KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） ってどうですか？Part.18

マンコミでキャラ設定に失敗すると
複数不動産を所有していることになる！

時期がずれてる物件を複数検討してる事…

分かりやすい

>>100
ネガでもなんでもなくて
自分の意見と知人の話しか書いていないので
根拠やデータと言われても困るんだけど。。。

逆に100さんは
投資で成り立つ場合が想像できるのかな？

ただ住む所としては
お値段を含めて良いマンションだと思いますよ。

私はそもそも投資目的でなく住むために(永住でもいいくらい)マンション探ししているので素人なのですが、マンション投資の成功ってそもそもどういう結果になるのでしょうか？実際のとこ、成功例ってそんなにあるのでしょうか。税金対策ってのは投資ではないんですよね？

マンションに限らず投資の成功って難しく考えることではないっしょ。
利益が出る、利回りが確保できる
で十分だと思われます。(程度はそれぞれかと思います。)
成功している人は山のようにいると思いますよ。

>98

なんかそれなら月島に住んだ方が良くね？勝どき不便やろ。

いつかは、山手線の内側に住みたいね。

なんで？

今都心の内側に住んでるけど狭いから住み替えしたい。
勝ちどきの駅前は寂れてさみしいね。発展するかな。これから？
あと2LDKの部屋って価格表見たらほとんど残ってない。
同じ広さのモデルルームの1LDＫ間取りどう思う？

>>108
一回MRみてみたら、いいところも悪いところもわかると思うけど、僅か60㎡級なので広さを求める人にはつらいかもね。

モデルルームは見てるよ。
留守がちでディンクスだから広さはいいんだけど、
三角で開口部がリビングだけで寝室プラス2.5畳のDENって
賃貸つきにくいかな？
モデルルームをみた人に意見ききたいな。

モデルルームはすでに完売してますよ。

６０Gはないけど、似たようなのはあるよ。

正直 池袋周辺なんて 全く住みたいと思わない…

>>114
同感。ってか、住みたくない。。。

歌舞伎町から近いし、
ブルーシートのおじさんがいる公園は近いし、
いろんな人がたくさんいる町で賑やかでいいですね。
朝は通勤のサラリーマンがたくさんいて賑やかですよ！！

東側は新宿のビル群と向かい合わせ、南と北も向かい合わせ。西側の中野方面は開けてますね。

価格はそれなりですね。


そうそう。営業マンが言ってました。

「まずは西新宿を好きになってもらえること」

ですって。
西新宿はシングル男性ならいいかもしれませんよ。

何れにせよ、ここはKTTスレ。
西新宿の話は西新宿スレでしようね。

>>116
は

>>85へのコメントです

↓ ヒートポンプ式給湯機「エコキュート」不眠症の原因か
2012.12.10 深夜電力を使って電気代を節約できるヒートポンプ式給湯機「エコキュート」から出る低周波音が原因で不眠症になったとの申し出を、消費者安全調査委員会（消費者事故調）が調査対象に選んだことが９日、申し出た男性への取材で分かった。
体調不良を訴えたのは群馬県高崎市の男性（５１）。男性によると、０９年２月、自宅に隣接する住宅でエコキュートの運転が始まると、夜中に突然目が覚め、頭の奥で振動が響くのを感じるようになった。不眠症や自律神経失調症と診断され、妻も不調を訴えているという。

>>118
既出ですよ。

>118 確かに既出ですが、わざわざコピペしたのでしょう、
ここに限ったことでなく、専門スレがあります。そちらへ投稿してくださいね。有益な議論ができます。

>>120
ごもっともですね。
勝どき駅って改修完了してもここは徒歩6分のままかな？
出口増えたりしないですよね。

>114
正直、湾岸なんて住みたいと思わない。ましてや勝どき。
都落ちになっちゃうよね。

>>122
勝どきで人生の勝ち時を味わおうと思ってますが。価値観は人それぞれ。

勝どきに住みたくないと言いながら、
この掲示板に来るのは妬みか

まあ、妬みでしょ。諦めきれないんでしょうねえ。。。

確かに。。。少なくとも自分は興味ないとこの掲示板は覗かないですし、ましては、コメントなんて残すなんて考えられんよ。。。人それぞれですね。。。

>>121
改修工事のプレスリリースを見る限り、駅歩は変わらないかな。ただ、構内の動線が整理されて、今よりは混雑は緩和されそう。

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/subway/2014/sub_i_20141...

ここ、物理的には近いのに駅の入り口が遠回りで損してるんですよね。
BRT関連で新出口つくるっていう噂はやはり噂にすぎないんだろうか。

>>128
BRTのルートや乗り場が確定すれば、新出口の可能性はあるかも。
このあたりはオリンピックまでに、まだまだ計画変更やサプライズ（良くも悪くも）があるんじゃないかなぁと。

勝どき晴海は供給過多で値崩れのリスクがありますよね。特に跡地6000は安く出されるだけに危険な要素に感じます。

供給過多は値上がりの合図だよ。

勝どきは端っこでもやっぱり中央区だよ、今後人口減少してゆく中で豊島区などとは明らかに違う、中央区など都心は強いよ。値崩れは最後までしないと思うよ。

選手村跡地は交通網が整備されなければ駅遠物件で差が出るから安くなっても支障はないし、
整備されればそれはそれでここから使いに行くことが出来る事を考えればメリットにもなる

年末に築地場外に行ってきました。やっぱり美味い本物がすぐに手に入るなんて最高ですね。今後、築地や選手村の開発に期待できます。

>>133
ずいぶん楽観的に過ぎるな。冷静にみて供給過剰だと思う。

万が一、村跡真ん中あたりに地下鉄出来たら安くでる村跡の方が評価高くなり相対的にKTTの価値は確実にさがる。さらに地下鉄が有楽町線になったときが一番不利。KTTからはどうしたって10分くらいかかる場所になるからね、6000戸より駅遠評価になるから。大江戸線同士ならまだいいけど。KTT的には地下鉄延伸ないほうが差別化がはっきりして資産性まだ保ちやすい。

本気で言ってます？
相対的に見てって、選手村が安く売り出すことが前提にありますよね？
そもそも既に駅6分でありBRTの停留所が増え(まだ決まってないけど)尚且つ地下鉄が二沿線になるというのに相対的に見て下がると？
しかも勝どき付近には駅ができないっていう前提も勝手に盛り込んでますよね。差別化なんて考えずインフラの整備はあったほうがいいと思いますけど。

勝どきにも新線の駅ができる可能性はあると思うけどな。
確かに選手村との距離は近いけど、湾岸は陸と海が交互に位置するから勝どき・晴海・豊洲新市場・有明・台場と順に駅を作ってちょうどよい塩梅かと。

ここはそんな下がることないでしょう。今のままで駅徒歩6分だし、2号線が出来れば築地にも近くなる。都心に一番近いタワマンの位置付けは変わらないと思います。ただ勝ちどきに地下鉄くるかなー？そこは結構疑問です。仮に来なくても資産性に影響はないと思いますが、一番の勝ち組はドゥトゥールになるでしょうね。2路線駅近になりますもんね。駅近に勝てるものはない。

駅歩６分って都内最低評価の地下鉄大江戸線だよ。大江戸線は入口から改札、さらに改札からホームまでが異常に長い。そして降りてから地上に出るまでも同じだけ時間がかかる。他線との乗り換えも断トツ時間がかかる。また路線駅も主要駅が少ない。

普通の地下鉄より電車乗るまでのデッドタイムがプラス３-４分があり。駅歩がほぼイコール改札に近いＪＲと比較したらプラス５分くらいのハンデがあるよね。

また新宿と六本木を通るため乗客の柄やマナーの悪い人も乗ってくるのも気になった点。

ＫＴＴは安いのにαなら仕様はいいなと思う。ただ専有面積に占める柱と給湯器が多すぎるのでその分をマイナスした平米数で改めてみた方がいいかもしれない。

勝どき晴海のように街力が弱く、タワマン先行でできる街並みには深みや面白みは生まれず，いわるゆる勝どき駅前にあるような安チェーン店がそれを象徴している．都心に近いというがここでいう都心とは新橋と銀座だけなのだろうか？？？そもそも都心部にタワマンは沢山あるし、都心に一番近いタワマンというのも意味不明だ。それらの街だけじゃなくて六本木，麻布，広尾，品川，目黒，青山，恵比寿などすべてに近いタワマンは他にいくらでもある。

これほど交通利便性と立地が微妙な場所にとんでもない数の住戸が供給されるというのはどう考えても不安があると思いますけどね。世の中の価格というのは需要と供給で決まると言うのはいうまでもありません。この場所に空地が沢山あり，容積率が特別に設定されているので沢山計画され，また村跡の開発についてはレジェンドにしなきゃいけないという無理やりな供給であって需要から湧いた話ではないですから。

個人的には晴海の数年後の中古市場はマンション単位での暴落リスクは十分あると思います。レジェンド計画がでてからそう確信しています．

>>139
次は抽選で当たるといいね。

KTTはDTより資産性は間違いないと思いますが、レジェンド計画のせいで不安要素が大きくなったのは確かだと思います。

αを見てるあたり抽選狙い組かなw
なんかごちゃごちゃ書いてるけど大江戸線の乗り継ぎにくさくらいしか目立ったネタはないな。
わかってると思うけど今後の予定が全て未遂で終わったらそこそこ痛手だけど、築地跡地と選手村と豊洲市場の開発は確定でしょ。それに近いだけでも十分価値はあると思うよ。

>>139
大江戸線は地下深いのは認めるけど、勝どき駅、月島駅は深くないんだな～。深い駅もあるけどね。都心の中心走ってる路線だし十分使えるよ。BRTは来るし、ここだけが極端に下がる要素が見当たらない。それと勝ちどき東計画は間違いなくここ、TTT、ドゥトゥールにとってプラスだと思います。眺望は塞がれますが、人が集まるかなり大きいプロジェクトです！がんばれー勝ちどき！晴海から応援してます！

レジェンドはポジティブ要素でしょ。
レジェンドの話がなければ地下鉄の話も出てこないよ

122さん 恥ずかしい…w

大江戸線は 新しい路線なだけに どこの駅降りてもエスカレーターやエレベーターが完備されてて 私は快適です

レジェンド？
レガシーのことか？

139は意味不明。大江戸線が不便とか言っているけど、勝どき駅を利用したことが無いだろうね。大門で山手線浜松町に接続または汐留から新橋に接続しているから使い勝手が良い。また、勝どきは空地は無いよ。昔から利便性が高い立地だったから、建物があった。老朽化等で長い年月かけ再開発でタワーに生まれ変わるだけ。デベロッパーも数十年前から注目してたエリアということ。

KTTの従前は古い都営だらけで酷かった。勝どきビュータワーの従前もひどかった。

１３９さんの言ってることは一理ある。しかし、勝どきのタワマンは圧倒的に安い。したがってこれ以上暴落リスクは少ないと見た。庶民に手の届く中央区アドレスのタワマンで貴重だよ。
1１３９さんの言う「六本木，麻布，広尾，品川，目黒，青山，恵比寿」のタワマンが買えないからここにしたんだよ。
同じ価格で広い方を取っただけ。

>>148
あの麻布十番にすんでいるので大江戸線のことはよく知っています。大江戸線が便利というレベルは既に不便になれている感覚だと感じます。私は大江戸線は無駄な時間がかかりやすく不便なのであまり使いません。徒歩圏で南北線、三田線、山手線京浜東北線が使える場所に住んでいますが大江戸線なんど使ってもダメな路線だなと感じますし、断トツ使えません。大江戸線しか最寄りがない人は皆便利だといいますよね。都心部はたくさん路線使えるので、大江戸線はおまけみたいな扱いになりがちです。

結局、麻生十番に住んでいることを自慢したかっただけかな。

>>152
別に自慢のつもりもないんだが。。なんか卑屈じゃない？

投資でマンション買ったりしてるので湾岸も買ってます。レガシー計画でて勝どき晴海にはどちらかというとマイナスで、不安定な要素だなあと思っただけ。計画聞いてから勝どき晴海物件は様子を見ようというスタンスになりました。

住居としての勝どきは今の所、個人的評価は低いです。利便性もそうだし、駅前がいけてなさすぎる。あれはどうにかしないと何個タワマン立てようが街力上がらないと思います。

>>139
レジェンド計画って何？

麻布十番の大江戸線と勝どきの大江戸線は深さもホームまでの距離も違うのでかなり印象違いますよ。麻布十番駅は確かにかなり大江戸線の乗り場まで長く不便ですね〜〜。勝どき在住ですが大江戸線の
麻布十番乗換えは不便なのであえて避けてるのでよく分かります。
勝どきの大江戸線は深くなく結構便利ですよ。

住みやすさで選んだから後悔はしてないけど
リセールを考えたら不安材料が次々出てきてるのは否めないでしょ
ただでさえ勝どき東＋選手村で供給過剰の懸念があるところなのに
選手村にタワマン二棟加だからね
BRTは延期されるし、勝どき駅の改修も延期されるし何一つ期待通りにいってない
まあ一番被害が大きいのは眺望削られるDTだろうけどね

とりあえず舛添はさっさと辞めてくれと言いたい

>>155
そうなんですね。ただ麻布十番だけでなく、他の駅で降りるのも新しい地下鉄なわりに出口にエスカレーターついてないことが多かったり、乗り換えがやはり致命的に不便です。大江戸線はコストを究極まで抑えて作ったらしくそのネガティブレガシーも評価に貢献しているかと、ベビーカーあると新しいわりに優しくないなあと感じますよ。新宿で降りようもんなら途中担がないと上がれませんから。大門の山手線乗り換えもありえない不便さです。まあ、これしかなければそれはそれで順応はしますけどね。

勝どきの駅前は、今のほうがもしろポジティブ。
住むには今の位がいいんじゃないかな。
他の街から人がやってくるって、そこに住む住民にとっては面倒だよと
中目黒の知合いがいっていました。
そして
銀座・汐留・築地が歩いていける距離にある事がいいですね。

乗り降りで考えるとBRTは最高ですね。

気になる。
レジェンド計画、誰か教えてください！

151は麻布十番に住んでいるといった自慢だっただけだね。麻布でまともなタワーは三田の住友と三井のタワー程度。それ以外はごちゃごちゃしている、道が狭いなどあまり魅了を感じない。まして眺望が良いマンションも少ない。私も、実際、赤坂と青山の板状マンションの購入を検討したが、生活圏が銀座の方が便利であること。タワーの眺望、ある程度の広さが確保できることから勝どきでタワーマンション購入しました。
私のような人は勝どきに結構いるよ。

そもそも151さんの麻布十番のマンションってどんなんでしょうね？自慢になるようなとこだったらまだよいが。。わ。

>>161
なるほど3Aはゴチャゴチャしているかなと思ってあの場末感と悲しげな雰囲気の勝どきを選んだんですね、素晴らしい選眼です。ただ3Aを語るならまず5年くらい住んでからが良いかもしれません、さすがにMR行った経験でしたり顔するのもいささか恥ずかしいかもしれませんね。いつか十分な広さの3A住居を買えるようになるといいですね。

私もスカイズはセカンドで買いました、眺望、共有施設は内覧で素晴らしく良かっです。湾岸は3Aのセカンドにぴったりです。

勝どきは汚く、ゴチャゴチャしててタワマン祭りで眺望もへったくりもないのでセカンド向きではなく実住居で買われるんでしょうね。

キャラ設定が失敗すると複数不動産所有者になる
プラス3Aっても〜新春からレジェンドはいいね

麻布十番の築何年で何平米に住んでいる？

江東区のスカイズを買うなんてセンスがない。本当に港区民なのかなあ？

163　くっくっく。俺、かちどき、関係ないけど、あんた面白いねえ。

正月から楽しませてもらったわ。あんた、みんなにばかにされてるのに気がついた方が良い（笑）　まあ、変なレスが付くのもねらってるんだろうけどね。ハハハ

>>166
スカイズをセンス無いって…
あなたのお勧め物件は？

これから大規模再開発の勝どき東計画や 勝どき駅前南計画や いくつも再開発が有る！
勝どきの街力は これからさらにアップしていくよ!!!

麻布十番に釣られすぎじゃないか？
自分も住んでいたので
麻布十番に住んでいるだけじゃ自慢にもならないよ。

江東区で駅から遠い。免制振をアピールしているが、杭が70mは異常。湾岸エリアで1、2を争う地盤の悪さ。おすすめは、実需なら、三井晴海。投資なら、湾岸の中央区中古物件。

麻布十番のワンルームでも麻布十番に住んでますだもんね。

皆さん、KTTに惚れた契約者あるいは勝どき住民さんですから、イケてないと言われたら腹立てるのはわかります。ただここは検討版ですから、他者のネガティブも受け入れないと。勝どきの不便さや場末感、跡地6000による不安感は事実ですし、私はその話はよいのではないかと。また、経済的余裕があれば大抵は3Aに住みたいのも本音ですし、ここの80平米台でも3Aで買おうとしたら40.50平米になってしまいますから、KTTを買うメリットはもちろんあるわけです。跡地計画は今後も色々情報がでるでしょうけど、勝どき晴海住民には一番気になる話ですね。

晴海の選手村跡地は立地の優位性から勝どきにとってプラス。それより気になるのは、築地跡地だよ。海辺に面した都内最後の商業、リゾート地だからねえ。

3A・・・検索しちゃった。
興味なし。
墓場、坂、反社会性力どこに惹かれるんだ。

その前に属性が違いすぎて、
3Aとか言っちゃてる人がここに来ている時点で
こだわりのなさをアピールされてるみたいで恥ずかしい、
相当な暇人だよね。

>>175
暇人…おまいがなw

正直、ここは第1期１次がいちばん良い部屋があったねえ。売主も1期1次で失敗するわけにはいかなあから、割安な部屋を供給。結果、1期1次で500戸さばき、人気ぐ加速していったということ。

私も麻布十番住んでました。十番の大江戸線は深くて出来れば避けたくなりますよね。
勝どきの大江戸線は浅いし、汐留 新宿 大門 六本木 青山など、自分的に良く利用する駅に一本で行けるので あえて大江戸線選んでます。
私は子供が出来たので、歩道なども広く開放感があり、尚且つ都心に近い勝どきに引っ越しました。
これからどんどん再開発されて 街も綺麗になっていくので、住んでいてこの街の未来図にわくわくします。
今はマンションばかりですが、この先 商業施設も色々出来るみたいですよ。

178さんみたいな人は勝どきに多い気がする。港区から江東区にまで、都落ちはできないが中央区ならOKという人。

人がいればそこで商売したくなるものね。
単純に利益が出やすいし。

>>166
こういうアホなお子ちゃまが
存在するんだ…

今は学習塾がちょっと足りないかなあ。四谷大塚とサピックスは
はやく出店してほしいね。

スカイズやベイズに熱狂する方の気持ちが理解できないなぁ

>>168
166じゃないけど。
スカイズって江東区でしょ？区のステータス下げて一生負い目を感じて生きていくのは嫌でしょ。

>>184
他人がすんでるマンションをそこまで悪し様にいうのはよくないですよ。Skyzもいいマンションですよ、普通に。同じレベルで言い争ったら荒れるだけですよ。

汚い町だった大崎とかいますごく綺麗じゃないですか。
勝どきって開発が目白押しじゃないですか。今後楽しみですよ。勝どき東&勝どき南&勝どき西&豊海が立て直されて、BRTが勝どき駅(？)ができて(徒歩1〜2)、欠点たる大規模スーパーの不足も晴海オリンピック跡地で解消。
晴海とあわせれば国内にこんな狭い地域に計画集中してるところないです。今だけを見て語ることになんの意味があるのでしょうか。

>>168
スカイズが中央区だったらありだけと… オススメはもちろんKTTですよ。

>>186
担当のおばさんって誰ですか？怖い
おばさんですか？

１８６さんよ、１８４さんの言ってることは多くの人の本音だよ。当たってる。

江東区もそうだけど、不便。その時点でここの検討者とは被らない。値段も安いし、どっちが上かと聞かれたらそりゃあ間違いなくこっちでしょうね。向こうは土地の安い田舎の豪邸。まあでも開放的、占有、共用豪華なのは事実だし、いいマンションだと思いますよ。あまり言うとベイズのスレみたいになるのでこの辺でやめておきましょう。

地区コンプレックス vs 気にしない派。

地区コンプの人はどうしても、地域の上下を付けたいみたいですね。
昔それ関係でいじめられたのでしょうか。
多分呪縛みたいなものだから他の意見を聞くこともできないのでしょう。

自分は気にしない派だな。
SKYZが分譲価格で部屋を選んで買えるのであればそっちで十分だし。

地方出身者は土地勘がないから23区は皆一緒と思ってるのでしょうね。足立ナンバーでもカッコいいと感じるのでしょう。

区で判断できないでしょ？
千代田区だって番町もあれば秋葉原もあるし、中央区だって銀座や日本橋もあれば勝どきや晴海もある。
同じ地域の中でも千差万別。
住所にステータスは求めないなあ。

>>191
多分自分に自信が無いだよ。
だから
何かのブランドを身につけたいか、自分より下の物を作ろうとする。
本当の金持ちからしたら五十歩百歩でしょうにね。

>>188
漢字読めないのですね

本物のアホなのか、釣りなのか、わからん。

うーん。。。
自身云々じゃなくて、ブランドはそれそのものである程度の価値があるんですよ。
例えば、同じ材質で作っている物があってもブランド品ならばブランドの格によって値段が+αされる。
ブランドそのものの信用が落ちればそりゃー+α分は落ちますが、中央区は人口増が見込まれ再開発の中心地になることを考えるとブランドの価値が下がる要素は見当たらないし、中央区ブランドは価値が上がっていくものだと考えています。
希少価値みたいなものは薄れていくかもしれないですけどね。

もちろん服と同じように住所にブランドを求めない人もいますが、求める人もやはりいます。
なので、私は中央区ブランドもこの物件の魅力の一つだと考えています。

中央区ブランドどうこうよりも、都心に近いってのが重要。だから中央区の方がいい。足立ナンバーもなんとなく避けたいのも事実。

都心の定義があいまいだけどどこを都心と言っているの？

TTTが もうちょっとだけ駅近で、温泉施設があったら、私にとって 最高の物件。カフェの規模ももう少し大きいと良かった。