど拘りの家を建てたいという方以外にはおすすめできません。
覚悟できる方はこちら側へどうぞ。
>>3441 匿名さん
予算少ない人は戸建は無理です。
セキュリティはセコムなど充実してます。
静脈認証のオートロック、監視カメラ、窓ガラスも割れなかったり、防犯もバッチリですよー
>>3441 匿名さん
清掃、管理、セキュリティ等
世間の噂を間に受けすぎです。
大きな家でも管理がしやすく建てていて、
一昔前の家の話です。セキュリティも防犯カメラ、
警備会社との契約は当たり前に設置しています。
防犯カメラに関しては小さい防犯カメラでも
かなり性能がよく録画画面でズームにすると
車の中の顔まではっきりとわかります。
庭の樹木も松、槇等極端に手入が必要な
樹木を植栽しない限り年1回程度の剪定で
十分です。
戸建の値段が下がればマンションも下がります。
そもそも千里ニュータウンに関して、戸建の割合は、
15％位と少ないので。
世間の噂なんて言わずにデータを提示すれば良いでしょう。
マンションは本当に安全なのか？一軒家と集合住宅の窃盗被害を比較
https://www.shinnyu-security.com/comparison.php
自治会なり町内会に皆んなが加入して、近所付き合いもあり、火の用心も含めて地域の見回りもしっかりしてるところなら、リスクは減るでしょうけど。
>>3440 3416などさん
まぁまぁ。4分は少しでもよく見せるために、見栄を張った時間というのが分かったし、それでいいのでは。
普通の感覚なら、ゆとりを持たせて５～６分って言いますしね。
>>3445 マンション検討中さん
上の統計は令和２年のものですよ。あからさまに現実から目を背けられても…
放火で言えば、件数も被害の程度も、戸建てがハイリスクです。
木造と鉄筋コンクリート造りでは比較にもならないですし。
みんなメリットとデメリットを比較衡量して、本人にとってちょうどいいところで落ち着いてるもんだと思いますが。
>>3446 匿名さん
そうですね5.6分やったらなんも起こらんことやったのかもですね。
って俺が勝手にまとめることじゃないけどw
実家に顔を出してきます
よいお年を！
>>3444 通りがかりさん
この統計、まともなセキュリティのない古いマンションのデータも含まれているので、あまり参考になりません。
最近のマンションは、エントランス、エレベーター前、住居前の3重のセキュリティが普通です。
戸建てのセキュリティは玄関前の一重で、不審者の侵入をほぼ防げません。カメラで防げると思ったら大間違いですよ。油断せずにどうぞ。
>>3441 匿名さん
一度住宅展示場でも見に行かれてみたらどうですか？最新の設備に驚きますよ。
ネットで出てくる安い建売り分譲とかしか見たことないのかな。きちんとした注文住宅は全然違いますよ。
北摂に住むメリットは第一種低層地域やそれに準ずる良い環境の落ち着いたエリアに住みながら、梅田など都心までのアクセスがとても良いことです。それぞれの生活や通勤などの都合で選ばれる場所は違うでしょうけど、良いとこ取りが出来ることが最高と感じてます。住んでみて満足度高いですよ。
>>3453 通りがかりさん
SUUMOで豊中、池田、吹田、茨木、高槻で
第一種低層マンション縛りで検索した。
ガーデンパレス吹田千里丘とグランカサーレ
豊中がヒットした。
それでは皆さん、大商談会でお会いしませう。
助けてあげませう。
>>3449 マンション掲示板さん
セキュリティはシステム頼りだけではない。
戸建エリアの近所付き合い、これもまたセキュリティですし、近所の方でないひとは目に付きます。
マンションの近所付き合いは冷ややかなところもありますし、棟内で悪戯や犯罪が起こる時もあります。
だから一概にそうとは言えないですし、近所付き合いや人間関係がセキュリティに有効だったりします。
>>3453 通りがかりさん
第一種低層地域が良いのは間違いないです。しかし、それよりも大事なのは、ご自身が検討されてる物件がどういうエリアか、近隣にどのようなものが建つ可能性があるのか、きちんと確認されるべきという話です。あと、用途地域のマップを確認されると、そのエリアがどういうエリアか、環境の良いエリアか大体分かりますね。
ハザードマップを確認するのも基本ですよー
梅田には住みたくない。災害リスクもあるし、ごちゃごちゃしすぎ。治安も悪い。安心して子育てできない。買い物する時に利用できれば良い。買い物ではやっぱり梅田が良いので。結局のところ閑静な落ち着いた住宅地に住みながら、気軽に梅田に行ける立地が良いとこ取りで最高なんじゃないかと思います。住むところは落ち着いてるところが良いです。
>>3463 マンコミュファンさん
それは違いますな。
梅田は別格、あとはそのへんの市内よりも北摂の駅近のマンションの方が高い。高いというか価値がある。結局は需要と供給ですから。
>>3464 さん
大阪市内はコロナが怖い？
一瞬信じかけたけど大阪市がコロナが多いみたいな感じに言うのは根拠のない嘘だわ。
人口に対する感染者数はむしろ吹田市の方が多い。
吹田市人口 約 381,000
大阪市人口 約2,758,000
■11/28-12/4
大阪市11,518（0.41%）
吹田市 1,724（0.45%）
■12/5-12/11
大阪市 14,889（0.53%）
吹田市 2,179（0.57%）
■12/12-12/18
大阪市 19,815（0.71%）
吹田市 2,449 （0.65%）
■12/19-12/25
大阪市 22,049（0.79%）
吹田市 3,133 （0.82%）
吹田の最大デメリットは校区に公団があるとこやない？あとは駅前が雑？道が混む。
>>3467 匿名さん
累計値
大阪市は845836/2758000×100=30.66%
吹田市は99078/381000=26.00％
大阪市の累計感染者数（12月30日時点）：845,836
https://www.city.osaka.lg.jp/kenko/cmsfiles/contents/0000579/579994/si...
吹田市の累計感染者数（９月26日時点）：82,365
https://www.city.suita.osaka.jp/coronavirus/1020197/1012031.html
吹田市の累計感染者数（9月27日～12月25日）：16,713
https://www.city.suita.osaka.jp/coronavirus/1020197/1022940.html
合計：99,078
梅田のような有数の人口密集地はリスク高いから住みたないという意味で言ったんやけど。
死亡者数累計
大阪市（12月30日時点）：2906人
https://www.city.osaka.lg.jp/kenko/cmsfiles/contents/0000579/579994/si...
吹田市（9月26日時点）：143人
https://www.city.suita.osaka.jp/coronavirus/1020197/1012031.html
日本はもうとっくの昔の2004年に人口をピークに増えてません。
東京も2010年から日本人の人口は増えてません。
2008年から減り始めてます。最近は令和時代になり1年で60万人の老人が
死んでいってます。2年で120万人です。120万人って約地方県の1県の総人口です。
今は2年毎に地方県1県の総人口が消えてる計算です。人口減少は危機的です。
大阪も毎年3万人ずつ人口が減ってます。
東京も去年初めて人口が減り30年ぶりに減り去年だけで4万人の人口が減りました。
30年前から20年前に全然子供を作ってなかったツケが今来てて
20歳から30歳の人が全然日本に居ません。この時代出生数120万人から110万人は
居ました。この人達が全然結婚しないから出生数は過去最低記録を達成しまくってます。今の出生数は70万人代なので 20年後30年後は今以上に20歳から30歳の人が
居なくなってて今以上に少子高齢化社会になってるはずです。
これから子供や学生や若者は珍しい生き物になってるはずです。
中年と老人がどんどん増えていきますよ。
大阪でもどこを歩いても中年と老人しか見なくなってます。
大阪市内でファミリー層が住めるエリアって限られてるし、そのあたりは価格も高すぎて正直手が出ません。
私としては、南森町、天満橋、西長堀、西大橋、谷6、上本町、四天王寺
このあたりじゃないといくら安かろうが安心して子育て出来ないわ
少子化がやばいぞ 大阪の子供服屋は閑古鳥が鳴いてるぞ
大阪府 出生数 2021年
大阪市 20974人 堺市5925人 岸和田市 1375人 豊中市 3478人
池田市 755人 吹田市3135人 泉大津市573人 高槻市 2437人
貝塚市 506人 守口市1122人 枚方市2448人 茨木市 2279人
八尾市 1947人 泉佐野市 644人 富田林市 648人
寝屋川市 1539人 河内長野市468人 松原市768人 大東市 799人
和泉市1229人 箕面市 949人 柏原市404人 羽曳野市 646人
門真市 725人 摂津市764人 高石市 456人 藤井寺市408人
東大阪市 3122人 泉南市 399人 四條畷市355人 交野市495人
大阪狭山市429人 阪南市253人
大阪は毎年3万人ずつ人口が減ってる
高槻は毎年1000人から1500人人口が減ってる
今人口が増えてる市は吹田市と豊中ぐらい
jr京都線や阪急京都線の電車に乗るけどここ最近子供を見ない
モノレールだけ子供をよく見る
2022年の出生数は77万人とか2021年の出生数は81万人だったけど
2022年の出生数は80万切ってるとか噂です。
枚方あたりも良いのでは４中
豊中は５・６・７・１０・１２・１８中はさける。吹田は南部と岸部はいけない。豊中は１１・３・８・９・１７・１４・１３・１６中、吹田は南千里、吹田１中、千里丘、山田東、竹見台、豊津中がベスト
茨木も人口増えています。豊中より増えています。人口比でいったら、豊中とは大部差があります。
>>3487 匿名さん
高槻は減りまくってますよ。 大阪は毎年3万人ずつ人口が減ってます。
東京も毎年4万人人口が減ってます。
去年だけで1200人減ってます。
だんだん子供や学生や若者を見なくなってます。
高槻は駅近以外は過疎
門真市 出生数2021年725人
門真で運転免許の更新にずっと行ってますが
ここ最近10代20代の人をまじで見ません。
90年代はうざいぐらい見ましたし
2000年代はまだけっこう見ましたが
最近は中年と老人ばかりで10代20代の人を全然見ないですよ。
地方県も中年と老人しか見ません。
大阪と東京も郊外は中年と老人しか見ません。
今日本は少子高齢化社会に突入して
1年で60万人の人が亡くなってる
2年で120万人の人が亡くなってる
120万人って地方県1県の総人口ですよ。それが2年毎に1県1県消えてるのです。
青森県人口120万人 岩手県人口118万人 石川県人口111万人
大分県人口110万人 宮崎県人口105万人 山形県人口104万人
富山県101万人 香川県人口93万人 秋田県人口92万人
和歌山県人口90万人 山梨県人口80万人 佐賀県人口80万人
福井県人口75万人 徳島県人口70万人 高知県人口67万人
島根県人口65万人 鳥取県人口54万人
2年毎にこれからの県民が1県ずつ消えていってると思っていいですよ。
人口減少は危機的です。
人口が減れば買い物する人や電車やバスを使う人も減ります。
いずれ地方県の電車は廃線が増えるはずです。
高槻は人気がもう落ちてるね
どんどん地価が上がってるから
昔は4000万ぐらいで家建てれたけど
大阪府大阪市天王寺区生玉前町305番1 |
|
6740万円～1億2990万円 |
|
2LDK+S（納戸）～4LDK |
|
70.42m2～90.01m2 |
|
総戸数 97戸 |
大阪府大阪市平野区喜連西５丁目 |
|
3698万円～4898万円 |
|
3LDK(3LDK～3LDK+WIC) |
|
60.47m2～74.2m2 |
|
総戸数 145戸 |
大阪府大阪市天王寺区烏ケ辻１丁目 |
|
5330万円～6340万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
63.24m2～67.51m2 |
|
総戸数 40戸 |
大阪府大阪市港区弁天４丁目 |
|
5600万円～9800万円 |
|
1LDK～3LDK(1LDK+SIC+N～3LDK+WIC・3LDK+WIC+SIC・3LDK+WIC+SIC+N) |
|
52.47m2～90.2m2 |
|
総戸数 199戸 |
大阪府茨木市庄１丁目 |
|
4890万円・5670万円 |
|
3LDK (3LDK+WIC) |
|
69.79m2・73.99m2 |
|
総戸数 279戸 |
大阪府交野市星田駅北土地区画整理事業21街区2画地(ウエストスクエア)ほか |
|
未定 |
|
2LDK～4LDK |
|
60.91m2～93.12m2 |
|
総戸数 382戸 |
大阪府大阪市都島区内代町３丁目 |
|
4440万円～6430万円 |
|
2LDK～3LDK(2LDK～3LDK+WIC) |
|
60.53m2～74.82m2 |
|
総戸数 126戸 |
